Nikon Z6III

[Ergodea]

Sauf que le niveau de detection AF n'est pas du tout le meme ...le Z50ii c'est 209 collimateurs le Z8 493    ...pour un usage classique le 1er suffira mais pour le sport / animalier ce sera le Z8 / Z9

Je ne comprends pas ce "sauf" . Je ne vois en quoi cela posera un problème à quelqu'un qui privilégiera une excellente optique sur un z50II, plutôt qu'un z8 avec un objectif avec bague (si on considère qu'on part d'un même budget). Il obtiendra les mêmes photos (en terme de fiabilité de l'af) dans la plupart des situations.
Photographe d'animalier ne veut pas dire "la course à l'animal qui vole ou court le plus vite". Certains font de l'animalier avec des objectifs manuels!
Pour ce que je fais de l'animalier, le Nikon zf ne s'est jamais retrouvé "à la ramasse". Je ne sais plus qui a préféré vendre son z8 pour ne garder que le z50II, pour une question de portabilité. Les cas de figures sont multiples et ce n'est pas l'appareil qui fait les meilleurs photos, c'est pourtant bien connu.
Maintenant oui, quelqu'un de passionnés en animalier, qui passera tout son temps dans ce genre de photo, qui investit beaucoup d'argent, etc évidemment que le z8 est plus adapté...
Mais ce genre de photographes ne sont pas nombreux et quand ils font le choix d'un z8 ou d'un z9, ils savent pourquoi ils l'achètent et leurs photos parlent d'elles mêmes

[55micro]

La reconnaissance de forme dépend de la partie logicielle, et 1 ou 2 Mpix suffisent pour alimenter les algos qui identifient la forme, évidemment, plus le processeur est puissant et le logiciel évolué, plus cette reconnaissance sera fiable.

Tu me rappelles le type qui venait présenter son rapport de calcul, il avait mis un seul élément fini dans une paroi pour déterminer un gradient de température 

(Il avait pris la porte dès le deuxième slide...)

[Ergodea]

Le Zf a un capteur lent et en rafale, vu qu'il faut alors lire tout le capteur, même si tu es à 14 i/s, le suivi AF sera bien plus vite à la rue qu'avec un Z6III qui a un capteur 3.5x plus rapide, le rolling shutter sera 3.5x plus visible, c'est mathématique...

Ecoute, commence déjà par faire des photos plutôt qu'avec tes chiffres dont je me fiche totalement. Moi ce qui m'importe, c'est que le boîtier réponde à ce que je lui demande et avec le zf, je peux faire de l'animalier, des piafs au vol, du sport, portrait, photos de rue...Et si je veux éviter le rolling shutter je passe en obtu mécanique (pour dire, je n'ai pris que 10 000 photos en obtu méca), le reste en obtu électronique et tout se passe bien. Sauf que toi, tu es dans de l'abstrait, dans la technique, pas dans la pratique et tes propos deviennent vraiment pénibles !

[Ergodea]

Toi tu n'a pas du souvent tenter de faire la map sur l'œil d'un piaf en vol pour en mode auto ou 3d.

Surtout quand la pdc est courte...

[al646]

Surtout quand la pdc est courte...

Ben fais-nous une rafale à 14 i/s à f/2.8 sur un piaf en vol pour que l'on voit ton taux de réussite

[michan]

Non, je ne fais pas dans le piaf en vol... ceci-dit, cela n'invalide en rien mes propos

Je pense que si, tu ne te rends pas compte des besoins que demande la reconnaissance de forme pour identifier un piaf qui se ballade sur l'ensemble de ton capteur à une vitesse non négligeable.

[michan]

Tu me rappelles le type qui venait présenter son rapport de calcul, il avait mis un seul élément fini dans une paroi pour déterminer un gradient de température 

(Il avait pris la porte dès le deuxième slide...)

