Rumeurs... Sony NEX-FF

[archi_91]

Je me trompe ou les APN FF ont quand même vu leur prix baisser de manière plus que sensible ces derniers temps. Je ne parle pas forcément de Sony.

Comme le M240 ? 

[Ilium]

Je me trompe ou les APN FF ont quand même vu leur prix baisser de manière plus que sensible ces derniers temps. Je ne parle pas forcément de Sony.

En effet: il y a des offres dans les 2000 euros prix officiel de lancement ce qui est a priori nouveau. Reste que c'est souvent plus cher que le meilleur des APS dans la marque. Et, au contraire de l'APS argentique, l'APS numérique occupe une véritable place et est largement majoritaire en appareils "élaborés" (reflex, hybrides, compacts experts). Maintenant, nul ne peut dire ce qui se passera demain et les hypothèses les plus osées pourraient se révéler exactes à moyen / long terme. Ca ne me semble pas le plus probable.

[Manus_45]

En effet: il y a des offres dans les 2000 euros prix officiel de lancement ce qui est a priori nouveau. Reste que c'est souvent plus cher que le meilleur des APS dans la marque. Et, au contraire de l'APS argentique, l'APS numérique occupe une véritable place et est largement majoritaire en appareils "élaborés" (reflex, hybrides, compacts experts). Maintenant, nul ne peut dire ce qui se passera demain et les hypothèses les plus osées pourraient se révéler exactes à moyen / long terme. Ca ne me semble pas le plus probable.

L'A850 était dans les 2000 $ à sa sortie, et il n'est pas tout récent.

[JCCU]

Je me trompe ou les APN FF ont quand même vu leur prix baisser de manière plus que sensible ces derniers temps. Je ne parle pas forcément de Sony.

Il y a des modèles "low end" qui sont apparus (exemple D600)

Sinon, par rapport à la génération précédente, çà se discute:
  Canon (5DM2 versus 5DM3), Leica ou Sony (A900 versus A99): les prix me semblent assez comparables entre la génération 2008/2009 et la génération actuelle
  NIkon: là, çà a plutôt baissé: les D3S/D3X étaient vers 5000/6500E alors que les D800/D4 sont plutôt vers 2500/5500E  

[airV]

Comme le M240 ? 

par exemple 

[airV]

En effet: il y a des offres dans les 2000 euros prix officiel de lancement ce qui est a priori nouveau. Reste que c'est souvent plus cher que le meilleur des APS dans la marque. Et, au contraire de l'APS argentique, l'APS numérique occupe une véritable place et est largement majoritaire en appareils "élaborés" (reflex, hybrides, compacts experts). Maintenant, nul ne peut dire ce qui se passera demain et les hypothèses les plus osées pourraient se révéler exactes à moyen / long terme. Ca ne me semble pas le plus probable.

je pensais notamment à Canon et son 6D (j'espère que je ne me trompe pas de ref, j'ai parfois des soucis avec ça  ) qui si j'ai bien compris venait chasser sur les terres du 7D en matière de tarif tout en proposant le FF et sur celles du 5Dlll en terme de qualité pour beaucoup moins cher. J'ai d'ailleurs profité de l'arrivée un peu retardée du 6D pour revendre mon 5Dll avant que la cote chute un peu plus.
il y a aussi le fait que sauf erreur de ma part car je ne suis ni l'actualité canon, ni les rumeurs de près, que le 7D ne semble pas avoir de successeur annoncé.

[airV]

Il y a même ceux qui ont utilisé le FF assez longtemps pour comprendre que les «avantages» sont bien moins important que ce que l' on nous chante   tous les jours.
C' est fini pour moi et j' en suis ravi.

en numérique (hors compact évidemment) je n'ai eu que des FF sauf le NEX-7. C'est quand même assez différent et non comparable. Je pense qu'en photo animalière il n'y a pas grand avantage à avoir un FF vu la résolution des APS-C et on profite du coef multiplicateur.

Le nex-7 (avec le CZ 24mm ou le M90mmAA) semble avoir aussi plus de piqué que le a99 muni lui aussi d'optiques de bonne qualité, mais par contre il a moins de modelé et la gestion de la pdc est différente.

