Fuji X - nouveau mirorless a objectifs interchangeables

Démarré par alpseb, Novembre 15, 2011, 17:24:04

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Odi

Citation de: Raphael1967 le Janvier 11, 2012, 12:39:10
Ah non, tu as raison le Calor, c'est pour le 18mm.

Bon, après quelques jours d'effervescence bien sympathique, je tire une conclusion provisoire de l'annonce de ce X Pro 1.

Ils nous refont le coup du boîtier "pro exclusif" du X100.
Mais, avec un peu d'honnêteté intellectuelle, voyez-vous un vrai pro bosser avec ce jouet ?

Les systèmes de mise au point, par exemple, peuvent-ils raisonnablement être envisagés pour une activité professionnelle ?

Il n'y a semble-t-il aucun rapport avec un AF de boîtier pro reflex et encore moins avec un point manuel sur boîtier M.

Il faut assumer, je pense, la cible de Fuji: les amateurs qui veulent se faire plaisir avec un beau jouet.

Il n'y a pas de honte à ça.
Il faut juste assumer pour éviter le ridicule.
tous les pro ont-il besoin d'un AF de course ?

(en manuel on peut faire plein de choses quand même)

root_66

Citation de: Raphael1967 le Janvier 11, 2012, 12:39:10

Mais, avec un peu d'honnêteté intellectuelle, voyez-vous un vrai pro bosser avec ce jouet ?

Les systèmes de mise au point, par exemple, peuvent-ils raisonnablement être envisagés pour une activité professionnelle ?

Il n'y a semble-t-il aucun rapport avec un AF de boîtier pro reflex et encore moins avec un point manuel sur boîtier M.

Il faut assumer, je pense, la cible de Fuji: les amateurs qui veulent se faire plaisir avec un beau jouet.

Il n'y a pas de honte à ça.
Il faut juste assumer pour éviter le ridicule.

C'est clair

Ceci dit, j'imagine qu'avant la fin de la journée quelqu'un va nous resservir Alex Majoli et son compact Olympus ou Ben Lowry et son iPhone, ou bien aller déterrer Capa ? ;o)


Raphael1967

Raphaël

Raphael1967

Concernant les amateurs maintenant:

Si vous répondez oui à toutes les questions ci-dessous et que vous voulez tout de même acheter un Fuji X Pro 1, c'est que vous êtes un geek  ;)

Avez-vous un reflex ?
Avez-vous un Fuji X100 ?
Etes-vous satisfait avec la taille d'images du X100 ?
Etes-vous satisfait avec la qualité d'images du X100 ?
Faites-vous du street aux 24 et 35mm (FF) ?
Réservez-vous les focales au-delà de 50mm au reflex ?
Raphaël

pueyo

#754
Citation de: Raphael1967 le Janvier 11, 2012, 13:00:27
Concernant les amateurs maintenant:

Si vous répondez oui à toutes les questions ci-dessous et que vous voulez tout de même acheter un Fuji X Pro 1, c'est que vous êtes un geek  ;)

Avez-vous un reflex ?
Avez-vous un Fuji X100 ?
Etes-vous satisfait avec la taille d'images du X100 ?
Etes-vous satisfait avec la qualité d'images du X100 ?
Faites-vous du street aux 24 et 35mm (FF) ?
Réservez-vous les focales au-delà de 50mm au reflex ?


je ne suis pas geek ! merci pour le test
.
je me pose une question : la majorité des pros font dans le mariage , ont ils besoin de mise au point de course ? les autres sont des journaleux sportifs  ou non qui eux utilisent un reflex avec la marque scotchée en noir ,des télé énormes ,des gilets à poches et pas de rasoirs ;D , reste la mode mais les mannequins sous alimentés ne courent pas vite, seuls les amateurs  et leurs photos de bambins nécessitent un auto focus rapide.
Pierre

Pipo2A

Citation de: Odi le Janvier 11, 2012, 12:48:43

tous les pro ont-il besoin d'un AF de course ?

(en manuel on peut faire plein de choses quand même)

Non, si la MAP manuelle est aisée (échelle de profondeur de champ sur les objectifs, peaking...).

