Prochains boîtiers Panasonic

Démarré par Mistral75, Octobre 22, 2023, 13:26:14

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Eric64800

Citation de: Nvan le Février 08, 2025, 04:06:01Un boîtier à haute résolution c'est minimum entre 3500 et 3799€. Le S1R prix de lancement c'était 3699€ boîtier nu.

Si tu attends un bon prix sur des boîtiers à haute résolution, ça n'est malheureusement pas demain la veille. C'est vraiment les boitiers haut de gamme qui, de tradition, sont d'ailleurs placés juste avant les boitiers très haut de gamme taillé pour répondre à des besoins particuliers et ultra spécifique (Nikon z9, Sony a9iii, Canon R1...).

Pana avait su tirer son épingle du jeu à l'époque avec sa vitrine technologique très singulière qu'était le S1H (prix de lancement 3999€, soit le boîtier le plus cher de leur histoire). Et il est vrai qu'il manque à la maison un boîtier qui symbolise vraiment tout le savoir faire de la marque.

La logique voudrait que ça soit toujours symbolisé par un éventuel S1Hii. Nous verrons bien  :D

Oui,cela permettra de trouver du R mk1 pour à peine plus de 1000 euros  ;D

fabrizzio18

Citation de: Valker le Février 07, 2025, 15:40:30Bonjour.
Qlq saurait-il ce qu'il en est de l'actualisation du GX9 (ou d'un autre apn de la serie GX) ?
J'avais lu qlq part qu'il en serait prochainement question ? ...ça m'intéresserait de savoir car je suis possesseur d'un Olympus EM5 III en bout de course, et le nouvel apn d'OM System (OM-3) est pour moi tout à la fois trop gros, trop cher et inutilement performant (rafales, etc.) -mais un bel appareil tout de même.
Merci d'avance !
Nous sommes nombreux à attendre le remplaçant du GX9, mais c'est ça n'a pas l'air de bouger chez Panasonic. Visiblement ils préfèrent vendre des apn à près de 2000€ plutôt que de satisfaire les amateurs en milieu de gamme. A ce sujet, je trouve assez indécente l'attitude des constructeurs en général concernant l'augmentation permanente des tarifs au mépris des amateurs plus modestes qui sont pourtant à la base du marché. Pas étonnant que de nombreux amateurs se tournent vers l'occasion, c'est d'ailleurs ce que j'ai fait en achetant un G9 M1 pour seconder mon GX9.

Valker

Citation de: fabrizzio18 le Février 09, 2025, 14:57:49Nous sommes nombreux à attendre le remplaçant du GX9, mais c'est ça n'a pas l'air de bouger chez Panasonic. Visiblement ils préfèrent vendre des apn à près de 2000€ plutôt que de satisfaire les amateurs en milieu de gamme. A ce sujet, je trouve assez indécente l'attitude des constructeurs en général concernant l'augmentation permanente des tarifs au mépris des amateurs plus modestes qui sont pourtant à la base du marché. Pas étonnant que de nombreux amateurs se tournent vers l'occasion, c'est d'ailleurs ce que j'ai fait en achetant un G9 M1 pour seconder mon GX9.

La même chose chez OM System malheureusement, ils tentent un retour vers la photo de rue avec l'OM3 après s'être enfermé dans la niche faune et flore, mais sans quitter le haut de gamme et avec avec apn plutôt gros inspiré d'un ancien Olympus 24x36... Il est décidément difficile de retrouver ce qui faisait l'attrait du micro 4/3, la compacité des produits et des prix. Dommage.

Nvan

Citation de: fabrizzio18 le Février 09, 2025, 14:57:49Nous sommes nombreux à attendre le remplaçant du GX9, mais c'est ça n'a pas l'air de bouger chez Panasonic. Visiblement ils préfèrent vendre des apn à près de 2000€ plutôt que de satisfaire les amateurs en milieu de gamme(...)

Un Lumix S9 c'est 1499€ en pack avec deux objos.

Un Lumix G9ii avec le Lumix 12-60 c'est 1999€ en kit et 1689€ boîtier nu.

Un Lumix S5ii en pack avec le 20-60 en promo c'est 1950€.