Les 2 me plaisent mais si je ne devais en garder qu'un je choisisai quand même le FF qui me semble plus approprié à mes pratiques

[airV]

Il y a des modèles "low end" qui sont apparus (exemple D600)

Sinon, par rapport à la génération précédente, çà se discute:
  Canon (5DM2 versus 5DM3), Leica ou Sony (A900 versus A99): les prix me semblent assez comparables entre la génération 2008/2009 et la génération actuelle
  NIkon: là, çà a plutôt baissé: les D3S/D3X étaient vers 5000/6500E alors que les D800/D4 sont plutôt vers 2500/5500E  

comme dit plus haut, je pensais notamment au Canon 6D, qu'il est peut-être difficile de qualifier de low end, non ?

[Manus_45]

comme dit plus haut, je pensais notamment au Canon 6D, qu'il est peut-être difficile de qualifier de low end, non ?

D'accord avec toi, pour le 6D et D600 il serait plus juste de parler d'entry level (entrée de gamme) FF.

NIkon: là, çà a plutôt baissé: les D3S/D3X étaient vers 5000/6500E alors que les D800/D4 sont plutôt vers 2500/5500E   

Le prix du D800 est plutôt à mettre en relation avec celui du D700 et D4 avec celui du D3s.
Et dans ce cas on voit une tendance à l'augmentation des prix.

[JCCU]

Le prix du D800 est plutôt à mettre en relation avec celui du D700 et D4 avec celui du D3s.
Et dans ce cas on voit une tendance à l'augmentation des prix.

Cà se discute

Tu peux
     soit dire D700 remplacé  par D800 et D3S par D4 auquel cas tu conclus à une augmentation de prix
     soit dire que la gamme D700/D3S/D3X est remplacée par D600/D800/D4 auquel cas, c'est plutôt une baisse

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=nikon%20wiki&source=web&cd=1&cad=rja&sqi=2&ved=0CCoQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FNikon&ei=6cDvUfK-J8jJOcnCgegP&usg=AFQjCNFK9ffwCN4WRDlLOE80A0nhzqGhgQ

[JCCU]

comme dit plus haut, je pensais notamment au Canon 6D, qu'il est peut-être difficile de qualifier de low end, non ?

Pas spécialiste des modèles Canon mais il me semble que le 6D est en dessous du 5DM3

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=canon%20wikipedia&source=web&cd=1&cad=rja&sqi=2&ved=0CCkQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FCanon&ei=scLvUa_tK8rcPeKmgOAJ&usg=AFQjCNH809eZ34CoBgWVthriq0pMiczCLw

Pour moi, à iso modèle , le 7D n'a pas changé et le 5DM3 remplace le 5DM2 et leurs prix sont assez équivalents C'est pour cela que je disais que les prix des FF Canon -équivalence de niveau- n'avaient pas trop bougé et qu'ils avaient introduis un FF  "low end" (low end par rapport au 5DM2 ou3)

Ceci dit, comme je n'ai pas franchement l'intention d'acheter du matériel Canon , je m'en f...un peu 

[Manus_45]

Cà se discute

Tu peux
     soit dire D700 remplacé  par D800 et D3S par D4 auquel cas tu conclus à une augmentation de prix
     soit dire que la gamme D700/D3S/D3X est remplacée par D600/D800/D4 auquel cas, c'est plutôt une baisse

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=nikon%20wiki&source=web&cd=1&cad=rja&sqi=2&ved=0CCoQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FNikon&ei=6cDvUfK-J8jJOcnCgegP&usg=AFQjCNFK9ffwCN4WRDlLOE80A0nhzqGhgQ

Bah le page Wikipédia de ton liens montre clairement ce tableau :


D3S => D4  ||  D3X => rien
D700 => D800
rien => D600

[airV]

Pas spécialiste des modèles Canon mais il me semble que le 6D est en dessous du 5DM3

d'après ce que j'ai pu lire, mais je ne m'y suis pas intéressé plus que ça, le 6D n'est pas très en dessous du 5D3 et assez proche du 5D2 tout au moins en qualité de photo.