Powerdoc

Citation de: Raphael1967 le Janvier 11, 2012, 13:00:27
Concernant les amateurs maintenant:

Si vous répondez oui à toutes les questions ci-dessous et que vous voulez tout de même acheter un Fuji X Pro 1, c'est que vous êtes un geek  ;)

Avez-vous un reflex ?
Avez-vous un Fuji X100 ?
Etes-vous satisfait avec la taille d'images du X100 ?
Etes-vous satisfait avec la qualité d'images du X100 ?
Faites-vous du street aux 24 et 35mm (FF) ?
Réservez-vous les focales au-delà de 50mm au reflex ?


Quelque part, pour un particulier, rien ne justifie réellement toute débauche de matériel, si ce n'est la passion, passion de la photo, de la prise de vue, a la possession/manipulation de beau matériel.
Après question prise de vue, j'ai pas mal de matériel Canon de très bonne qualité, mais pour l'une de mes activités photographiques principales, la photo des lieux touristiques que je visite, je trouve que c'est de plus en plus pénible de trimballer un gros sac avec moi.
C'est pour cela que j'avais opté pour un X100, sa qualité d'image est très bonne, mais on est pas au niveau d'un 5Dmk2, et surtout on est limité a un cadrage de 35 mm. La venue donc , d'un mirorless pro, avec une qualité d'image équivalente voir meilleur qu'un 5dmk2, m'intéresse donc au plus haut point, surtout si j'ai le choix entre plusieurs objectifs de qualité. En effet un Fuji X1 et 3 cailloux pèsent le poids de mon 5Dmk2 seul.

Powerdoc

Citation de: roubitch le Janvier 11, 2012, 12:51:12
disons que si on veut faire dans le leica, appareil (relativement ;D) discret et rapide pour instantanés, ben oui! sinon un 5d2 oud700 sera mieux quand même
edit: cela dit Alex Majoly bosse avec un compact Olympus donc...  ;D

Le télémétrique ce n'est pas très rapide, sauf si on fait une pré mise au point. On peut faire la même chose avec un fuji en modèle manuel. Espérons quand même que l'AF soit plus rapide, mais j'ai des doutes là dessus car Fuji n'a rien communiqué à ce sujet. Par contre, le processeur est plus rapide, ce qui peut aider.

pikepeak

Citation de: roubitch le Janvier 11, 2012, 12:44:13
je peux t'assurer d'expérience que même en amateur, un af lent peut casser les burnes, surtout en instantané de rue, d'enfants, etc.
de la même manière qu'un compact énorme... ::)


L'hyperfocale tu travailleras, rapide tu seras... ;)
Rendez moi l'Agfa Scala 200 !

pikepeak

Citation de: erickb le Janvier 11, 2012, 13:36:10
  a f/1.4  en photo de rue c'est pratique l'hyperfocale  :P

Ah, je vois que j'ai à faire à un spécialiste à qui ont ne la fait pas..mesurons donc nos écrits.. ;D
Rendez moi l'Agfa Scala 200 !

Hulyss

Le bruit de l'obtu est assez puissant, aussi (ça c'est de la mesure d'écrit ^^).

pikepeak

Citation de: roubitch le Janvier 11, 2012, 13:51:12
en num ça marche moyen   :-\

et puis si on veut être rapide en manuel, il faut en effet un objo avec les valeurs, et surtout pas de démultiplication électrique!
à cet égard Leica frôle la perfection, ça glisse tout seul (perso j'ai du mal avec le truc pour l'index)

Boaf, je m'en servais avec l'hexar AF sans soucis, je m'en sers avec le x100 à f8 ou le plus souvent f11..
Rendez moi l'Agfa Scala 200 !

Hulyss

#762
Donc pour résumer, j'avais raison, le "PRO" n'est là que pour ceux qui y sont sensible.

Sans AF à détection de phase point de salut.

- On prend par exemple un mariagiste qui achète ce jouet en backup. Imaginons que son vrai boitier pro tombe en rad dans l'église sombre ou la chambre de préparation ... je le vois mal se casser les roubignolles à faire une mise au point electronique par loupe en pleine action.

- On prend par exemple un paysagiste... pas de vis non axé avec l'optique, pas le moindre traitement "tout temps", pas un joint, rien.

- On prend par exemple un portraitiste : pas de vrai objo à portrait, des modes couleur et traitement en veux-tu en voila, pas de synchro high speed digne de ce nom.