Osé dire qu'il n'y a pas de milieu de gamme chez Pana c'est un peu fort de café  ;) Ils n'ont QUE du milieu de gamme et c'est justement un (petit) problème qui sera bientôt corrigé  ;)

À mon sens ce sont surtout les boitiers situés entre 799€ et 999€ à savoir les GX9, et G90 en micro 4/3 qui n'ont pas encore été mis à jour avec le nouvel af de phase. Mais ça c'est pas du milieu de gamme c'est de l'entrée de gamme plutôt.

Et côté plein format c'est un boîtier haute résolution qui manque + un flagship type S1H

ddi

Citation de: Nvan le Février 09, 2025, 16:51:17Osé dire qu'il n'y a pas de milieu de gamme chez Pana c'est un peu fort de café  ;) Ils n'ont QUE du milieu de gamme et c'est justement un (petit) problème qui sera bientôt corrigé ;)

En m43 aussi ?  :)

Zaphod

Citation de: Nvan le Février 09, 2025, 16:51:17Un Lumix S9 c'est 1499€ en pack avec deux objos.
Oui mais pas micro 4/3
Ils ont beau dire chez Pana qu'ils n'abandonnent pas le m43, à part mettre des capteurs m43 dans des corps de 24x36 ces derniers temps ils n'ont pas fait grand chose.

Après il y a surement de très bonnes raisons pour lesquelles ni Panasonic ni OM System ne veulent aller sur le terrain des type "rangefinder" compacts en m43, mais y'aurait vraiment de quoi faire un truc bien.

Nvan

J'ai bien précisé qu'il manquait des boîtiers en micro 4/3, et je les ai mentionné. Vous ne faites que répéter ce que j'ai dit les vieux  ;D

Blague à part. Sur ce point j'ai toujours été d'accord avec vous. J'ai même été le premier à être "déçu" quand on a annoncé le GH7 alors que c'était le G90 et le GX9 qui avaient besoin d'un mark II. Mais bon, le GH6 faisait tâche, et Pana avait besoin que sa gamme GH soit clean de chez clean.

Zaphod

Oui sauf que ça n'a même pas besoin d'être de l'entrée de gamme... au contraire de l'entrée de gamme avec plein de limites serait décevant.
Bien sûr à cause de la taille il y a des choses qui ne pourraient pas mettre, mais y'a moyen de faire des choses premium dans une petite taille, vu ce que Pana réussissait à mettre dans un gm minuscule...

Au minimum un AF au goût du jour...

Seb Cst

Citation de: Zaphod le Février 09, 2025, 19:34:03Après il y a sûrement de très bonnes raisons pour lesquelles ni Panasonic ni OM System ne veulent aller sur le terrain des type "rangefinder" compacts en m43,
mais y'aurait vraiment de quoi faire un truc bien.

Oui il y a de très bonnes raisons.
Principe number one du marketing. Susciter le désir tout en entretenant la frustration.
Malheureusement le consortium M4/3 s'est engouffré un peut trop à corps perdu dans ce credo, alors qu'ils ont techniquement eu raison les premiers, ou presque (Panasonic L10 et G1 par exemple).

tansui

En tout cas le S9 semble bien loin de rencontrer le succès, actuellement Darty le fourgue avec le 20-60 + le 26mm à 990€ ttc et ce week-end il y avait même en plus 120€ en carte-cadeau ce qui faisait l'ensemble à 870€, visiblement la surdité marketing est une stratégie gagnante chez Pana  ;D ........un triste gag alors que plein de gens sur les forums leur réclamaient un rangefinder m4/3 moderne et que les Fuji X100 et Sony A7C II se vendent comme des petits pains.   

Par contre ceux qui ont acheté un S9 plein pot il n'y a pas si longtemps de cela peuvent légitimement nourrir une certaine amertume.

holly76

Citation de: Nvan le Février 09, 2025, 16:51:17Un Lumix S9 c'est 1499€ en pack avec deux objos.

Un Lumix G9ii avec le Lumix 12-60 c'est 1999€ en kit et 1689€ boîtier nu.

Un Lumix S5ii en pack avec le 20-60 en promo c'est 1950€.

Osé dire qu'il n'y a pas de milieu de gamme chez Pana c'est un peu fort de café  ;) Ils n'ont QUE du milieu de gamme et c'est justement un (petit) problème qui sera bientôt corrigé  ;)

À mon sens ce sont surtout les boitiers situés entre 799€ et 999€ à savoir les GX9, et G90 en micro 4/3 qui n'ont pas encore été mis à jour avec le nouvel af de phase. Mais ça c'est pas du milieu de gamme c'est de l'entrée de gamme plutôt.

