finalement beaucoup de mecontents avec D7000!!!!

Démarré par leicazeiss6768, Avril 09, 2011, 15:01:54

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Le Tailleur

#525
Avril 24, 2011, 14:51:57
Un exemple de photo floue... au D2X. Simplement pour illustrer les limites de l'AF.

Cette scène m'a donné 100% de mise au point sur la plante verte derrière l'oiseau (collimateur central). J'ai du passer en MF pour pouvoir mettre au point. Je précise que l'optique est calée.
Nikoniste, Fujiste et Sigiste

Le Tailleur

#526
Avril 24, 2011, 14:54:54
Le crop 100% d'une image de la même sortie de ce matin (D2X + Sigma 120-300/2.8 ) pour comparer.
Nikoniste, Fujiste et Sigiste

Le Tailleur

#527
Avril 24, 2011, 15:03:04
Pour documenter un peu plus  :)

Voilà, c'est ch..ant mais ce n'est pas un mauvais fonctionnement de l'AF ni un BF.  :-\
Nikoniste, Fujiste et Sigiste

chelmimage

#528
Avril 24, 2011, 15:39:00
Citation de: Herse le Avril 24, 2011, 10:03:03
Le problème, c'est la limitation du poids de l'image qui fait que j'ai du mal à poster des photos plus grandes (conversion avec Viewnx2).
Mais sur l'écran de l'ordi et sur le 40 pouces Sony, les photos sont encore plus nettes.
Donc le "apparemment" concerne surtout la qualité de la photo telle qu'elle est présentée sur le forum.
Mais dans l'absolu, c'est net ;).
C'est exact la limitation du poids de l'image ne permet pas d'envoyer de grandes photos. Mais ce n'et pas très logique d'envoyer des photos qui ne peuvent pas conforter ce que tu dis..Dans le cas où tu te donnes le mal de préparer une photo pour nous convaincre, il vaut mieux envoyer un crop qui est techniquement plus représentatif.(mais beaucoup moins agréable à voir, j'en conviens).
Cela dit beaucoup font comme toi, mais on peut toujours corriger des habitudes à condition de comprendre pourquoi.

Bensimon

#529
Avril 24, 2011, 16:23:08
Citation de: Fylt le Avril 24, 2011, 13:16:35
Ici aussi on joue à mettre ses photos nettes du D7000 ?

Ok, je mets aussi les miennes, alors ... ya pas de raison  ;D
crop 100%


Moi, je ne trouve pas cela net, il y a encore pas mal de poils à raser !  ;) :D :D

VOLAPUK

#530
Avril 24, 2011, 17:21:29
Citation de: Fylt le Avril 23, 2011, 21:58:54
Je pense comme toi, pas de problème là dessus.

D´ailleurs, j´ai fait de très belles et très nettes photos avec ce D7000 ; pas de problème. Et je l´avais acheté en sachant que beaucoup se plaignaient. Mais à travers ma pratique (sur vrais sujets, donc), je me suis rendu compte que les déchets (avec le mien) étaient très supérieurs à tous ceux que j´avais pu avoir avec les autres boitiers numériques Nikon.

Je trouve quand même bizarre que des gens se tuent à poster des photos nettes du D7000 pour dire qu´il n´y a pas de problèmes récurrents avec ce boitier. J´ai assez de photos nettes faites avec ce boitier pour en poster une différente tous les jours pendant 3 ans et pourtant je pense que ce boitier n´est pas aussi fiable que les autres ... certains postant leurs photos nettes l´ont fait réviser ou même changer sur le comptoir à l´achat (p.jammes, p.e.). Alors on peut continuer à dire "circulez, ya rien à voir", mais bon, ce n´est pas rendre service aux amateurs de la marque que de nier l´évidence (j´en suis un).

Le truc qui consiste à dire "le mien est bon alors ça veut dire que vous ne savez pas vous servir du votre", c´est un peu nul, je trouve (plutôt prétentieux, même).

