Nikon zf : essai sur le terrain, af, comparaison, questions techniques

Démarré par Ergodea, Août 16, 2024, 16:11:57

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55micro

#1750
Juin 07, 2025, 10:25:40
Citation de: Jean-Claude le Juin 06, 2025, 19:35:02Tout ceci pour montrer la versatilité sur le terrain de ce combo Zf et  24-120.

Et un point pour Jean-Claude au challenge "versatile et qualitatif" ;-)
Choisir c'est renoncer.

Jinx

#1751
Juin 07, 2025, 12:17:00
Le combo Zf et 24-120 change tout le temps d'avis donc, s'il est versatile :)

En effet ça marche bien, je n'utilise pas souvent mon 24-120 sur le Zf, préférant le petits fixes 28 et 40, mais en voyage il est bien utile.
Comme je n'ai pas mis de grip sur le Zf c'est moins pratique à manipuler qu'un Z6, mais ça va quand même.

ELWOOD

#1752
Juin 07, 2025, 21:57:08
Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 14:24:57ah ...j'avoue... j'aime le rendu de
Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 14:24:57ah ...j'avoue... j'aime le rendu de cette imposture : )^

J'avais tenté ...


Pas étonnant,
C'est l'IA qui prendra la main de nos boîtiers.
Déjà un effet artistique non reproductible par les humains.
 :D 

Jean-Claude

#1753
Juin 08, 2025, 06:41:50
Citation de: Jinx le Juin 07, 2025, 12:17:00Le combo Zf et 24-120 change tout le temps d'avis donc, s'il est versatile :)

En effet ça marche bien, je n'utilise pas souvent mon 24-120 sur le Zf, préférant le petits fixes 28 et 40, mais en voyage il est bien utile.
Comme je n'ai pas mis de grip sur le Zf c'est moins pratique à manipuler qu'un Z6, mais ça va quand même.

En principe j'équipe tous mes boitiers d'une semelle Arca,
j'ai mis sur le Zf une semelle avec grip et AirTag,
Et là l'ensemble devient déjà pour moi limite trop lourd en street avec le 24-120.

J'utilise toujours les zooms comme plusieurs fixes, la focale est choisie au moment de la prévisu mentale de l'image avant de porter l'appareil à l'oeil, le reste est un travail de déplacements.

Verso92

#1754
Juin 08, 2025, 08:28:33
Citation de: 55micro le Juin 07, 2025, 10:25:40Et un point pour Jean-Claude au challenge "versatile et qualitatif" ;-)

;-)

Jinx

#1755
Juin 08, 2025, 09:05:43
Citation de: Jean-Claude le Juin 08, 2025, 06:41:50Et là l'ensemble devient déjà pour moi limite trop lourd en street avec le 24-120.

Pourquoi préfères-tu le 24-120 plutôt qu'un petit fixe léger, en street ?

Jean-Claude

#1756
Juin 08, 2025, 17:15:18
Citation de: Jinx le Juin 08, 2025, 09:05:43Pourquoi préfères-tu le 24-120 plutôt qu'un petit fixe léger, en street ?

Je n'ai pas de style de street précis et unique qui me permet de dire je fais tout au 28mm, 35mm ou au 50mm comme certains peuvent le faire.

Ceci signifie que je devrais sortir avec 3 fixes et changer tout le temps d'objectif à chaque nouveau sujet que je détecte et je ne veux pas non plus sortir en street avec plusieurs boitiers.
Le zoom me permet de sortir sans sac photo avec juste l'appareil sur une courroie coulissante sling porté sous la parka, et une pile chargée de rechange en poche.

Quand je détecte un sujet potentiel, je prévisualise memtalement une image ce qui détermine la focale et le point de vue, je commence à régler la bonne focale puis je bouge pas mal pour trouver le point de vie de point de vue, et tout ceci très rapidement en quelques secondes.

Je fais aussi de la street au Leica Q à focale fixe, mais là tout est basé sur 28mm plein format ou croppé

Jean-Claude

#1757
Juin 08, 2025, 17:30:42
Juste un exemple pratique d'une image il y a quelques jours, je passe un petit bout de temps en street le soir le long d'un quai avec le Zf et le 24-120.
Un moment donné je passe devant un groupe de gens qui prennent l'apéro du soir, la terrasse de resto dans mon dos.
Je pense immédiatement aux compositions du trio Manet, Monet, HCB, (déjeuners sur l'herbe et bord de Marne)
mais la disposition des gens ne colle pas.
J'imagine un cadrage cherche la focale pour et continue mon chemin.
Au retour le groupe est toujours là, leurs positions sont maintenant parfaites, mais leur attitude est quelconque et je continue.
Après 20m je regrette et retourne en arrière, en me disant que je vais attendre un peu.
Là au bout de quelques minutes, deux personnes lèvent leur verre en même temps, un seul clic et c'est dans la boite 😊
Avec des fixes j'aurais changé d'objectif au premier passage, rechangé après pour  les autres sujets, rechangé pour le deuxième passage...
et pour ce sujet là il n'y a aucune flexibilité il faut la bonne focale au bon endroit.

