D800 ... le fil ! [Fils regroupés]

Démarré par omair, Février 03, 2012, 17:43:49

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VOLAPUK

Citation de: namzip le Février 14, 2012, 12:21:49
Je n'ose imaginer. Heureusement qu'il ne risque pas de se retrouver entre les mains de primo-accédants comme un certain mimile ;)

Quel rapport avec des primo accédants ?? Il faut être débutant pour utiliser des vitesses (relativement) lentes ? Hum... ::)

J'espère surtout que focus numérique se plante. Sinon, les "débutants débiles" pourront se tourner vers un boitier has been comme le D700

En tout cas, merci à JP31 pour le lien. Mais, je suis plutôt optimiste et pense que la remarque de focus numérique ne correspondra pas forcément à la réalité des appareils mis en vente

Gérard JEAN

merci à JP31 pour le lien.

Un superbe boitier pour les ambiances lumineuses et calmes ! Et espérons un peu plus...
Tout est possible

geargies

 ;D est ce que les remarques de Focus, ça veut pas seulement dire que c'est pas un boitier qui s'appri :Poise en 10 secondes, mumm? enfin, je dis ça, je dis rien.. (surtout avec un 85/1,4..)

Tonton-Bruno

Citation de: PapaChloé le Février 14, 2012, 16:49:27
Un superbe boitier pour les ambiances lumineuses et calmes ! Et espérons un peu plus...

Espérons, espérons, mais ne rêvons pas trop !

A cause de la taille de ses photosites, on ne pense pas qu'il puisse être meilleur que le D700 à 3200 et à 6400 ISO.

Si en plus il faut prendre une vitesse de sécurité supplémentaire pour éviter le flou de bouger, il devient forcément moins bon...

Exemple :

Cette photo que je faisais à 1/30s f/2,8 pour 3200 ISO sur le D3, en étant limite question netteté,
il faut que je la fasse à 1/60s f/2,8 pour 6400 ISO sur le D800.

Forcément la dynamique et le rendu des couleurs seront moins bons !
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

panchito

Citation de: LucienBalme le Février 14, 2012, 18:35:45
Espérons, espérons, mais ne rêvons pas trop !

A cause de la taille de ses photosites, on ne pense pas qu'il puisse être meilleur que le D700 à 3200 et à 6400 ISO.

Si en plus il faut prendre une vitesse de sécurité supplémentaire pour éviter le flou de bouger, il devient forcément moins bon...

Exemple :

Cette photo que je faisais à 1/30s f/2,8 pour 3200 ISO sur le D3, en étant limite question netteté,
il faut que je la fasse à 1/60s f/2,8 pour 6400 ISO sur le D800.
Forcément la dynamique et le rendu des couleurs seront moins bons !

Là tu soulèves un point crucial! Il sera impératif de le vérifier dans les tests que CI va faire prochainement.


VOLAPUK

Citation de: LucienBalme le Février 14, 2012, 18:35:45
Espérons, espérons, mais ne rêvons pas trop !

A cause de la taille de ses photosites, on ne pense pas qu'il puisse être meilleur que le D700 à 3200 et à 6400 ISO.

Si en plus il faut prendre une vitesse de sécurité supplémentaire pour éviter le flou de bouger, il devient forcément moins bon...

Exemple :

Cette photo que je faisais à 1/30s f/2,8 pour 3200 ISO sur le D3, en étant limite question netteté,
il faut que je la fasse à 1/60s f/2,8 pour 6400 ISO sur le D800.

Forcément la dynamique et le rendu des couleurs seront moins bons !

Ce que tu écris est pure logique mais j'espère que tu te trompes...

C'est un peu la même histoire que les D90/D7000 sauf que le D7000 est bien meilleur en haute sensibilité que le D90. Là, ça risque de ne pas être le cas entre les D700/D800.

Cela dit, cela pourrait bien être compensé par d'autres atouts comme une meilleure balance des blancs dans les hauts isos (pas du luxe) et une profondeur de couleurs assez impressionnante (le Nex7 me parait topissime dans ce domaine) ;)

Tonton-Bruno

Citation de: VOLAPUK le Février 14, 2012, 20:39:38
Ce que tu écris est pure logique mais j'espère que tu te trompes...

Moi aussi j'espère me tromper.