Et côté plein format c'est un boîtier haute résolution qui manque + un flagship type S1H
Oui, enfin disons que la situation tarifaire du milieu de gamme a subi une inflation certaine, et que c'est nous (enfin moi déjà) qui avons du mal à suivre.
Pour ma part, ça finit par me cantonner au marché de l'occase (ma retraite va moins vite que l'inflation).
J'ai fini par me procurer un G9II en occase, il va remplacer mon g90 (j'ai monté en gamme du coup?  ;D ) mais pour le compte plus gros/lourd, il devrait me permettre d'aller plus loin avec le 100/400 grâce à son AF.
Mon GX9, boitier qui m'accompagne en voyage, reste l'idéal dans ce cas et pour la rue par sa taille et son format. J'aime à croire qu'on verra son actualisation tant il répond AMHA à un réel besoin, reste à savoir à quel prix.
GX9 & G9 II

tansui

Citation de: Mlm35 le Février 10, 2025, 05:57:29Tu es sur de ton prix tansui? Je ne vois pas la même chose sur leur site. Ou alors ces tarifs.
Oui oui absolument sûr mais le deal s'est terminé cette nuit faute de stock sans doute, finalement le S9 a fini par trouver sa clientèle mais à -56%  ;D (sachant que, sauf erreur de ma part, ce pack est sorti en prix de lancement à 2000€ en juin 2024, sacrée dégringolade en bien peu de temps....)
https://www.dealabs.com/bons-plans/lumix-s9-noir-20-60mm-26mm-120eur-en-carte-cadeau-2997582

tansui

Je ne suis pas sûr que Panasonic se fasse tant de marge que çà sur le FF  :o
Rien que le lancement de ce magnifique ratage a dû couter une petite fortune avec l'invitation au Japon de moults "influenceurs".....

pacmoab

Citation de: tansui le Février 10, 2025, 11:16:34Oui oui absolument sûr mais le deal s'est terminé cette nuit faute de stock sans doute, finalement le S9 a fini par trouver sa clientèle mais à -56%  ;D (sachant que, sauf erreur de ma part, ce pack est sorti en prix de lancement à 2000€ en juin 2024, sacrée dégringolade en bien peu de temps....)
https://www.dealabs.com/bons-plans/lumix-s9-noir-20-60mm-26mm-120eur-en-carte-cadeau-2997582

Malgré une perte déjà conséquente je dois m'estimer heureux d'avoir revendu mon S9 avant cette braderie  >:(
Panasonic et leurs partenaires vident les stocks en raison probablement d'un bide monumental. Ils gagnent sans doute des clients en quête de prix barrés, mais je doute qu'ils fidélisent les pigeons qui avaient payé le prix fort...

tansui

Citation de: pacmoab le Février 10, 2025, 12:05:12Malgré une perte déjà conséquente je dois m'estimer heureux d'avoir revendu mon S9 avant cette braderie  >:(
Panasonic et leurs partenaires vident les stocks en raison probablement d'un bide monumental. Ils gagnent sans doute des clients en quête de prix barrés, mais je doute qu'ils fidélisent les pigeons qui avaient payé le prix fort...
Oui tout à fait, certes les promos constantes font aujourd'hui partie du jeu commercial personne ne le conteste mais plus de 50% de discount à peine 7 mois après la sortie ne peut qu'envoyer le message d'un produit très mal pensé, lancé une fois de plus sans vraiment écouter les clients et surtout une opération qui ne peut qu'avoir un effet négatif sur la fidélisation des clients Panasonic.

S'ajoutant à leur trop longue et entêtée obstination à rester sur l'AF contraste (jusqu'à finalement y renoncer mais bien tard) c'est assez incroyable de voir une marque se planter comme çà sur des erreurs marketing alors qu'elle dispose d'autant de bagage technique et d'une indéniable capacité à sortir d'excellents produits.

pacmoab

Citation de: Mlm35 le Février 10, 2025, 12:39:03Zut

Calcule bien quand même, car même si ce boîtier a certaines qualités indéniables pour la qualité d'images, tu te retrouves avec un pancake gadget, et un bon zoom, trop gros pour le S9, et déjà très présent en occasion. Il faut acheter une ou des optiques en plus....