C'est bien connue, L'IA n'a pas besoin d'enormèment de données ni de procès musclé 

[Ergodea]

Ben fais-nous une rafale à 14 i/s à f/2.8 sur un piaf en vol pour que l'on voit ton taux de réussite

Il y a vraiment un truc que tu ne comprends pas...Je ne suis pas en compétition, je fais de la photo !!

J'ai déjà montré un certains nombre de photos de rapaces prises au vol (tu imagines bien que c'était en rafale), dont l'épervier. J'ai des séries de mouettes jusqu'à ce qu'elles plongent dans l'eau. Je n'ai jamais été jusqu'à 14i/s, et pas même essayé, pour la simple et bonne raison que cela ne m'intéresse pas (et encore moins les 30i/s que propose le zf). Un truc que tu as du mal à comprendre. Déjà 10i/s me parait beaucoup. Avoir une tonne de photos avec un poil de changement dans le mouvement, tout cela dans l'espoir de trouver une bonne position...autant faire de la vidéo ! Ce n'est plus de la photo pour moi.

Donc non, je ne "vous" (c'est qui le "nous"?) ferai pas une rafale de 14 i/s

[Jinx]

Ben fais-nous une rafale à 14 i/s à f/2.8 sur un piaf en vol pour que l'on voit ton taux de réussite

Il me semble que Ergodea a déjà maintes fois posté des photos d'oiseaux en vol, avec des résultats plutôt convaincants... contrairement à vous qui parlez dans le vide.

[Pierock]

...autant faire de la vidéo !

Et cela aurait été une vidéo ratée car faire de la vidéo n'est pas enregistrer une suite d'images mises bout à bouts

[Ergodea]

Et cela aurait été une vidéo ratée car faire de la vidéo n'est pas enregistrer une suite d'images mises bout à bouts

C'est le principe de la vidéo non? si on s'en tient à la technique

[al646]

Il me semble que Ergodea a déjà maintes fois posté des photos d'oiseaux en vol, avec des résultats plutôt convaincants... contrairement à vous qui parlez dans le vide.

Je me souviens de chats, mais pas en vol...

[michan]

Une autre information pour ceux qui pense que le mode "reconnaissance des oiseaux" ne pose pas de problème particulier.
Sur mon Z8, dans le firmware 2, il y a plus d'un an me semble t'il, Nikon avait rajouté ce mode de reconnaissance et la fonction "Prise de vues automatique".
Mais dans celle ci, la reconnaissance des avions a bien été ajoutée mais la reconnaissance des oiseaux n'y est toujours pas disponible même après la mise à jour du firmware 2.10 de la semaine dernière.
Je pense que pour le Z9 c'est pareil.

[Verso92]

C'est le principe de la vidéo non? si on s'en tient à la technique

Tu veux dire par là que si tu fais de la vidéo, tu choisis un TdP de 1/2 000s (par exemple) ?

[Jinx]

Tu veux dire par là que si tu fais de la vidéo, tu choisis un TdP de 1/2 000s (par exemple) ?

Si ta vidéo est en 1000fps c'est parfait

[Ergodea]

Je me souviens de chats, mais pas en vol...

Tu n'as qu'à aller dans la section pratique et retrouver le fil en question. Je ne peux rien faire de plus pour toi

[Ergodea]

Le principe des images successives...après, effectivement ce n'est pas tout à fait pareil : )

[Pierock]

C'est le principe de la vidéo non? si on s'en tient à la technique

Une vidéo serait un timelapse ou un diaporama ?

Bon je vous taquine et j'avais compris l'idée... Néanmoins c'est aussi réducteur que dire qu'une photo est une suite de pixels 🤣

[Verso92]

Si ta vidéo est en 1000fps c'est parfait

Je ne connais pas toutes les subtilités du Z6III...  ;-)

[jdm]

Je me souviens de chats, mais pas en vol...

On les trouve facile pourtant, tout comme ta production régulière d'inepties .... 

[egtegt²]

Le Zf a un capteur lent et en rafale, vu qu'il faut alors lire tout le capteur, même si tu es à 14 i/s, le suivi AF sera bien plus vite à la rue qu'avec un Z6III qui a un capteur 3.5x plus rapide, le rolling shutter sera 3.5x plus visible, c'est mathématique...

