Qui hésite entre le D4 et le D800... et pourquoi ?

[iceman93]

sisi c'est possible ... c'est juste l'importance que tu accordes au mot "qualité" 

[Phil_C]

en meme temps faire de la photo de qualité avec un flash integré   

Le flash integré sert pour moi à asservir des flashs déportés, cela évite d'avoir un gros cobra sur le boitier et permet de varier le cadrage horizontal et vertical sans avoir à se préoccuper de l'orientation de la tête de flash.

[Jc.]

Que veux tu je suis trop sentimental sans doute. la suisse ne faisant pas partie de lUE ses exportations doivent faire l'objet de droits de douane et/ou de TVA.
Si cela passe entre les mailles du filet il n'empêche que cela fausse la concurrence entre les revendeurs Français soumis à une TVA et peut être à des charges sociales plus importantes. Car contrairement à ce que les gens ont tendance à penser trop facilement les revendeurs de tous les pays cherchent à gagner leur vie le mieux possible tout comme les employés des sociétés françaises cherchent à gagner le plus possible et avoir la couverture sociale la meilleure possible même si cela a des influences sur le prix des produits qu'ils vendent (ou ne vendent pas à l'étranger) tout en achetant les produits convoités dans les pays en question parcequ'ils sont moins chers, cherchez l'erreur. Donc lorsqu'il y a des différences importantes entre deux pays sur un même produit c'est forcément que cette différence est produite par des charges moins lourdes dans le pays le moins cher. pas parce que les commerçants de ces pays sont "gentils" et ceux de notre pays sont de méchants commerçants.
Donc je me refuse à comparer des prix aussi différents en terme de contraintes diverses. mais je sais bien que l'on veut toujours le beurre et l'argent du beurre.

Je comprend ton raisonnement et y adhère.

Le seul détail sur lequel je ne suis pas d'accord c'est qu'une différence de prix vienne forcément d'un "niveau de charges élevé en France". C'est un raisonnement disons... simple et faux.
On sait tous que les grandes boites pratiquent des tarifs différents selon les pays.
Tu veux un exemple ? on dit toujours que le $ (us) photo correspond à l'euro (je te rassure, on dit la même chose chez Harley-Davidson par exemple ) mais on oublie que les prix en $ us sont exprimés hors taxes alors que nos prix à nous sont ttc. Pour que le $ photo <=> l'euro il faudrait comparer le ($ x 1,196) à l'€.
Là on s'apercevrait d'un prix différent aux USA et en France, donc que les fabricants pratiquent des prix différents qui n'ont rien à voir avec le "niveau de charges élevé en France".

Donc oui tu as raison, il n'est pas très reluisant de profiter des avantages d'un système et d'essayer de se soustraire (à tout prix  ) à ses inconvénients.
Mais non, ces inconvénients ne sont pas forcément toujours ceux qu'on croit .

[Jc.]

C'est partiellement faux, le royaume uni ne fait pas partie de la zone euro et il n 'y a aucun frais de douanes.

Le Royaume Uni ne fait pas partie de la zone euro mais de l'Europe, oui. enfin ! 

Qui a dit "hélas" au fond ? 

[Botticelli]

Si le D800 se prédestine aux paysagistes, avec ses hypothétiques 36 MP, je trouverai vraiment regrettable que le flash intégré ne permette pas (tout comme le D700) de profiter pleinement du Nikkor 24mm f/3.5 PC-E.

en meme temps faire de la photo de qualité avec un flash integré   

Ce qu'il veut dire, c'est que la présence d'un flash intégré ne doit pas gêner les mouvements de son PC. J'imagine qu'il préfère un D800 sans flash intégré à un D800 avec flash intégré qui gêne le PC.

[arno06]

Ce qu'il veut dire, c'est que la présence d'un flash intégré ne doit pas gêner les mouvements de son PC. J'imagine qu'il préfère un D800 sans flash intégré à un D800 avec flash intégré qui gêne le PC.

de toute facon un flash integre n'a rien a faire sur un boitier export/pro de ce calibre  !
soyons serieux vous avez deja vu une photo de qualite avec un coup de flash integré  ?
Iceman a deja partiellement repondu d'ailleurs ....