- On prend par exemple un simple père de famille : Peut pas suivre le chien ou le gosse qui cours. Loupera "l'instant" lors de l'anniversaire de son fils car impossible d'accrocher dans l'ombre (et encore moins à f1.4).

On est bien d'accord que, sans doute, les fichiers seront propres et "nets" (il ya plus propre et net dans le domaine ^^). Donc on va ranger cet appareil dans la catégorie "Papy se promène au jardin des plantes".

Le X"pro" 2, esperons le, serra digne du pro ou du semi pro ??

- AF à détection de phase
- Renforcé contre chocs et intempéries
- Gamme optique courante, pas d'exotisme, et renforcées contre intempéries aussi.
- Stabilisation in boitier.
- Obturateur électronique ou leaf shutter  ou possibilité de certaines optiques "portrait et paysage" avec leaf shutter.
- Ne proposant que les format RAW - RAW+Jpeg et Jpeg, sans aucun autre mode de traitement (pas de velvia et tout le tremblement).

Grosso modo, le plus pro des hybrides actuel est bel et bien le Nikon 1 V1 qui offre tout sauf la taille du capteur et la tropicalisation, mais qui peut être (et est sans doute déjà) le véritable et REEL compagnon des Pros.

Mon argumentaire se base uniquement sur les prix annoncés face à la concurence et au marketing Nord Coréen de Fuji. C'est pas bien de survendre la came.

Reflexnumerick

Citation de: Hulyss le Janvier 11, 2012, 14:19:44
......
Grosso modo, le plus pro des hybrides actuel est bel et bien le Nikon 1 V1 qui offre tout sauf la taille du capteur et la tropicalisation, mais qui peut être (et est sans doute déjà) le véritable et REEL compagnon des Pros.

......

Fallait la faire celle là ! ... :D :D :D  a part la taille du capteur, donc une qualité d'image très moyenne, une montée en iso plus que très moyenne et un côté "gadgets en veux tu en voilà....", un prix délirant, le Nikon 1 V1 est très bien ! pour les collectionneurs, peut être ? Ou les videastes pas encore équipé ou ceux qui "veulent" mettre au point avant même de savoir ce qu'il vont photographier ?  ;D

Allez, un peu sérieux ! La gamme Fuji commence à mettre les "boules" à quelques uns, ça c'est certain !  ;)

S5 pro-x10-xa1

Hulyss

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 11, 2012, 14:34:17
Fallait la faire celle là ! ... :D :D :D  a part la taille du capteur, donc une qualité d'image très moyenne, une montée en iso plus que très moyenne et un côté "gadgets en veux tu en voilà....", un prix délirant, le Nikon 1 V1 est très bien ! pour les collectionneurs, peut être ? Ou les videastes pas encore équipé ou ceux qui "veulent" mettre au point avant même de savoir ce qu'il vont photographier ?  ;D

Allez, un peu sérieux ! La gamme Fuji commence à mettre les "boules" à quelques uns, ça c'est certain !  ;)

Non du tout.

Je ne suis pas Nikoniste mais j'ai vu de mes yeux des impressions tirées de cet appareil et surtout ses capacités autofocus, sans doute l'un des meilleurs, fiable et sans doute l'un des plus rapide au monde. Bon ben c'est sûr on ne tirera pas du A0. Mais le A3 sort strictement identique à un n'importe quel APS-C (ou presque).

Encore une fois je me place du côté des pros qui ont besoin d'un back up légé et de leurs réels besoins.

Je suis très sérieux.

Otto Fokusse

m'est avis qu'il y a beaucoup de belles photos à faire au Jardin des Plantes  ;D

alpseb

Citation de: Hulyss le Janvier 11, 2012, 14:38:50
Non du tout.

Je ne suis pas Nikoniste mais j'ai vu de mes yeux des impressions tirées de cet appareil et surtout ses capacités autofocus, sans doute l'un des meilleurs, fiable et sans doute l'un des plus rapide au monde. Bon ben c'est sûr on ne tirera pas du A0. Mais le A3 sort strictement identique à un n'importe quel APS-C (ou presque).

Encore une fois je me place du côté des pros qui ont besoin d'un back up légé et de leurs réels besoins.