Ca c'est la théorie, pour ce qui me concerne j'ai utilisé la rafale aux JO pour photographier des vélos qui passaient devant moi, je n'ai pas eu spécialement de problèmes de MAP ni de Rolling Shutter.

Je ne nie pas ton analyse, elle est probablement pertinente pour ceux qui font des photos dans des conditions plus difficiles mais dans la vie de tous les jours, en pratique c'est invisible. C'est évident que je ne conseillerais pas à Vincent Munier ou un un photographe sportif de prendre un Zf mais ça reste des utilisations spécifiques.

[55micro]

ça reste des utilisations spécifiques.

Comme beaucoup de prestations offertes pour lesquelles il faut se demander si elles permettent de couvrir 90% de ses besoins, 99% ou 100%
Si c'est 90% mais avec un résultat "raisonnablement dégradé" pour les 10% restants (cf ton exemple sur le rolling shutter), ça vaut le coup de mettre au moins le boîtier en short list d'achat, car le 99% voire 100% parfait fera souvent monter le budget au-delà du planifié.
Même combat avec les objectifs 

[Ergodea]

Comme beaucoup de prestations offertes pour lesquelles il faut se demander si elles permettent de couvrir 90% de ses besoins, 99% ou 100%
Si c'est 90% mais avec un résultat "raisonnablement dégradé" pour les 10% restants (cf ton exemple sur le rolling shutter), ça vaut le coup de mettre au moins le boîtier en short list d'achat, car le 99% voire 100% parfait fera souvent monter le budget au-delà du planifié.
Même combat avec les objectifs 

Ben non! tu te mets en obturateur mécanique ou auto et basta. C'est réglé. Et j'ai utilisé les rafales en obtu méca sur les rapaces sans problème. En tout cas l'appareil est conçu pour que ce soit gérable. Avec un z8 ou z9, ce sera plus confortable et plus de rafales. Mais absolument rien ne t'empêche de faire un suivi en rafales avec le zf sans rolling shutter!

Quant à la différence de suivi entre l'obtu numérique et l'électronique, entre le z6III et le zf  , seul Seven Sam pourrait nous éclairer à ce sujet car si je ne me trompe, il a les 2 boîtiers

[55micro]

Ben non! tu te mets en obturateur mécanique ou auto et basta. C'est réglé. Et j'ai utilisé les rafales en obtu méca sur les rapaces sans problème. En tout cas l'appareil est conçu pour que ce soit gérable. Avec un z8 ou z9, ce sera plus confortable et plus de rafales. Mais absolument rien ne t'empêche de faire un suivi en rafales avec le zf sans rolling shutter!

Quant à la différence de suivi entre l'obtu numérique et l'électronique, entre le z6III et le zf  , seul Seven Sam pourrait nous éclairer à ce sujet car si je ne me trompe, il a les 2 boîtiers

Avec mon Z50 oui, il a la même cadence (11 im/s) quel que soit le type d'obtu.
Avec le Z6 III non, puisque si tu veux profiter de la cadence max, par exemple en pré-capture, il faut se mettre en obtu élec.
C'est comme ça, et une des raisons pour lesquelles Nikon a introduit le semi-stacké. Il ne faut pas confondre "le RS n'existe pas" et "je ne le vois pas sur les photos que je fais", c'est ce que j'ai écrit.

[luistappa]

Pour la présence du rolling shutter j'ai déjà donné des exemples où on peut voir l'importance qu'il prend suivant la taille des objets à l'image et leur déplacement ainsi que ceux du photographe.
Fait avec un Z5 donc il sera deux fois moins important sur un Z6/Zf donc encore sensible et quatre fois moins sur un Z6III où il sera très peu visible.

https://www.flickr.com/gp/luis_tappa/bzWjkQ84wb

Des prises de vue assez simples a réaliser pour que tout le monde puisse l'essayer avec son propre boîtier.