Disons que je suis prêt à débourser dans les 2000€ pour remplacer mon D3 par un D800, en perdant la rafale à 9 i/s, mais je ne veux pas perdre dans la dynamique et le rendu des couleurs entre 3200 et 6400 ISO.

Citation de: JMS le Février 14, 2012, 23:05:27
... En crop 100% c'est bien entendu autre chose compte tenu de la taille des photosites...

Oui, mais justement, chaque fois que je poste une photo faite à hauts ISO sur ce forum, il y a toujours un intervenant pour me dire : montre-nous un crop en taille 100% parce que ça n'a pas l'air net et c'est trop lissé...

Tout le monde voudra, et à juste titre, voir à la fois la photo brute sous NikonViewNX2, et le crop 100% retravaillé.

Je m'entraîne actuellement à ce type de présentation.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Au cirque du soleil, j'ai poussé les ISO Auto du D3 à 12800 ISO, mais cela m'a valu pas mal de banding presque impossible à corriger.

De plus, même quand il n'y avait pas de banding, la qualité des détails n'était pas toujours au rendez-vous, comme dans l'exemple joint.

Je ne pense pas que le D800, malgré ses 36MP, puisse m'apporter plus de détails sur une vue  à 10000 ISO.

Remarquez que le problème principal de cette vue, c'est la trop faible dynamique à cette sensibilité.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

jeanbart

Original le positionnement du collimateur sur le cavalier.
------> je suis super mega loin.  ;D ;D ;D
La Touraine: what else ?

archi_91

Donc si j'ai bien compris, le grip sur le D800 n'apporte que l'ergonomie pour la prise de vue verticale...
. l'autonomie reste anecdotique (suffit d'voir des batteries dans les oches)
. la cadence rafale passe de 4 à 5 images/s et encore en passsant du FX au DX...
Le poids, et le prix, supplémentaires seront-il compensés par ces maigres avantages ?

Alors que le PDK-1 du D700... ;)
Mithridatisé pour les claviers

polohc

Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 08:25:32
Au cirque du soleil, j'ai poussé les ISO Auto du D3 à 12800 ISO, mais cela m'a valu pas mal de banding presque impossible à corriger.

De plus, même quand il n'y avait pas de banding, la qualité des détails n'était pas toujours au rendez-vous, comme dans l'exemple joint.

Je ne pense pas que le D800, malgré ses 36MP, puisse m'apporter plus de détails sur une vue  à 10000 ISO.

Remarquez que le problème principal de cette vue, c'est la trop faible dynamique à cette sensibilité.

NX2 n'est pas idéal pour développer une photo bruitée, essayes DxO7 ou LR4...
Il est plus tard que tu ne penses

Tonton-Bruno

Citation de: polohc le Février 15, 2012, 09:34:07
NX2 n'est pas idéal pour développer une photo bruitée, essayes DxO7 ou LR4...

J'utilise AdobeCameraRow pour Photoshop CS5, et j'en suis satisfait.

Mes crops sont issus d'ACR + CS5.

Je n'ai pas l'intention d'acheter DXO.

LR4 est une version bêta.

Je verrai dans quelques mois si j'achète LR4 pour le prétraitement avant la finalisation sur CS5, ou si je prends CS6, qui ne devrait pas tarder.

Il y a beaucoup trop d'outils que j'utilise quotidiennement dans Photoshop et qui sont absents de Lightroom ou DXO pour que je puisse envisager de changer de logiciel.

De plus, le seul moyen honnête de présenter une photo dans une section technique, est de montrer à quoi elle ressemble avec juste les paramètres du boîtier, ce que permet de faire ViewNX2.

C'est la raison pour laquelle je prends la peine de présenter des copies d'écran de WiewNX2, plus en surimpression un détail taille 100% optimisé sous CS5, dans la limites de mes capacités, plus que celles du logiciel !  ;)
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être


rafoville

Un sujet intéressant sur la taille des fichiers des D800:

source: nikon japon

Hara: "The D800 has an effective pixel count of 36.3 megapixels, but that doesn't mean it can take pictures only at that size. There are three image sizes – large, medium, and small – and you can choose the one that suits your needs. In FX format, the large size enables shooting with about 36.2 megapixels, while about 20.3 megapixels are used for the medium size, or maybe if you're taking snapshots you'll find you can get by with the small size, which is about 9 megapixels. Both the medium and small settings use data from the full extent of the 36.3-megapixel sensor optimally processed to a smaller size using EXPEED 3. Therefore, we suggest selecting medium or small for normal use and choosing large only for, say, group portraits or very high resolution landscape shots. And just like our high-end D4 model, the D800 offers a choice of four image area settings: FX format, DX format, a nearly square 5:4 format that studio photographers will find easy to use, and a 1.2x format that is slightly narrower than the FX format. Each of these formats is available in the large, medium, and small sizes I mentioned earlier, giving the photographer considerable freedom in choosing a size."