Je suis très sérieux.

au niveau pro le 10-30 est quand même pas super excitant... c'est bien ça le problème
si yavias un 8 f2 par exemple pourquoi pas mais la...
Un pro doit pouvoir sortir des photos différentes du pékin moyen avec un reflex de base et 18-55 de base.
Avec le 10-30 de base, c'est pas si simple

Et si on monte l'adaptateur a optiques F, plus aucun intérêt d'avoir un compact on arrive a la taille d'un reflex l'ergonomie en moins.

Hulyss

Citation de: alpseb le Janvier 11, 2012, 14:42:33
au niveau pro le 10-30 est quand même pas super excitant... c'est bien ça le problème
si yavias un 8 f2 par exemple pourquoi pas mais la...
Un pro doit pouvoir sortir des photos différentes du pékin moyen avec un reflex de base et 18-55 de base.
Avec le 10-30 de base, c'est pas si simple

Et si on monte l'adaptateur a optiques F, plus aucun intérêt d'avoir un compact on arrive a la taille d'un reflex l'ergonomie en moins.

le 10-30 n'est pas adapté. Le 30-110 est nettement plus piqué. Le V1 + la bague d'adaptation se glisse dans la poche avant d'un slip de none. C'est tout petit, efficace et joue vraiemnt le rôle de back-up sans + de prétentions.

Bon allesz, j'arrète de papotter sur ces jouets et de casser l'entousiasme des autochtones. Attendons les tests.

jamix2

Citation de: Buzzz le Janvier 11, 2012, 12:37:13
Il est vrai que ce point est crucial pour les éventuels utilisateurs d'objectifs tiers. Si Fuji n'a pas prévu une solution facile et efficace, ils se priveraient probablement d'un certain nombre d'acheteurs potentiels, notamment tous ceux pour qui ce boîtier pourrait être le complément ou une solution de substitution au M9*. Mais attendons d'en savoir plus... Attendons aussi de voir ce que Leica va nous proposer : ils n'avaient pas évoqué un futur mirorless en monture M ?

*et pas un concurrent car le M9 est vraiment très cher : il est très largement hors budget pour nombre d'amateurs en possession d'objectifs M

Buzzz
L'utilisation des objectifs en monture M va impliquer l'utilisation exclusive du viseur électronique. On perd une bonne partie de l'intérêt du Fuji.

Raphael1967

Citation de: jamix2 le Janvier 11, 2012, 15:10:23
L'utilisation des objectifs en monture M va impliquer l'utilisation exclusive du viseur électronique. On perd une bonne partie de l'intérêt du Fuji.

Meuuu non.
Mise au point à 10m, F11, 12800 iso et t'as même plus besoin de viseur  :D
Raphaël

jamix2

Citation de: Raphael1967 le Janvier 11, 2012, 15:15:45
Meuuu non.
Mise au point à 10m, F11, 12800 iso et t'as même plus besoin de viseur  :D
Pour cadrer, peut-être ?

Powerdoc

Citation de: erickb le Janvier 11, 2012, 13:31:40
s'il est meilleur que Leica M9 et son 50 Summilux je change :-) 

meilleur pour la vidéo, pour les hauts isos, et pour l'af certainement  ;D

Par contre, à 200 isos le leica M9 reste un splendide appareil.

Powerdoc

Citation de: Hulyss le Janvier 11, 2012, 14:38:50
Non du tout.

Je ne suis pas Nikoniste mais j'ai vu de mes yeux des impressions tirées de cet appareil et surtout ses capacités autofocus, sans doute l'un des meilleurs, fiable et sans doute l'un des plus rapide au monde. Bon ben c'est sûr on ne tirera pas du A0. Mais le A3 sort strictement identique à un n'importe quel APS-C (ou presque).

Encore une fois je me place du côté des pros qui ont besoin d'un back up légé et de leurs réels besoins.

Je suis très sérieux.

Soutenir que l'AF n'est pas assez rapide pour un mariage, il faut le faire ...

Raphael1967

Citation de: Powerdoc le Janvier 11, 2012, 15:25:38
Soutenir que l'AF n'est pas assez rapide pour un mariage, il faut le faire ...

T'as jamais entendu parler du phénomène de la "runaway bride" ?
Raphaël

Hulyss

Citation de: Raphael1967 le Janvier 11, 2012, 15:51:16
T'as jamais entendu parler du phénomène de la "runaway bride" ?

Ou du lancé de bouquet !!