Komm

Ah je n'avais pas vu ce deal mais quel sketch... Il y a de toute évidence une demande pour un petit boîtier style rangefinder joli, bien designé, compact et offrant une bonne qualité d'image et on a l'impression que Panasonic a vu tout ça et s'est dit "et si on tapait totalement à côté ?".

Palomito

Citation de: Mlm35 le Février 10, 2025, 12:43:07Oui, je pense, par exemple, que canon et Fuji écoute beaucoup plus leurs clients que les autres fabricants. Une des raisons de leurs succès de ces dernières années.
Au contraire, sony vit sur ces lauriers et n'écoute pas leur marché. Ça ne sent pas bon.

Canon, comme lorsqu'ils ont sorti les R et RP ?...

Pana a fait un gros pas en avant avec le S5 II. Il faut le relever.

asa100

Et pourtant il y eu des clients qui ont achetés faute de mieux. C'est aussi ça le marketing, utiliser  le prestige de la marque pour vendre des daubes.

tansui

Citation de: Komm le Février 10, 2025, 14:00:59Ah je n'avais pas vu ce deal mais quel sketch... Il y a de toute évidence une demande pour un petit boîtier style rangefinder joli, bien designé, compact et offrant une bonne qualité d'image et on a l'impression que Panasonic a vu tout ça et s'est dit "et si on tapait totalement à côté ?".
:D 

Palomito

Citation de: Mlm35 le Février 10, 2025, 14:12:30Ben justement, le parfait exemple de ce que j'avance : quand les R et RP sont sortis, immédiatement ils ont fait l'unanimité .... contre eux. Un an seulement après, ils étaient remplacés par les bons boitiers, ceux qui répondaient aux demandes des clients et prospects.

Le R6 était loin d'être abouti. Autant les v2 actuelles sont vraiment bien (j'ai pu jouer avec les R6 II et R5 II de copains), autant jamais je n'aurais pris un R6 I. Ils ont sorti un premier boitier à l'arrache pour répondre à Sony, puis un 2e et puis de R6. Mais c'était loin d'être aussi abouti qu'un A7 III selon moi.

Seven Sam

Citation de: pacmoab le Février 10, 2025, 13:27:55Calcule bien quand même, car même si ce boîtier a certaines qualités indéniables pour la qualité d'images, tu te retrouves avec un pancake gadget, et un bon zoom, trop gros pour le S9, et déjà très présent en occasion. Il faut acheter une ou des optiques en plus....

Au début, je pensais aussi à cela, mais dis-moi quel zoom propose sony pour sont a7cii qui est petit ? mis à part le 28-60, panasonic propose le 18-40.

Perso je n'ai pas rencontré de S9 en occaz.

Une fois qu'ont a le Leica Q3 43 en main et on le compare au S9 avec un sigma 35/50 f2 ou un voigtlander genre nokton 40mm 1.2, franchement même sans viseur etc... le S9 fait grandement le boulot ! Et j'ai du mal à justifier les 6750€ que j'ai mis dans le Leica, C'est vrai le manquement du viseur ça m'énerve, mais on n'est pas les seules et visiblement, ils ont fait une étude de marché. De plus et tu peux regarder la majorité des tests leica nikon canon, tous sont faits viser à l'écran, rares sont les photographes qui montrent le test visé avec l'evf

Panasonic aussi écoute leur client, quand ils ont sorti les S1/S1r tout le monde s'est plein de la taille, ils ont développé les S5, puis tout le monde, c'est plein de l'af, ils ont fait volte face et ils ont fait le S5ii, il doit avoir grosso modo 1 an entre le S1 et le S5 et 2,4 ans entre le S5 et le S5ii, donc ils sont dans les normes des autres constructeur, avec quand même l'avantage de faire des updates.

Concernant le prix, il n'y a pas d'amertume, car quand comme moi, on achète day one, on le sait.
J'ai acheté le Z6iii en Juillet 2023 a 2999€ en septembre, il était a 2099€ !!!

LE seul constructeur (mise a part leica) c'est canon qui ne fait pas de grosse promo sur leur matos..

Enfin avant de tuer ce boitier tester le réellement, maintenant la publique cible ce ne sont pas les pro, pour vous il y a des S5ii S1h et les nouveaux qui vont sortir.

fin voila
Nikon Df Zf Z6III Z8 Canon 5D R5II Lumix S1ii S9  Sony A7CII Leica Q3 43 Om3 Sigma BF

pacmoab

Citation de: Seven Sam le Février 10, 2025, 17:19:57Au début, je pensais aussi à cela, mais dis-moi quel zoom propose sony pour sont a7cii qui est petit ? mis à part le 28-60, panasonic propose le 18-40.