Salut Fylt. Pourrais tu nous montrer, si tu en a gardés, quelques photos qui t'ont particulièrement déçu  avec ton feu D7000 ?

Je demande cela parce que j'ai cru comprendre qu'il y avait 2 types de soucis.

1/ un problème de fabrication. Et ça, après SAV ou échange, ça a l'air de bien marcher.

2/ un problème de map ou de netteté pour quelques rares personnes dont tu fais parties. Pour moi c'est lié à l'utilisation d'une vitesse trop lente mais peut être que cela ne te concerne pas. Et ce serait intéressant de savoir.
;)

Fylt

#531
Avril 24, 2011, 17:52:00
Citation de: VOLAPUK le Avril 24, 2011, 17:21:29
Salut Fylt. Pourrais tu nous montrer, si tu en a gardés, quelques photos qui t'ont particulièrement déçu  avec ton feu D7000 ?

Je demande cela parce que j'ai cru comprendre qu'il y avait 2 types de soucis.

1/ un problème de fabrication. Et ça, après SAV ou échange, ça a l'air de bien marcher.

2/ un problème de map ou de netteté pour quelques rares personnes dont tu fais parties. Pour moi c'est lié à l'utilisation d'une vitesse trop lente mais peut être que cela ne te concerne pas. Et ce serait intéressant de savoir.
;)
J´en ai gardés, effectivement. Je jetterai un oeil dans mon DD et j´en mettrai en ligne.

Comme je l´ai déjà dit, mon D7000 n´avait pas de problème récurrent d´AF. Sur les tests que j´ai fait sur mires, seul le 35 f/1.8 a nécessité d´un -7. Tous mes autres objos étaient bons. Le problème c´est que cet objo est précis avec le D3100 ... ça ne pouvait donc venir que du D7000 et pas du 35

Mon problème était de fiabilité avec des déchets très supérieurs au D700 et D300 (au moins le double) et ce, même à 1/1000s  ::)

Bref, un AF très très CAPRICIEUX !!!!!!  >:(

JP31

#532
Avril 24, 2011, 18:20:27
Peut être une question d'habitude.
Moi qui vient du D90, bon pas encore une grande expérience avec le D7000, mais l'AF je le trouve pas capricieux, au contraire.

Puis plus je fouille dedans, plus je lis des trucs à droite à gauche (j'ai pris l'ebook de JMS), plus je trouve des fonctionnalités intéressantes, comme la possibilité d'attribuer des fonctions au testeur de PDC, vu que je l'utilise jamais, ça me fait 2 boutons FN.
Et j'ai pas fini. ;)

coval95

#533
Avril 24, 2011, 19:08:29
Citation de: Fylt le Avril 24, 2011, 17:52:00
J´en ai gardés, effectivement. Je jetterai un oeil dans mon DD et j´en mettrai en ligne.

Comme je l´ai déjà dit, mon D7000 n´avait pas de problème récurrent d´AF. Sur les tests que j´ai fait sur mires, seul le 35 f/1.8 a nécessité d´un -7. Tous mes autres objos étaient bons. Le problème c´est que cet objo est précis avec le D3100 ... ça ne pouvait donc venir que du D7000 et pas du 35
Idem pour moi, le 35 AFS F/1,8 bon sur D90 et vraiment mauvais (mais pas de façon constante) sur le D7000. Comme ce 35 mm est sous garantie, je vais probablement avoir un échange, mais son remplaçant sera-t-il bon sur mes 2 boîtiers ? Pas si sûr. Eux, ça leur coûte moins cher d'échanger le 35/1,8 que le D7000.  ;)
Parmi mes autres objos, le 105 AFS VR fait des séries floues par moments, mais pas trop souvent. Donc je dois voir, quand ça se reproduira, si c'est dû à des choix de réglages...
Tous les autres sont OK, aux réserves près ci-dessous expliquées.