[arno06]

tiens c comme si les helvètes avaient rejoints la zone €  ? on ne nous dit pas tout 

ha hors zone € = considéré comme 'export' : tu te fais rembourser la tva suisse(ou ha en HT), déclarer ha à la douane, payer tva française + frais de douane + frais dossier + frais de port + .... : je crois que c' est la règle si ha > qques centaines d' €  (seuil proche de 400/500€ ?) at tu ne dis pas à la douane : on est 5 don on a droit à 5*400€ de non-taxable en douane car ce seuil est pour une personne hein 

pas sure que les frais de douane se calcule comme ca. 
Tu peux etre 30 dans la voiture au dela d'un objet d'une valeur de 450 euros tu raques  !
c'est con mais c'est comme ca , sinon t'imagine tu loues un bus tu vas en suisse et tu passes un truc a 20 000 et tu n'a pas de frais de douane car partagé en 50 ca fait moins de 500 euros par tete  !!!

[bitere]

Vous dîtes tous les deux la même chose non 

[Botticelli]

de toute facon un flash integre n'a rien a faire sur un boitier export/pro de ce calibre  !

Sujet déjà débattu je crois à propos du D700... Si le flash interne est là et qu'il ne gêne personne ce n'est pas bien grave, ceux qui n'en ont pas besoin ne l'utilisent pas. D'autres le trouvent utile pour piloter un flash externe, d'ailleurs un intervenant a mentionné plus haut qu'il utilisait cette possibilité (et Nikon propose même un accessoire pour ne laisser passer que les IR nécessaires au pilotage).

S'il gêne pour utiliser un PC, c'est une autre histoire...

[Nioky]

Et puis le flash intégré est juste un passe-partout pour dépanner au cas où. Quand tu vois un D700 avec un SB900, on dirait Goldorak et ça commence à peser. A partir du moment où des gens y trouve une utilité, il n'est pas inutile. Ceux qui n'en veulent pas, ils le laissent fermé

[Nioky]

Pour les taxes ça dépend où quand et quoi.

Actuellement la taxe est de 10% aux USA, en France 19.6%. Ensuite tu peux la récupérer cette taxe selon l'état où tu achetes, en France non.

après pour le quand, là 1€=1.31$, si quelqu'un connait une personne qui va à Miami, vendu 6000$, ca te fait donc le D4 à 4.578€ et la taxe de 10% tu la récup à l'aéroport. Ce que j'ignore c'est si à partir du moment où tu récup la taxe à l'aéroport de Miami, tu dois obligatoirement déclaré le D4 à Roissy et payer la taxe francaise.
J'y suis allé deux fois, j'ai rien déclaré de spécial à Miami, et j'ai rien eu à déclarer à Roissy.

Faut voir aussi le côut de la conversion, ce n'est pas gratuit

Mais on fait moins d'affaire actuellement, quand j'allais à Miami, un reflex vendu 2000€ en France, coutait 2000$ aux USA, c'était très interessant, maintenant les prix sont alignés par rapport à l'euro/dollars, un D7000 vendu nu 1000€ en France, tu vas le retrouver à 1400$ 

[JMS]

Ce que j'ignore c'est si à partir du moment où tu récup la taxe à l'aéroport de Miami, tu dois obligatoirement déclaré le D4 à Roissy et payer la taxe francaise.

Oui, sauf si tu es résident américain en vacances en France 

[Ghost]

maintenant tu peux aussi le payer encore moins cher si tu acceptes de limiter tes avantages sociaux à ceux des chinois...
mais je ne sais pas pourquoi j'ai l'impression que tu ne seras pas d'accord

C'est vrai qu'en Suisse, on bosse comme des chinois, c'est à dire 40h par semaine et pas 35, et en plus, on passe pas notre temps a être en grève... peut-être pour ça qu'on a pas besoin d'une TVA à 19% 

[manolindo]

Bernard2,
Les produits achetés au Luxembourg ne font pas l'objet d'une majoration quelconque. Beaucoup de frontaliers (allemand, français, Belges) et pas seulement pour les carburants franchissent la frontière pour leurs achats.
Ce "tourisme" fiscal a une vertu: il permet à nos proches voisins de réduire les inégalités qui les frappent due à une taxation élevée chez eux.
Dans le cas du D4 (qui impacte une très très faible minorité professionnelle ou amateur), étant donnée la somme qu'il faut débourser pour s'offrir cette machine, le delta est suffisamment important pour acquérir en supplément un accessoire onéreux pour le D4 (ie Wifi, GPS), tout ceci en bénéficiant d'un service pro dans les 4 magasins luxembourgeois commercialisant du Nikon Pro...une autre façon de contourner les mesquineries de Nikon à l'égard de son public...