Ergodea

#1758
Juin 08, 2025, 23:02:09
Personnellement j'ai beaucoup de mal avec les zoom de manière générale (sauf les pro 70-200 et 24-70 pour les mariages). Plus encore pour la photo de rue...Ce n'est pas la rue qui va déterminer quelle focale je vais utiliser mais moi qui décide d'une focale pour des pdv données...Le reste, on a des jambes...

Roland29

#1759
Juin 08, 2025, 23:08:46
Citation de: Jean-Claude le Juin 08, 2025, 17:30:42... pour ce sujet là il n'y a aucune flexibilité il faut la bonne focale au bon endroit.
J'espère que la femme en noir en bas est pianiste... vu la longueur de ses doigts (main droite)...  ;D

jenga

#1760
Juin 09, 2025, 08:45:05
Citation de: Ergodea le Juin 08, 2025, 23:02:09moi qui décide d'une focale pour des pdv données...Le reste, on a des jambes...
Oui, il faut zoomer avec les pieds. ;)

Verso92

#1761
Juin 09, 2025, 09:02:56
Citation de: Ergodea le Juin 08, 2025, 23:02:09Personnellement j'ai beaucoup de mal avec les zoom de manière générale (sauf les pro 70-200 et 24-70 pour les mariages). Plus encore pour la photo de rue...Ce n'est pas la rue qui va déterminer quelle focale je vais utiliser mais moi qui décide d'une focale pour des pdv données...Le reste, on a des jambes...

Les jambes n'ont rien à voir (le fameux "zoomer avec les pieds", qui est un contre-sens total*)...

En ce qui me concerne, je choisis d'abord mon point de vue (sans même mettre l'œil dans le viseur), et ensuite la focale qui définit mon cadre. Et le zoom, de ce point de vue, est très pratique.


*changer de point de vue ou changer de focale ne donne pas du tout les mêmes résultats.

seba

#1762
Juin 09, 2025, 09:08:26
Citation de: Verso92 le Juin 09, 2025, 09:02:56*changer de point de vue ou changer de focale ne donne pas du tout les mêmes résultats.

Sauf si on fait de la repro de documents plats.

55micro

#1763
Juin 09, 2025, 09:22:59
Citation de: Roland29 le Juin 08, 2025, 23:08:46J'espère que la femme en noir en bas est pianiste... vu la longueur de ses doigts (main droite)...  ;D

Oui je l'ai reconnue c'est la célèbre pianiste Anna Morphose  ;D

(Et un point au challenge "zoomer avec ses pieds" pour Ergodea et jenga  ;)  )
Choisir c'est renoncer.

Verso92

#1764
Juin 09, 2025, 09:30:18
Citation de: 55micro le Juin 09, 2025, 09:22:59(Et un point au challenge "zoomer avec ses pieds" pour Ergodea et jenga  ;)  )

En fait, les zooms c'est plus versatile, et les fixes c'est plus qualitatif...  ;-)

55micro

#1765
Juin 09, 2025, 10:38:33
Citation de: Verso92 le Juin 09, 2025, 09:30:18En fait, les zooms c'est plus versatile, et les fixes c'est plus qualitatif...  ;-)

L'important, surtout, c'est que le matériel ne fait pas la photo, c'est le photographe ;-)
Choisir c'est renoncer.

jenga

#1766
Juin 09, 2025, 10:59:38
Citation de: 55micro le Juin 09, 2025, 09:22:59Oui je l'ai reconnue c'est la célèbre pianiste Anna Morphose  ;D

(Et un point au challenge "zoomer avec ses pieds" pour Ergodea et jenga  ;)  )
Objection, votre Honneur, j'avais mis un smiley  ;D

Jean-Claude

#1767
Juin 09, 2025, 11:24:04
Oui nous sommes bien d'accord, pour un style street bien défini et constant je préfère un fixe plus léger et maniable.
Par contre dans un endroit imposé avec des sujets non prédictibles, le zoom évite d'emmener plusieurs fixes et de changer d'optique souvent.

zoomer avec les pieds, une maxime idiote de cadors de photoclubs 😆

Comme déjà dit plus haut, C'est la relation de proportions entre le sujet principal et le fonds qui détermine la focale, et ceci se fait dèsle stade de prévisu mentale de l'image, avant de porter viseur à l'oeil.

Parler de fixes plis qualitatifs que les zooms est un non sens de nos jours, les infimes différences de piquè en pixel peeping ne se voient pas dans une image tirée, par contre les différences de rendus se voient bien et là il faut vraiment essayer chaque objectif soi-même on ne peut donner aucune avis à priori.

seba

#1768
Juin 09, 2025, 11:29:01
Citation de: Jean-Claude le Juin 09, 2025, 11:24:04...et le fonds...