Citation de: Fylt le Avril 24, 2011, 17:52:00
Mon problème était de fiabilité avec des déchets très supérieurs au D700 et D300 (au moins le double) et ce, même à 1/1000s  ::)

Bref, un AF très très CAPRICIEUX !!!!!!  >:(
Quand je dis que le 300 F/4 (par exemple) est OK, je veux dire qu'il fait bien la MAP sur le sujet. Après, le fait qu'il y ait une légère imprécison (et donc du déchet) est pour moi une chose habituelle (idem D80 et D90), sinon normale, dans certains types de photos où la précision est de rigueur, comme la macro par exemple (60 AFS, 105 AFS VR) ou les photos d'oiseaux (300 AFS F/4). En paysage, ça passe sans problème.

Es-tu d'accord avec moi ? Quand tu parles de beaucoup de déchets, est-ce dans tous les types de prise de vue ou seulement certains sujets (et lesquels) ?

JP31

#534
Avril 24, 2011, 19:22:38
Celui qui m'a fait psychoter moi, c'est mon 80-200/2.8 AF-D, mais des tests en situation (Oui je suis sorti, mais tps de mer2 et rien de bon à photographier alors je shoote mon fils qui remue) me montrent qu'avec mes cailloux ça roule.



Le crop syndical :

Fylt

#535
Avril 24, 2011, 19:32:43 Dernière édition: Avril 24, 2011, 19:41:42 par Fylt
Citation de: coval95 le Avril 24, 2011, 19:08:29Quand je dis que le 300 F/4 (par exemple) est OK, je veux dire qu'il fait bien la MAP sur le sujet. Après, le fait qu'il y ait une légère imprécison (et donc du déchet) est pour moi une chose habituelle (idem D80 et D90), sinon normale, dans certains types de photos où la précision est de rigueur, comme la macro par exemple (60 AFS, 105 AFS VR) ou les photos d'oiseaux (300 AFS F/4). En paysage, ça passe sans problème.
Mon cas est vraiment très complexe (était car je l´ai revendu). J´ai déjà fait des séries en rafale où 5 photos sur 6 étaient parfaites. Et d´autres jours où 1 sur 6 était bonne. Et c´était comme ça avec tous mes objos. Avec mes D300 et D700, tout était toujours très net (à moins d une mauvaise manip de ma part). Mais là, la moitié de mes photos étaient floues (peu importe le temps de pose). Alors je ne sais pas si c´est moi qui ne m´adaptais pas à ce boitier ou quoi ... mais si vraiment c´était le cas, ça ne m´intéresse pas de devoir me prendre la tête pour faire des photos. Avec le D700, c´est simplement "déclencher" et tout est net ... sans aucun effort particulier. La photo pour moi, c´est avant tout un plaisir ... si je dois me prendre le choux pour essayer de sortir une photo nette sur deux, ça ne m´intéresse pas.
Ce D7000, je l´ai pris en grippe et je ne pense pas y revenir ... j´ai de quoi faire avec 2 autres boitiers numériques et un argentique  ;)   

Citation de: coval95 le Avril 24, 2011, 19:08:29Quand tu parles de beaucoup de déchets, est-ce dans tous les types de prise de vue ou seulement certains sujets (et lesquels) ?
Peu importe le sujet, le temps de pose, etc. J´avais l´impression que cet apn faisait ce qu´il voulait : une fois ça accrochait, une autre non. Je n´y comprenais rien. C´est d´ailleurs pour ça que je n´ai pas fait fonctionner la garantie et l´ai tout simplement revendu. Je n´ai pas roulé le mec car je lui ai fait essayer et il a pu regarder les résultats sur son ordinateur. Ses tests comme les miens n´ont révélé aucun problème particulier d´AF. C´est à n´y rien comprendre ... peut-être que cet apn est trop exigeant au niveau prise en main et que je ne sais pas y faire. Quoi qu´il en soit, je suis soulagé aujourd´hui ... j´ai perdu cette manie que j´avais prise avec le D7000 de contrôler instantanément mes prises sur l´écran arrière pour vérifier la netteté.