[manolindo]

Del-UKS
"Fin du Off-Topic : Si le D800 se prédestine aux paysagistes, avec ses hypothétiques 36 MP, je trouverai vraiment regrettable que le flash intégré ne permette pas (tout comme le D700) de profiter pleinement du Nikkor 24mm f/3.5 PC-E."
OUI.

[iceman93]

C'est vrai qu'en Suisse, on bosse comme des chinois, c'est à dire 40h par semaine et pas 35, et en plus, on passe pas notre temps a être en grève... peut-être pour ça qu'on a pas besoin d'une TVA à 19% 

les chinois c'est 60h/semaine mini et y en a pas un qui l'ouvre
sinon on fait comment pour être réfugié commercial en Suisse 

[Tonton-Bruno]

Si le D800 se prédestine aux paysagistes, avec ses hypothétiques 36 MP, je trouverai vraiment regrettable que le flash intégré ne permette pas (tout comme le D700) de profiter pleinement du Nikkor 24mm f/3.5 PC-E.

Pour le moment, personne n'en sait rien, et il me semble que c'est Verso qui a été le premier à émettre cette supposition.

Cela m'étonne de lui, car une de ses phrases favorites est : <<Crois-tu que les ingénieurs de Nikon sont si bêtes qu'il n'y ont pas pensé ?>>.

3 ans après la mise sur le marché des objectifs PC-E, il serait surprenant que Nikon puisse sortir un nouveau boîtier FX non compatible avec ces objectifs.

[jeanbart]

Cela m'étonne de lui, car une de ses phrases favorites est : <<Crois-tu que les ingénieurs de Nikon sont si bêtes qu'il n'y ont pas pensé ?>>.

Sa seconde phrase favorite est "envoie ton CV chez Nikon".

----> Je sors. 

[Nioky]

Non. Elle est perçue par les Etats et va de 2 à 11% selon l'Etat.

On est sur un forum photo, donc je parle de materiel photo, sur 3 sites US que j'ai regardé, la taxe est de 10%

Donc tu es un fraudeur du fisc français.

C'est pas un jugement de valeur, je le suis aussi

J'ai précisé "rien de spécial",

Non.

Le prix public US est de 1299$ (hors taxe, toujours hors taxes, les prix US... "tax is not business"). Les magasins vendent à ce prix, car il est de coutume aux US de laisser tout le monde gagner sa vie et donc de vendre prix public.

Au taux de change actuel, ca fait 991€ HT prix public US.

C'était à titre approximatif, 1299 HT, t'es pas loin de 1400$ TTC, donc je vois pas pourquoi tu dis "non"

Le prix public du D7000 est de 1149€ TTC, soit 959€ HT... les grands pourfendeurs de "les constructeurs se foutent de nous dans la parité €/$" feraient mieux de réfléchir avant de poster des inepties pareilles...

C'est gonflant les gens qui parlent trop vite et de travers aux gens, des donneurs de leçons.

Chez Digit le D7000 est à 903€ TTC

Aux USA, puisque tu chipotes, il est "approximativement" dans les 1400$ TTC (1299+taxe), en France à 903€ TTC.

Et au lieu de parler d'inepties, prend le temps de lire ou bien apprend à lire ! Dis moi où tu as lu que je parlais de constructeurs qui se foutent de nous ? j'ai simplement dit qu'il y a quelques années, on pouvait trouver des appareils à 1200€ et 1200$, donc c'était interessant, et qu'il y a beaucoup moins de marge maintenant ...

[kochka]

Pourtant on ne vend pas plus d'Airbus.
On nous aurait menti?