Trois tailles disponibles pour chaque format, par exemple en FX on à le choix entre pleine résolution 36,2 Mp, moyenne 20,3 Mp et petite 9 Mp. L'image est bien prise avec le total des pixels et est réduite ensuite par traitement interne à une résolution de 20,3 Mp ou 9 Mp.

Il n'y a qu'un pas pour améliorer le bruit d'une image par comparaison des pixels voisin (enregistrer la valeur la plus propre des trois pixels par exemple). N'est ce pas ça le binning? et pourquoi ne l'ont ils pas fait?

4mpx

Citation de: rafoville le Mars 03, 2012, 23:48:09

Trois tailles disponibles pour chaque format, par exemple en FX on à le choix entre pleine résolution 36,2 Mp, moyenne 20,3 Mp et petite 9 Mp. L'image est bien prise avec le total des pixels et est réduite ensuite par traitement interne à une résolution de 20,3 Mp ou 9 Mp.

Il n'y a qu'un pas pour améliorer le bruit d'une image par comparaison des pixels voisin (enregistrer la valeur la plus propre des trois pixels par exemple). N'est ce pas ça le binning? et pourquoi ne l'ont ils pas fait?
Ce sera peut-etre pour plus tard avec ces differentes tailles en RAW...
Exposer a droite...

omair

Citation de: rafoville le Mars 03, 2012, 23:48:09
Un sujet intéressant sur la taille des fichiers des D800:

source: nikon japon

Hara: "The D800 has an effective pixel count of 36.3 megapixels, but that doesn't mean it can take pictures only at that size. There are three image sizes – large, medium, and small – and you can choose the one that suits your needs. In FX format, the large size enables shooting with about 36.2 megapixels, while about 20.3 megapixels are used for the medium size, or maybe if you're taking snapshots you'll find you can get by with the small size, which is about 9 megapixels. Both the medium and small settings use data from the full extent of the 36.3-megapixel sensor optimally processed to a smaller size using EXPEED 3. Therefore, we suggest selecting medium or small for normal use and choosing large only for, say, group portraits or very high resolution landscape shots. And just like our high-end D4 model, the D800 offers a choice of four image area settings: FX format, DX format, a nearly square 5:4 format that studio photographers will find easy to use, and a 1.2x format that is slightly narrower than the FX format. Each of these formats is available in the large, medium, and small sizes I mentioned earlier, giving the photographer considerable freedom in choosing a size."

Trois tailles disponibles pour chaque format, par exemple en FX on à le choix entre pleine résolution 36,2 Mp, moyenne 20,3 Mp et petite 9 Mp. L'image est bien prise avec le total des pixels et est réduite ensuite par traitement interne à une résolution de 20,3 Mp ou 9 Mp.

Il n'y a qu'un pas pour améliorer le bruit d'une image par comparaison des pixels voisin (enregistrer la valeur la plus propre des trois pixels par exemple). N'est ce pas ça le binning? et pourquoi ne l'ont ils pas fait?

intéressant, en FX sous format RAW, c'est aussi possible d'utiliser différentes tailles de fichiers?

Tonton-Bruno

Citation de: rafoville le Mars 03, 2012, 23:48:09
Trois tailles disponibles pour chaque format, par exemple en FX on à le choix entre pleine résolution 36,2 Mp, moyenne 20,3 Mp et petite 9 Mp. L'image est bien prise avec le total des pixels et est réduite ensuite par traitement interne à une résolution de 20,3 Mp ou 9 Mp.

Il ne s'agit que des fichiers JPG.

Cela existe sur absolument tous les boîtiers numériques Nikon, au moins depuis le D100.