Voici un crop 100 : 1/500s f/7.1 (loin de la PO) et collimateur en plein sur le corps de l´oiseau (toute la série est ratée).


Uploaded with ImageShack.us

coval95

#536
Avril 24, 2011, 19:41:03
OK, Fylt, je comprends. C'est un peu ce que j'ai avec mon 105 VR. Mais je ne fais pratiquement jamais de rafale.
J'ai quand même cru comprendre qu'il ne fallait pas espérer, en rafale, avoir toute la série nette, au moins sur un sujet en mouvement (EDIT : mais fait-on de la rafale sur sujet fixe ?  ;D).
JMS indiquait il y a déjà plusieurs mois que pour avoir au moins une photo nette sur sujet en mouvement, il faut déclencher en rafale et que dans le lot on peut espérer en avoir une (ou plusieurs) de nettes. J'ai du mal à me faire à cette idée (après il faut faire le tri) mais si c'est le seul moyen, je vais y venir...  :-\

PS n'ayant eu que des boîtiers amateur (D80, D90), je place la barre moins haut que toi qui as D300 et D700.  ;)

JP31

#537
Avril 24, 2011, 19:47:13
Je suis tombé sur ça tout à l'heure. ;D

Fylt

#538
Avril 24, 2011, 19:48:10
Citation de: coval95 le Avril 24, 2011, 19:41:03
OK, Fylt, je comprends. C'est un peu ce que j'ai avec mon 105 VR. Mais je ne fais pratiquement jamais de rafale.
J'ai quand même cru comprendre qu'il ne fallait pas espérer, en rafale, avoir toute la série nette, au moins sur un sujet en mouvement (EDIT : mais fait-on de la rafale sur sujet fixe ?  ;D).
JMS indiquait il y a déjà plusieurs mois que pour avoir au moins une photo nette sur sujet en mouvement, il faut déclencher en rafale et que dans le lot on peut espérer en avoir une (ou plusieurs) de nettes. J'ai du mal à me faire à cette idée (après il faut faire le tri) mais si c'est le seul moyen, je vais y venir...  :-\

PS n'ayant eu que des boîtiers amateur (D80, D90), je place la barre moins haut que toi qui as D300 et D700.  ;)
Il n´y a pas que la rafale. Avec des sujets immobiles et au coup par coup, à des temps pose extrêmement courts et un diaphragme relativement fermé, les photos sortent souvent complètement floues.

Fylt

#539
Avril 24, 2011, 19:52:49
De toute façon, je n´essaierai pas de démontrer que le D7000 est mauvais ; je m´en fout, mon cas à moi est réglé. Et je ne m´en sors pas trop mal (perte de 100 euros en 10 semaines ... ça aurait pu être pire). Tant mieux pour ceux chez qui cet apn fonctionne bien (sincèrement). J´aimerais juste que les gens arrêtent d´insinuer que les cas d´AF erratique n´existent que parce que les gens ne savent pas se servir de leur matériel  ::)

suliaçais

#540
Avril 24, 2011, 20:02:01

...alors là....les bancs d'essais de la FNOUC.... ;D ...si encore on pouvait s'assoir dessus quand on est fatigué....ils pourraient servir à quelque chose...mais ça fait bien longtemps que j'y vois de ces âneries....qui n'ont pu être pondues que par des commerciaux qui veulent nous faire prendre des vessies pour des lanternes ! et fourguer leur têtes de gondole à grosse marge aux gogos....

Fylt

#541
Avril 24, 2011, 20:21:19
Voici une photo non issue d´une rafale.

Condition PdV : objo calé sur un petit sac de riz, à 1/500s et à f/7.1 ... photo faite dans des conditions optimales et en prenant mon temps pour viser. Avec n´importe quel autre boitier, cette photo aurait été nette (impossible à rater car l´oiseau était immobile).

