Le troisième fil des rumeurs Canon !

[Palomito]

Comme Aydius, j'attends un boitier FF hybride avec un viseur, voir meme un bon APS-C a viseur, j'utilise un Fuji (X-E1) pour ca, et le fait de ne pas pouvoir monter mes optiques Canon m'embette

Par curiosité, quel serait l'intérêt d'un FF hybride pour monter les gros cailloux disponibles pour les 5 et 6D ? Je trouve l'hybride intéressant pour sa compacité. Là, je vois moins. D'où ma question.

[Fab35]

Par curiosité, quel serait l'intérêt d'un FF hybride pour monter les gros cailloux disponibles pour les 5 et 6D ? Je trouve l'hybride intéressant pour sa compacité. Là, je vois moins. D'où ma question.

les sonystes ne se posent plus trop la question de la compacité des hybrides, ils ont bien vu que monter de beaux et lourds cailloux de qualité était incompatible avec cette notion !!

[aydius]

Par curiosité, quel serait l'intérêt d'un FF hybride pour monter les gros cailloux disponibles pour les 5 et 6D ? Je trouve l'hybride intéressant pour sa compacité. Là, je vois moins. D'où ma question.

Ben il y a du bon et compact en focale courte le 24 is usm qui ne quitte pas mon 5d1 sur un hybride ça le ferait bien il est petit ce 24. Le 40 2.8 encore plus petit bon et pas cher
Un hybride avec 24 2.8 isusm,  40 2.8  et 85 1.8 ou 100 f2 ca fait un ensemble pas trop lourd pas cher et qualitatif.
En plus si tirage plus court on peut faire confiance à l'opticien Canon pour fournir comme pour le M des petites optiques accessibles et très performantes (j'ai acheté le M pour les très bons 22 et 11-22 et parce que la bague pour monter les EF fonctionnait bien) pas de raison que ce soit différent avec un hybride FF.

[spinup]

les sonystes ne se posent plus trop la question de la compacité des hybrides, ils ont bien vu que monter de beaux et lourds cailloux de qualité était incompatible avec cette notion !!

Debat sans fin, mais au final pour avoir de la compacité il faut un boiter compact ET une optique compacte. Ca veut dire un hybride compact avec les compromis ergonomiques que ca implique et choix assez restreint de focales GA a standard, pas trop ouvertes, et avec des compromis sur la qualité d'images.

[Fab35]

Debat sans fin, mais au final pour avoir de la compacité il faut un boiter compact ET une optique compacte. Ca veut dire un hybride compact avec les compromis ergonomiques que ca implique et choix assez restreint de focales GA a standard, pas trop ouvertes, et avec des compromis sur la qualité d'images.

En APN secondaire ton argument tient, en APN principal et 24x36 qui plus est, ça ne fonctionne pas...

[Powerdoc]

En APN secondaire ton argument tient, en APN principal et 24x36 qui plus est, ça ne fonctionne pas...

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire Fab
Il dit juste que pour avoir un appareil compact, il faut un caillou compact, et un boitier compact, ce qui me parait assez logique ...

[spinup]

En APN secondaire ton argument tient, en APN principal et 24x36 qui plus est, ça ne fonctionne pas...

C'est ce que je dis, on peut faire un systeme 24x36 compact avec des compromis et un choix limité d'optiques. Pour certains ca suffira comme appareil principal, pour beaucoup non.

Apres pour les systemes complets, faire du reflex ou du mirrorless c'est juste un choix technique, ca change pas fondamentalement ni la facon d'utiliser le materiel ni la taille. Suffit de voir le systeme leica SL, et les optiques sony GM qui annoncent tres probablement un futur "A9" d'un reflex.

Comme je disais ailleurs y a pas 36 facons de faire du materiel photo efficace et polyvalent, pas étonnant que tout finisse par se ressembler (et par essembler aux reflex donc).

[Fab35]

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire Fab
Il dit juste que pour avoir un appareil compact, il faut un caillou compact, et un boitier compact, ce qui me parait assez logique ...

Spinup a résumé dans son post ci-dessus en fait.
Avec un hybride très compact, soit on accepte une restriction sur le choix optique si on veut rester compact, soit on veut/doit mettre des gros cailloux et le concept est de biais sur la compacité.
De cela en découle un peu l'usage dudit apn hybride : si on fait une trop grosse concession sur les optiques, est-ce que cet apn pourra devenir l'apn principal ? Ce à quoi je réponds que probablement pas pour bcp de monde, donc cet hybride compact sera souvent vu comme un apn secondaire. C'est exactement ce qui se passe pour moi avec un EOS M et un 7DII : complémentaires, mais assurément pas remplaçables l'un par l'autre, notamment sur le fait de ne conserver que l'hybride (bon là, c'est clair que le M ne peut suivre la cadence du 7DII de toute façon !!!  )