Je ne nie pas que le 6D soit en dessous, c'est l'expression low end que je trouvais inappropriée, car sous entendu péjoratif  : entry level proposé par manu me semble autrement plus juste

[JCCU]

d'après ce que j'ai pu lire, mais je ne m'y suis pas intéressé plus que ça, le 6D n'est pas très en dessous du 5D3 et assez proche du 5D2 tout au moins en qualité de photo.

Je ne nie pas que le 6D soit en dessous, c'est l'expression low end que je trouvais inappropriée, car sous entendu péjoratif  : entry level proposé par manu me semble autrement plus juste

Si tu veux

Pour moi, je suis habitué à "low end" = "entrée de gamme" et "high end" = "haut de gamme"

[Ilium]

  NIkon: là, çà a plutôt baissé: les D3S/D3X étaient vers 5000/6500E alors que les D800/D4 sont plutôt vers 2500/5500E  

Non: D700 et D800 avaient le même prix à leur sortie respective (2800) et Nikon a rajouté un FF moins cher avec le D600 (je ne sais plus à combien mais dans les 2000).

Et les tableaux Wikipedia n'y changeront rien mais Nikon a 2 gammes: pro et grand public, pas d'expert, avancé, ou que sais je.  
Et le D600 est grand public.

[airV]

Si tu veux

Pour moi, je suis habitué à "low end" = "entrée de gamme" et "high end" = "haut de gamme"

justement le 6D n'est pas franchement un appareil d'entrée de gamme.

Je n'ai pas trop l'habitude de la littérature anglo saxonne en photo, mais en hifi oui et à partir d'un certain niveau de qualité c'est Entry Level qui est employé par exemple par "The Absolute Sound", qui ne teste même pas le "low end", par contre toujours en comparaison avec la hifi ne serait qualifiés de High end que les appareils pro, et je ne pense pas que le 5D 2 ou 3 soit inclus dans cette catégorie.

[JCCU]

justement le 6D n'est pas franchement un appareil d'entrée de gamme.

Je n'ai pas trop l'habitude de la littérature anglo saxonne en photo, mais en hifi oui et à partir d'un certain niveau de qualité c'est Entry Level qui est employé par exemple par "The Absolute Sound", qui ne teste même pas le "low end", par contre toujours en comparaison avec la hifi ne serait qualifiés de High end que les appareils pro, et je ne pense pas que le 5D 2 ou 3 soit inclus dans cette catégorie.

Pour moi, je pensais qu'on parlait des FF (versus APSC) Auquel cas 6D = entrée de gamme

Si tu parles en amateur versus pro, selon le site officiel Canon 5D3= milieu de gamme pro et 6D = haut de gamme amateur 

[JCCU]

Bah le page Wikipédia de ton liens montre clairement ce tableau :


D3S => D4  ||  D3X => rien
D700 => D800
rien => D600

C'est ce tableau qui m'a fait écrire

Tu peux
     soit dire D700 remplacé  par D800 et D3S par D4 auquel cas tu conclus à une augmentation de prix
     soit dire que la gamme D700/D3S/D3X est remplacée par D600/D800/D4 auquel cas, c'est plutôt une baisse

[Manus_45]

justement le 6D n'est pas franchement un appareil d'entrée de gamme.

Je n'ai pas trop l'habitude de la littérature anglo saxonne en photo, mais en hifi oui et à partir d'un certain niveau de qualité c'est Entry Level qui est employé par exemple par "The Absolute Sound", qui ne teste même pas le "low end", par contre toujours en comparaison avec la hifi ne serait qualifiés de High end que les appareils pro, et je ne pense pas que le 5D 2 ou 3 soit inclus dans cette catégorie.

Bah le 6D c'est quand même l'entrée de gamme FF : le moins cher donc le premier de cette gamme.

Et pour info, low end = bas de gamme, donc clairement les 6D et D600 ne sont pas low end.

[Manus_45]

C'est ce tableau qui m'a fait écrire

Tu peux
     soit dire D700 remplacé  par D800 et D3S par D4 auquel cas tu conclus à une augmentation de prix
     soit dire que la gamme D700/D3S/D3X est remplacée par D600/D800/D4 auquel cas, c'est plutôt une baisse

Oui oui, j'avais bien compris. Mais je ne comprends pas pourquoi il te ferait dire ta deuxième solution ? Car 3 boitiers avant, 3 boitier maintenant ??