Exifs (toujours) dans la photo (c´est un crop)


Emplacement du collimateur:


J´ai autant de photos nettes que de photos floues, et ce indépendamment des conditions de pdv ... un AF très très capricieux !

suliaçais

#542
Avril 24, 2011, 20:25:47
Fylt ...quand on a un exemplaire exemplaire....on se dit que le mécontent n'a peut-être pas lu ou mal lu le mode d'emploi ! ça m'arrive souvent de partir sans lire le mode d'emploi....Evidemment quand ça arrive à un expertcomme toi de tomber sur un loup, on se dit qu'il a pas de bol...!

On se dit aussi que les forums sont l'éxutoire de tous ceux qui ont des problèmes alors que l'immense majorité est très satisfaite...

Pour rassurer ceux qui se posent des questions, moi je suis très très satisfait de mon D7000 et je tiens à le dire...avec quelques regrets sur quelques  dérives au flash....et j'envisage même, contrairement à mon intention première, de ne pas acheter le futur D400 quand il sortira, et de garder le 7000 en boitier "ambiance craignos" ou chasse animalière ou billebaude légère pour seconder mon D3s...

Oui vraiment, le 7000 un sacré bon petit boitier ! qui a tout d'un grand !

Fylt

#543
Avril 24, 2011, 20:35:09
Citation de: suliaçais le Avril 24, 2011, 20:25:47
Fylt ...quand on a un exemplaire exemplaire....on se dit que le mécontent n'a peut-être pas lu ou mal lu le mode d'emploi ! ça m'arrive souvent de partir sans lire le mode d'emploi....Evidemment quand ça arrive à un expertcomme toi de tomber sur un loup, on se dit qu'il a pas de bol...!

On se dit aussi que les forums sont l'éxutoire de tous ceux qui ont des problèmes alors que l'immense majorité est très satisfaite...

Pour rassurer ceux qui se posent des questions, moi je suis très très satisfait de mon D7000 et je tiens à le dire...avec quelques regrets sur quelques  dérives au flash....et j'envisage même, contrairement à mon intention première, de ne pas acheter le futur D400 quand il sortira, et de garder le 7000 en boitier "ambiance craignos" ou chasse animalière ou billebaude légère pour seconder mon D3s...

Oui vraiment, le 7000 un sacré bon petit boitier ! qui a tout d'un grand !
Des exemplaires comme le mien, il y en a eu pas mal ... je ne sais pas si minimiser ce fait est rendre service aux amateurs (et amants comme moi) de la marque jaune. Alors certes, beaucoup de gens ont eu un bon appareil. Mais beaucoup d´autres en ont eu un pas bon du tout. Et le mien n´était pas le pire car chez certains l´AF ne fonctionne tout simplement pas (le mien a juste un taux de déchets anormal).

On dit les forums, les forums ... certes, ça fait caisse de résonance (on est d´accord là dessus). Mais je serais curieux de savoir le pourcentage de D7000 défectueux (ou à problèmes) par rapport à ceux qui ne présentent pas de défauts ... je pense que l´on serait surpris du nombre  ::)

suliaçais

#544
Avril 24, 2011, 20:45:24
mon analyse est que 16MP sur un apsc, ça exige des précautions ! et en particulier en gros télé ça necessite des VO pratiquement doubles de celles habituelles...même quand on est sur un sac de riz !...c'est d'ailleurs pour cette raison que je viens de prendre un D3s qui n'a que 12MP pour le garder qques années...même quand les 18 ou 24 MP seront dans tous les boitiers ! mais le 7000 à main levée avec le 50x500 OS et à 380mm...c'est pas trop mal quand-même !

suliaçais

#545
Avril 24, 2011, 20:48:41

...je m'excuse car je les ai déja postées...mais je les trouve très démonstratrices...là à 500mm à main levée et crop à 95%...