[Powerdoc]

Spinup a résumé dans son post ci-dessus en fait.
Avec un hybride très compact, soit on accepte une restriction sur le choix optique si on veut rester compact, soit on veut/doit mettre des gros cailloux et le concept est de biais sur la compacité.
De cela en découle un peu l'usage dudit apn hybride : si on fait une trop grosse concession sur les optiques, est-ce que cet apn pourra devenir l'apn principal ? Ce à quoi je réponds que probablement pas pour bcp de monde, donc cet hybride compact sera souvent vu comme un apn secondaire. C'est exactement ce qui se passe pour moi avec un EOS M et un 7DII : complémentaires, mais assurément pas remplaçables l'un par l'autre, notamment sur le fait de ne conserver que l'hybride (bon là, c'est clair que le M ne peut suivre la cadence du 7DII de toute façon !!!  )

Je vois ce que tu veux dire, sauf a accepter certaines limitations, l'appareil principal, supposé être plus versatile sera obligatoirement un reflex.

[spinup]

Je vois ce que tu veux dire, sauf a accepter certaines limitations, l'appareil principal, supposé être plus versatile sera obligatoirement un reflex.

Ou un mirrorless fonctionnellement equivalent, donc de meme taille a peu de chose pres.
De toute facon ca converge, et idéalement on ne devrait pas avoir a se dire qu'on utilise un reflex ou un mirrorless. Ca devrait juste etre un boitier qui fait le boulot sans qu'on se rende compte de qu'il y a l'interieur.

[newworld666]

j'ai toujours sur moi depuis la sortie du NEX5 un mirrorless .... je n'ai que 2 ou 3 situations où le mirrorless est réellement incontournable :
- sortie "corporate" en costard avec un M3 + EF-M22/2.0 dans la poche ou accroché à la ceinture
- sur les tables de restau pour faire du stacking avec un micro trépied et quelques photos d'ambiance dans le restau ou en dehors
- un peu de macro avec du stacking
- soirée entre amis/concerts type musique de chambre ou autres.

et c'est à peu près les seuls cas où je trouve le mirrorless incontournable et encore le 100D fait très bien l'affaire, mais c'est syndrome 106 Peugeot .. mon épouse ne le quitte jamais malgré son iphone 6S Plus.

autrement c'est le 1Dx dans 95% des cas et le 5DII très sporadiquement .. ça changera avec un 5Dsr le moment venu qui passera à 60% probablement.

mais sincèrement si un format devait disparaitre .. je laisse volontiers au bord de la route le mirrorless tout à fait dispensable si c'est pour me sucrer le 1Dx ou 1DxII du marché...
En résumé, il n'y aucun cas de figure où un mirrorless pourrait faire une photo qu'un DSLR ne pourra pas faire .. la réciproque n'étant absolument pas vraie.

[Jaurim]

Si vous voulez lire un post dans lequel l'auteur se contredit lui-même, c'est juste au-dessus

[Mistral75]

tenez, au fait! D'après Canonrumors, les brevets qui portaient sur un 600/5,6 is DO et sur un  grand frère 800/5,6 is Do, sont maintenant épaulés par un dépôt de brevet portant sur un 1 000/5,6 is DO

Ah bon ?

Et voici le brevet d'un 950 mm f/5,8 DO. Gageons que, s'il sort, le marketing en aura fait un 1.000 mm f/5,6 .

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2016-06-06

Moins de 45 cm de long pour l'objectif lui-même (48,6 cm tirage mécanique inclus), c'est vraiment spectaculaire.

[Mistral75]

Debat sans fin, mais au final pour avoir de la compacité il faut un boiter compact ET une optique compacte. Ça veut dire un hybride compact avec les compromis ergonomiques que ça implique et choix assez restreint de focales GA a standard, pas trop ouvertes, et avec des compromis sur la qualité d'images.

...comme le Leica M et ses objectifs

[Laurent31]

...comme le Leica M et ses objectifs

Ah Ah, c'est tout à fait ça ! 

[PiMouss]

ça se précise ?

http://www.canonwatch.com/canon-eos-5d-mark-iv-inadvertently-leak-real-thing/

[Sebas_]

Perso, mettre un 40/2.8 sur un FF ne me fait pas plus de sens que de mettre un 70-200/2.8 sur un hybride..
Pour le reflex, le gain de poids/taille de l'objo (par rapport a un 35Is ou un 50/1.4) est trop minime sur l'ensemble (boitier + objo), de meme que le gain est trop minime sur le boitier si on a un gros blanc devant.