[Ilium]

Oui oui, j'avais bien compris. Mais je ne comprends pas pourquoi il te ferait dire ta deuxième solution ? Car 3 boitiers avant, 3 boitier maintenant ??

C'est toi qui a raison Manus: le D3s a eu un remplaçant qui est le D4, le D3X n'a pas véritablement de remplaçant sauf à ne considérer que la définition (et mettre de côté le boitier pro monobloc) et ce serait alors le D800. Le D700 a eu le D800 comme remplaçant et Nikon a ajouté le D600 dans sa gamme pour faire son premier FF grand public.

[JCCU]

Oui oui, j'avais bien compris. Mais je ne comprends pas pourquoi il te ferait dire ta deuxième solution ? Car 3 boitiers avant, 3 boitier maintenant ??

Ben parce que le prix des 3 boitiers de la génération "2008/2009" s'étageait entre 2500/2800E (D700) et 6000/6500E (D3X) et que maintenant çà s'étage entre 2000 (D600) et 5000E (D4) Donc plus bas "en moyenne)

Après évidemment si on considère que le D700 à 2500E a été remplacé par le D800E à 2800/3000E, çà a augmenté

(et si on prend mon critère de base: qualité n°1 =nombre de MP  , le haut de gamme D3X à 24MP est remplacé par le D800E à 36, donc 50%de pixels en plus pour presque 50%  en moins sur le prix ..... -> superbe baisse  D'ailleurs sérieusement le D800E aurait eu un EVF et un écran arrière orientable, je crois que je l'aurais acheté -en plus de mon A99) 

[JCCU]

C'est toi qui a raison Manus: le D3s a eu un remplaçant qui est le D4, le D3X n'a pas véritablement de remplaçant sauf à ne considérer que la définition (et mettre de côté le boitier pro monobloc) et ce serait alors le D800. Le D700 a eu le D800 comme remplaçant et Nikon a ajouté le D600 dans sa gamme pour faire son premier FF grand public.

Répondu en //  ton post.Mais pour moi, c'est le critère de base  (avec la colorimétrie, la précision de la cellule, l'EVF, l'écran arrière orientable, ....la de toute façon,les D800E et D3X sont au même niveau)

[Ilium]

Ben parce que le prix des 3 boitiers de la génération "2008/2009" s'étageait entre 2500/2800E (D700) et 6000/6500E (D3X) et que maintenant çà s'étage entre 2000 (D600) et 5000E (D4) Donc plus bas "en moyenne)

Après évidemment si on considère que le D700 à 2500E a été remplacé par le D800E à 2800/3000E, çà a augmenté

(et si on prend mon critère de base: qualité n°1 =nombre de MP  , le haut de gamme D3X à 24MP est remplacé par le D800E à 36, donc 50%de pixels en plus pour presque 50%  en moins sur le prix ..... -> superbe baisse   D'ailleurs sérieusement le D800E aurait eu un EVF et un écran arrière orientable, je crois que je l'aurais acheté -en plus de mon A99)  

Il suffit de lire les communiqués Nikon. Prix officiel de sortie Nikon D700 et D800 = 2800 euros, aucune augmentation sauf la version E à part (sachant qu'entre l'inflation et l'appréciation du Yen par rapport à l'Euro, il a même baissé).
Annonce officielle de Nikon: le D800 est le successeur du D700, le D4 est le successeur officiel du D3 (D3s en l'occurence).
Aucun rapport entre D3s et D800 si ce n'est que ce sont des appareils fortement pixelisés (pour qui a eu ou simplement utilisé plus de 10 secondes ces 2 appareils, c'est une évidence).

Répondu en //  ton post.Mais pour moi, c'est le critère de base   (avec la colorimétrie, la précision de la cellule, l'EVF, l'écran arrière orientable, ....la de toute façon,les D800E et D3X sont au même niveau)

On peut émettre pleins d'hypothèses, chercher des liens, ne retenir qu'un critère, c'est rigolo, mais ça reste faux.

[Manus_45]

En mettant que les prix face à face, on peut leur faire dire quasi ce qu'on veut.

Mais bon sur le site de Nikon, le D600 est dans la gamme "Grand public", donc ce n'est clairement pas le successeur du D700.