Fylt

#546
Avril 24, 2011, 21:24:18
Citation de: suliaçais le Avril 24, 2011, 20:45:24mais le 7000 à main levée avec le 50x500 OS et à 380mm...c'est pas trop mal quand-même !
Si l´appareil fonctionne, on doit pouvoir faire tranquillement du 500mm à main levée avec 1/750s (et bien moins pour les meilleurs) ... tu démontres juste que ton D7000 fonctionne correctement. Et pour l´autre photo c´est pareil ... je ne vois pas bien ce qu´apportent ces photos au débat ?

Si je n´avais qu´une chose à transmettre aux futurs acquéreurs ce serait ceci : attention avec ce boitier, prenez vos précautions car sinon vous jouez à la roulette russe ...

Alors les uns viendront dire qu´ils n´ont pas de problèmes et les autres que si ils en ont ... qu´est ce que ça prouve ? ben qu´il y a un réel problème avec un nombre non négligeable de la production de cet appareil. 

Fylt

#547
Avril 24, 2011, 21:33:59
Citation de: alain2x le Avril 24, 2011, 21:30:05
Mouais, mais au fait, combien de "mécontents" de ce boitier ?

Ce fil a l'air d'être (bien) alimenté par un quarteron de clients pas contents, de là à en tirer une loi absolue, vous y allez fort, m'sieurs-dames.
Une loi absolue ? Non au contraire ... je serais le premier intéressé à connaître les vrais chiffres ; dussent-ils me démentir catégoriquement. 

J´ai plutôt l´impression que ce sont les gens ayant un "bon" D7000 qui essaient d´imposer leur "loi absolue", jetant au passage le discrédit sur les manches à couilles comme moi qui se plaignent mais qui en fait ne savent pas utiliser leur matos (n´est-ce pas ?) ... tout est relatif, ça dépend de quel côté on se trouve  ;)

VOLAPUK

#548
Avril 24, 2011, 21:44:12
Citation de: Fylt le Avril 24, 2011, 21:24:18
Si l´appareil fonctionne, on doit pouvoir faire tranquillement du 500mm à main levée avec 1/750s (et bien moins pour les meilleurs) ... tu démontres juste que ton D7000 fonctionne correctement. Et pour l´autre photo c´est pareil ... je ne vois pas bien ce qu´apportent ces photos au débat ?

Si je n´avais qu´une chose à transmettre aux futurs acquéreurs ce serait ceci : attention avec ce boitier, prenez vos précautions car sinon vous jouez à la roulette russe ...

Alors les uns viendront dire qu´ils n´ont pas de problèmes et les autres que si ils en ont ... qu´est ce que ça prouve ? ben qu´il y a un réel problème avec un nombre non négligeable de la production de cet appareil. 


Salut Fylt et d'abord merci de ces tofs car on peut parler concrètement à partir de là ;)

Je ne suis pas spécialiste des longues focales mais si c'est 1/500 eme au 500 mm et ce sans stab... La règle n'est pas, surtout avec tous ces mp, 2 x la longueur de la focale ? ;)

Fylt

#549
Avril 24, 2011, 21:52:29
Citation de: alain2x le Avril 24, 2011, 21:45:31Sans agressivité ni noms d'oiseaux, je remarque juste que ce petit boitier pas cher, acheté par beaucoup comme un bridge, possède tellement de réglages et configurations possibles de son AF que celui qui osera prétendre tout maîtriser à la prise de vue est un beau baratineur.
Sans agressivité ni noms d´oiseaux (nous sommes entre gentlemen), tu pourrais me dire quels sont les réglages qui pourraient m´éviter un 50% de déchets avec les paramètres suivants : AF-C - 9 collimateurs (ou plus) - 630mm - 1/1000s - f/8 - objectif calé et sujet immobile ?

Nan, car je suis du genre à bien lire et relire les manuels avant d´utiliser mes boitiers (ma formation littéraire sans doute) et je n´ai rien lu à propos de cette usine à gaz qu´est l´AF du D7000 ??
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