[ORION]

C'est vrai qu'en Suisse, on bosse comme des chinois, c'est à dire 40h par semaine et pas 35, et en plus, on passe pas notre temps a être en grève... peut-être pour ça qu'on a pas besoin d'une TVA à 19% 

Ne sois pas pessimiste  , en France elle devrait passer à 21,6% 

[ORION]

Mais rassure toi, le cas de Nikon (et de l'électronique en général) fait figure d'exception (comme cela a déjà été dit, le taux de TVA l'explique en grande partie), et la France reste globalement "moins cher" que la Suisse... c'est pourquoi tu verras presque autant de plaques helvétiques que françaises dans les parkings des grands centres commerciaux de France-Voisine.

De plus, les accords de Schengen ont fermé la quasi totalité des postes de douane franco-suisse.

La viande est nettement moins taxée chez nous.

J'ai vu dernièrement un Française qui tentait de passer un rôti sans l'avoir déclaré, (j'étais au poste de douane pour acheter ma vignette-autoroute) le douanier lui a collé une amende de plus de 100 francs pour non déclaration.

[Nioky]

Je dis "non" parceque "non"... il est ridicule de comparer les prix entre US eu Europe autrement que hors taxe vu que la politique en matière de TVA est totalement différente (rappel : le propos disait "on paie plus cher chez nous à cause des charges plus hautes" ce qui est théoriquement vrai pas pratiquement parfaitement faux).
Oui.. donc avant de poster des trucs faux, réfléchit
Je m'en fout, on parle de prix publics. Comme je le disais au-dessus, les clients américains acceptent d'acheter prix public parceque c'est dans leur mentalité de "payer le prix". Le résultat, c'est que le commerçant gagne bien sa vie, emploie plein de monde qu'il paie normalement.

Mais les gens s'en fichent du HT, tu as faux, ce qui interessent les gens c'est le prix net, combien ils vont devoir débourser, et tes arguments techniques pour noyer le poisson ni feront rien.

Notre mentalité, c'est se zapper le commerçant pour 3€... donc les commerçants européens (surtout français) cassent leurs margent pour piquer des clients au voisin, comme ils ne gagnent pas leur vie, ils emploient 2x moins de monde qu'ils paient au lance-pierre.

C'est une autre approche...

Le propos plus haut, c'était "les constructeurs se foutent de nous sur la parité $/€". La seule chose que Nikon décide, c'est le prix public. Et le prix public hors taxe est identique entre US et Europe.

Après, les marges de distribution, tout çà, c'est autre chose, qui n'a rien à voir avec Nikon.
Tu parles là de "prix de la rue" moi je parle de "prix Nikon"
L'euro a perdu 15% depuis 6 mois... çà explique...

Mais c'est à toi de t'adapter et de répondre dans le cadre de mes propos afin que tes réponses soient cohérentes avec ce que je dis. Personne t'oblige à me répondre, mais quand tu le fais en me citant, ne compare pas prix public nikon et ceux des autres sites marchands, n'inverse pas les röles ...
Moi j'ai rien à voir avec les comm sur les constructeurs, alors si tu souhaites répondre sur ce sujet, le fait pas en quotant mes messages SVP

[Botticelli]

Je m'en fout, on parle de prix publics. Comme je le disais au-dessus, les clients américains acceptent d'acheter prix public parce que c'est dans leur mentalité de "payer le prix". Le résultat, c'est que le commerçant gagne bien sa vie, emploie plein de monde qu'il paie normalement.

Je n'ai jamais entendu parler de cette mentalité ni de l'emploi plus nombreux et des salaires plus élevés qui en découlent donc je suis un peu intrigué, si tu as de la "documentation" là-dessus ça m'intéresse.

Ce que tu appelles "prix publics", c'est le tarif officiel conseillé par Nikon ? (pour moi un prix chez d-p est un prix public, dans le sens où il est accessible à tout le monde). Sur cette page du site Nikon USA http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/Digital-SLR-Cameras/index.page je vois que le D7000 est à $1199 (MSRP : Manufacturer's Suggested Retail Price). Mais B&H ou Adorama le vendent à $1299 HT ! (taxes pour New York : $115).

[Del-Uks]

Calmez-vous les gars... si tout va bien, le 7 février ont devrait de nouveau être tous d'accord !

;-p