Tu veux dire l'arrière-plans ?

Ergodea

#1769
Juin 09, 2025, 11:32:21 Dernière édition: Juin 09, 2025, 11:43:00 par Ergodea
Citation de: Verso92 le Juin 09, 2025, 09:02:56Les jambes n'ont rien à voir (le fameux "zoomer avec les pieds", qui est un contre-sens total*)...

En ce qui me concerne, je choisis d'abord mon point de vue (sans même mettre l'œil dans le viseur), et ensuite la focale qui définit mon cadre. Et le zoom, de ce point de vue, est très pratique.


*changer de point de vue ou changer de focale ne donne pas du tout les mêmes résultats.

Si tu avais bien lu , tu aurais lu que d'abord je choisis mon optique (donc sa focale) et après on a des jambes....

Tout dépend de ce qu'on entend par photo de rue, s'il s'agit de prendre sur le vif, une expression , une attitude, un échange etc, tu conviendras que changer de focale est un contre-sens (du moins si on parle des fixes)...Et c'est ce que disait Jean-Claude (d'où son intérêt pour les zoom)

Pour ma part, je fais un choix dès le départ pour m'adapter à ce qui m'entoure en fonction de la focale choisie. Il y a pour moi un intérêt à avoir qu'une seule focale, celui de la contrainte. La même photo de Jean-Claude aurait été toute autre s'il avait eu uniquement un 35mm, un 135mm etc...Il aurait dû faire un choix, trouver un angle qui corresponde à sa focale, anticiper etc...La démarche est vraiment différente avec un zoom où on dit qu'à tel endroit telle focale sera très bien pour reproduire telle situation (on applique l'idée qu'on se fait de la photo en choisissant la focale alors que lorsqu'on a qu'une seule focale, on adapte sa position, son cadrage pour qu'il reproduise au mieux la situation selon la focale utilisée)

Ergodea

#1770
Juin 09, 2025, 11:45:31
Citation de: Jean-Claude le Juin 09, 2025, 11:24:04Oui nous sommes bien d'accord, pour un style street bien défini et constant je préfère un fixe plus léger et maniable.
Par contre dans un endroit imposé avec des sujets non prédictibles, le zoom évite d'emmener plusieurs fixes et de changer d'optique souvent.


C'est clair. Mais il y a toujours des choix à faire. Et faire des choix revient à dire renoncer à certaines photos. Encore faut il le vouloir.

55micro

#1771
Juin 09, 2025, 12:26:23
Citation de: jenga le Juin 09, 2025, 10:59:38Objection, votre Honneur, j'avais mis un smiley  ;D

Objection acceptée par le collège des commissaires de course  ;D
Choisir c'est renoncer.

AlainNx

#1772
Juin 09, 2025, 12:31:17
Citation de: Ergodea le Juin 09, 2025, 11:45:31C'est clair. Mais il y a toujours des choix à faire. Et faire des choix revient à dire renoncer à certaines photos. Encore faut il le vouloir.

Pourquoi t'imposer des oeillères ? Quand tu commences une sortie, chapeau de savoir à l'avance la focale qui conviendra, surtout en photos de rue ?

Quand à prétendre que "les fixes sont plus qualitatifs que les zooms", encore faut-il avoir comparé ces fixes avec les 24-120 de Nikon, dont l'AFS était déjà excellent, mais le Z est encore meilleur.
Si c'est juste pour le poids, il faut le dire simplement, c'est une question d'âge...

Verso92

#1773
Juin 09, 2025, 13:06:32
Citation de: Ergodea le Juin 09, 2025, 11:32:21Si tu avais bien lu , tu aurais lu que d'abord je choisis mon optique (donc sa focale) et après on a des jambes....

Et, en fonction de ce qu'on veut faire, ça ne fonctionne pas forcément...

Ergodea

#1774
Juin 09, 2025, 13:20:54
Citation de: AlainNx le Juin 09, 2025, 12:31:17Pourquoi t'imposer des oeillères ? Quand tu commences une sortie, chapeau de savoir à l'avance la focale qui conviendra, surtout en photos de rue ?

Quand à prétendre que "les fixes sont plus qualitatifs que les zooms", encore faut-il avoir comparé ces fixes avec les 24-120 de Nikon, dont l'AFS était déjà excellent, mais le Z est encore meilleur.
Si c'est juste pour le poids, il faut le dire simplement, c'est une question d'âge...

C'est à moi que tu réponds ou alors tu fais ton propres trips? parce que franchement, tes propos n'ont absolument rien à voir avec ce que je dis...

Il ne s'agit là ni d'œillères, ni de savoir si l'un est plus qualitatif ou non...Il s'agit de pratique. Et la mienne est ainsi pour la photo de rue. Elle est différente pour la photo de mariage.
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