Cela ne présente que très peu d'intérêt, mais je m'en sers tout de même pour faire du slow-motion à partir des rafale de 50, 100 ou 150 vues.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

omair

Citation de: alain2x le Mars 04, 2012, 09:05:10
et même depuis les premiers Coolpix  ;D ;D ;D

ou comment redécouvrir l'eau chaude  ::)

effectivement..

je me vois mal bourrer mes disques de Raws inutilement gros pour certains sujets. D'ou l'indispensabilité de pouvoir faire des Raw de 18 millions de Pixels, ou 24. Une fonction qui existe sur le Ds Canon.
Dommage

Je suis presque sûr qu'un D4 fera presque aussi bien.

Sebmansoros

Ce qui confirme l'inutilité des 36Mp au détriment d'une meilleure qualité en haut iso beaucoup plus importante pour la majorité des photographes.

Benaparis

Citation de: omair le Mars 04, 2012, 09:24:27
je me vois mal bourrer mes disques de Raws inutilement gros pour certains sujets. D'ou l'indispensabilité de pouvoir faire des Raw de 18 millions de Pixels, ou 24. Une fonction qui existe sur le Ds Canon.
Dommage

Lucien expliquait qu'en fait le sRaw c'était un genre de jpeg...comprendre donc un raw assez castré, donc au final si c'est ça bof bof. Enfin de toute façon on n'achète pas un D800 si on est radin question stockage...Enfin à environ 0,10 centime en moyenne le Go d'un disque dur (en espérant que cela rebaisse) je pense que cela ne risque pas de tuer les acheteurs potentiels.
Instagram : benjaminddb

rafoville

il n'est aucunement question de taille de fichier en "Mo" mais bien de résolution en "Mp", si celà existe depuis belle lurette chez nikon je n'ai pas ces options sur mon D200 et D700.
Et ne pas confondre avec un mode crop non plus ce n'est pas ce qui est expliqué.

Sebmansoros

Quel intérêt de ces différentes solutions x1.2 ; x1.5 du moment que l'on peu recadrer en post traitement?

Benaparis

Citation de: Sebmansoros le Mars 04, 2012, 10:01:27
Quel intérêt de ces différentes solutions x1.2 ; x1.5 du moment que l'on peu recadrer en post traitement?

C'est justement de ne pas avoir à le faire lors de cette étape (accessoirement ça permet d'être plus efficace au niveau du cadre, ce sera fondamental avec un 24-PCE et en liveview pour mon usage), et en plus ça fait gagner 50% d'image en plus en rafale. Voilà...mais bon encore une fois ce n'est pas parceque vous ne vous sentez pas concerné que d'autres n'y trouve pas un intérêt...
Instagram : benjaminddb

Tonton-Bruno

Citation de: rafoville le Mars 04, 2012, 09:55:37
il n'est aucunement question de taille de fichier en "Mo" mais bien de résolution en "Mp", si celà existe depuis belle lurette chez nikon je n'ai pas ces options sur mon D200 et D700.
Et ne pas confondre avec un mode crop non plus ce n'est pas ce qui est expliqué.

Tu n'as pas lu le manuel de tes appareils depuis longtemps.

D200 :

JPG L : 3872 x 2592
JPG M : 2896 x 1944
JPG S : 1936 x 1296

Ce ne sont pas des crops. L'angle de champ anglobe toujours tout le viseur.

D700 : format FX

JPG L : 4256 x 2832
JPG M : 3184 x 2120
JPG S : 2128 x 1416
D700 : format DX

JPG L : 2784 x 1848
JPG M : 2080 x 1384
JPG S : 1392 x 920
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Sébastien Auxietre

Citation de: Benaparis le Mars 04, 2012, 10:06:34
C'est justement de ne pas avoir à le faire lors de cette étape (accessoirement ça permet d'être plus efficace au niveau du cadre), et en plus ça fait gagner 50% d'image en plus en rafale. Voilà...mais bon encore une fois ce n'est pas parceque vous ne vous sentez pas concerné que d'autres n'y trouve pas un intérêt...

completement d'accord avec toi... le 1.2 me permet d'avoir la meme rafal qu'avec le D700 et avec une résolution bien plus importante... j'aurais juste espéré garder une frequence de type 7 images secondes avec le booster... parce que passer de 5 à 6 i/s cela ne vaut vraiment pas le coup (je parle évidement en mode X1.2).