Perso je n'ai pas rencontré de S9 en occaz.



Le 18-40 est tout de même bien mieux proportionné pour le S9 que le 20-60. L'A7C présente quand même l'avantage pour des optiques un peu grosses d'avoir une poignée d'origine. Le Pana reste utilisable pour quelques photos avec une optique un peu longue ou lourde, mais pas sur une sortie à la journée.

Pour l'occasion je ne parlais que du 20-60 qui est partout, comme toutes les optiques de kits. Pour revendre à présent un S9 d'occasion, sauf à l'avoir acheté en super mega promo, c'est mini entre -50 et -75% du prix d'achat, ce qui est colossal pour du matos de 6/8 mois.

tansui

#498
Citation de: Seven Sam le Février 10, 2025, 17:19:57Au début, je pensais aussi à cela, mais dis-moi quel zoom propose sony pour sont a7cii qui est petit ? mis à part le 28-60, panasonic propose le 18-40.

Perso je n'ai pas rencontré de S9 en occaz.

Une fois qu'ont a le Leica Q3 43 en main et on le compare au S9 avec un sigma 35/50 f2 ou un voigtlander genre nokton 40mm 1.2, franchement même sans viseur etc... le S9 fait grandement le boulot ! Et j'ai du mal à justifier les 6750€ que j'ai mis dans le Leica, C'est vrai le manquement du viseur ça m'énerve, mais on n'est pas les seules et visiblement, ils ont fait une étude de marché. De plus et tu peux regarder la majorité des tests leica nikon canon, tous sont faits viser à l'écran, rares sont les photographes qui montrent le test visé avec l'evf

Panasonic aussi écoute leur client, quand ils ont sorti les S1/S1r tout le monde s'est plein de la taille, ils ont développé les S5, puis tout le monde, c'est plein de l'af, ils ont fait volte face et ils ont fait le S5ii,
il doit avoir grosso modo 1 an entre le S1 et le S5 et 2,4 ans entre le S5 et le S5ii, donc ils sont dans les normes des autres constructeur, avec quand même l'avantage de faire des updates.

Concernant le prix, il n'y a pas d'amertume, car quand comme moi, on achète day one, on le sait.
J'ai acheté le Z6iii en Juillet 2023 a 2999€ en septembre, il était a 2099€ !!!

LE seul constructeur (mise a part leica) c'est canon qui ne fait pas de grosse promo sur leur matos..

Enfin avant de tuer ce boitier tester le réellement, maintenant la publique cible ce ne sont pas les pro, pour vous il y a des S5ii S1h et les nouveaux qui vont sortir.

fin voila

Panasonic a mis plus de 10 ans à abandonner son AF 100% contraste, une sorte de record, en 2013 Olympus offrait déjà l'AF phase sur l'EM1, (à l'époque les clients Pana réclamaient déjà à juste titre un autofocus amélioré en AFC et en suivi et sauf erreur de ma part Panasonic a sorti ses premiers boitiers dotés de l'autofocus phase en 2023 !!!) en effet on ne peut que s'extasier devant une telle réactivité basée sur une écoute attentive des clients  :D

Seven Sam

Citation de: tansui le Février 10, 2025, 19:11:57Panasonic a mis plus de 10 ans à abandonner son AF 100% contraste, une sorte de record, en 2013 Olympus offrait déjà l'AF phase sur l'EM1, (à l'époque les clients Pana réclamaient déjà à juste titre un autofocus amélioré en AFC et en suivi et sauf erreur de ma part Panasonic a sorti ses premiers boitiers dotés de l'autofocus phase en 2023 !!!) en effet on ne peut que s'extasier devant une telle réactivité basée sur une écoute attentive des clients  :D

S'ils n'ont pas encore la technologie aux points, ils ne peuvent pas l'implémenter, entre temps, j'ai vu beaucoup plus de Pana que d'Olympus que ce soit en photo ou vidéo
Nikon Df Zf Z6III Z8 Canon 5D R5II Lumix S1ii S9  Sony A7CII Leica Q3 43 Om3 Sigma BF