Bref, comme dis avec justesse plus haut, un hybride avec des objos compact (et pas trop ouvert) serait sympa. Mais il ne sera pas a l'aise avec un gros zoom f/2.8 ou des objos a f/1.2-f/1.4

[Fab35]

Perso, mettre un 40/2.8 sur un FF ne me fait pas plus de sens que de mettre un 70-200/2.8 sur un hybride..
Pour le reflex, le gain de poids/taille de l'objo (par rapport a un 35Is ou un 50/1.4) est trop minime sur l'ensemble (boitier + objo), de meme que le gain est trop minime sur le boitier si on a un gros blanc devant.

Bref, comme dis avec justesse plus haut, un hybride avec des objos compact (et pas trop ouvert) serait sympa. Mais il ne sera pas a l'aise avec un gros zoom f/2.8 ou des objos a f/1.2-f/1.4

Ah ben tu peux glisser par ex un 6D + 40f/2.8 pancake dans un sac à main de fille, c'est quand même compact mine de rien !
Le 6D est assez léger, et le 40f/2.8 monté dessus ne se sent pas tellement plus que le bouchon du boitier !!

[spinup]

ça se précise ?

http://www.canonwatch.com/canon-eos-5d-mark-iv-inadvertently-leak-real-thing/

Oui on commence a avoir une idee des specs de ce futur FF: ce sera un Canon, il sera noir, avec une poignée a droite, une griffe flash, et on pourra montrer des objectifs dessus.  Je suis pret a prendre les paris la dessus 

[PiMouss]

Oui on commence a avoir une idee des specs de ce futur FF: ce sera un Canon, il sera noir, avec une poignée a droite, une griffe flash, et on pourra montrer des objectifs dessus.  Je suis pret a prendre les paris la dessus 

je voulais dire : l'arrivée se précise...

[lumens]

Il y a chez Samyang des optiques ouvertes à 1,4 et 1,2 dédiées mirrorless à la compacité étonnante et dont la qualité suscite des éloges. Le 22 EF M est assez connu pour ne pas ajouter au concert de louanges.

Le tirage court apporte un effet entonnoir où il est équivalent de placer un groupe optique plus proche du goulot d'étranglement de l'entonnoir qu'à son extrémité ouverte. Autrement dit une grosse lentille à 8 cm du capteur fait le même boulot qu'une autre plus petite à 3 cm, à ouverture identique.

Pour peu que l'opticien gère convenablement l'angle de sortie des rayons à partir du groupe arrière on obtient des optiques aussi ouvertes et meilleures qu'en tirage reflex, moins chères et moins volumineuses.

Toutes les optiques mirrorless ne sont pas réussies loin de là mais lorsqu'elle le sont elles apportent à ouverture identique quelque chose en terme de compacité quelque soit le format de capteur. Sauf chez Sony.

L'avenir du mirrorless est là indépendamment du format.

[Zaguel]

 Il faut arrêter avec ce débat reflex/hybride totalement dépassé. Comme les rumeurs sur un boitier gros et lourd... Encore un attardé technologique sans wifi ni 4k!

Maintenant, un bon photographe a un smartphone. Alors le 5D mark "out" sera toujours derrière un "in"phone.

[newworld666]

De mon côté je ne connais aucune optique compacte à tirage court qui ne soit pas commercialisée en mode dégradé aussi bien chez Leica ou Zeiss.
En 2016, oser vendre une optique sans AF et sans AE sous prétexte d'être compact, c'est un truc à l'utilité hyper réduite dédié à un marché confidentiel bref sans intérêt autre que le côté bobo ..  
Même Sony s'y est cassé les dents et a été obliger de pondre des monstres plus gros que les équivalent Canon ou Nikon.. c'est ridicule ! boitier compact = optique monstrueuse  ?? je ne sais pas quel problème optique se pose quand on veut mettre un AF sur du F1.4 avec un FF, mais le résultat est hystérique.

Les Leica et Zeiss, j'ai toujours pas compris comment en 2016 on pouvait utiliser ça à F1.2 ou F4 à part pour la photo de pot de fleurs de grand mère.
Et sans mode ouverture en automatique à la mode 1980 de mon Canon A1, faire une mAP à F8 ou F10 sans être en mode PO .. c'est délirant surtout avec des boitier de 30MP ou plus.
 
Samyang c'est pareil en pire .. avec en plus une distorsion monstrueuse en moustache pour les optiques type 14/2.8 .. j'ai essayé pendant un an avec une puce Euro AF control pour me donner une petite chance .. dès qu'on a un peu d'exigence au niveau de la map, on peut remettre ça sur ebay illico (moi ça a duré un an, mais je suis un mou du bulbe)

[lumens]

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ton message mais compares quand même le 35 2 EF et le 22 2 EF M. L'AF est là dans les deux cas.

[newworld666]

22 2 EF-M c'est pas du FF .. et on attend plutôt du F1.4 de nos jours que du F2.0.