Nikon AF-S 58 mm f/1,4 G

Démarré par zenria, Octobre 17, 2013, 07:44:41

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arno06

Le premier crop de Wilfrid ci dessus a l air plutôt prometteur quand même ...

Jean-Claude

Non les objectifs ne se sont jamais calculés à la règle à calcul chez Nikon ou ailleurs, c'est bien trop imprécis avec les 2-3 chiffres significatifs d'une règle suivant sa taille.
Les calculs d'objectifs se faisaient à la main avec des tables de logarithmes et des machines mécaniques simples à 4 opérations, comme nous l'avons tous fait jusqu'à la fin des années 60, quand il fallait une grande précision.
Je me souviens encore bien en tant qu'ingénieur stagiaire dans une industrie, avoir calculé à l'époque ainsi complètement une boite de vitesses automatique avec ses engrenages, roulements, embrayages, etc... j'y avais passé un bon mois !

Nikon avait plusieurs bureaux de calcul. Chaque bureau comptait une vingtaines de jeunes femmes maniant les tables de logarithmes et qui se partageaient le calcul d'une même optique. Il parait que les femmes calculaient plus vite et plus juste que les hommes.
Voici le lien Nikon qui en parle :

http://imaging.nikon.com/history/nikkor/43/

au paragraphe 4

barberaz

Citation de: Jean-Claude le Novembre 07, 2013, 20:46:31
Je crois que l'image à Wilfried montre bien la particularité de cette optique : ultra fine avec des nuances incroyables
un spécialiste américains dit du Nikkor 58mm 1,4 : "optique optimisée en rendu intentionnel", par opposition au Zeiss Otus qu'il qualifie de "optique optimisée en qualité de reproduction"
Citation de: arno06 le Novembre 08, 2013, 17:47:12
Le premier crop de Wilfrid ci dessus a l air plutôt prometteur quand même ...

Eh les gars vous vous extasiez un peu vite, que voit-on ici que ne pourrait produire le 50 f1.4G? Absolument rien.
Je suis intéressé par les spécifications de ce nouveau 58mm, principalement ce qui concerne son homogénéité à PO et sa correction de la coma; mais au centre, à en juger par les samples présentés ici, il est parfaitement comparable à un 50 f1.4G 4,5 fois moins onéreux.
Wait & see ;)

arno06

Citation de: barberaz le Novembre 09, 2013, 14:54:24
Eh les gars vous vous extasiez un peu vite, que voit-on ici que ne pourrait produire le 50 f1.4G? Absolument rien.
Je suis intéressé par les spécifications de ce nouveau 58mm, principalement ce qui concerne son homogénéité à PO et sa correction de la coma; mais au centre, à en juger par les samples présentés ici, il est parfaitement comparable à un 50 f1.4G 4,5 fois moins onéreux.
Wait & see ;)

Je ne dis pas le contraire tu as absolument raison il n y a rien ici qui fasse penser que ce soit bien meilleur qu un 50 afs (1,4ou 1,8) par contre par rapport aux photos de la galerie flick r auxquelles on a eu droit avant je trouve que celles de wilfrid permettent de voire les choses d un oeil plus positif.
Cela étant l objectif est énorme et faut vraiment gros .....

barberaz

En effet les images sur flickr laissent dubitatif.
Tout ce que j'ai pu constater est peut-être un meilleurs contraste à PO; pour la coma et l'homogénéité aucune image ne montre de réelles améliorations, c'est bien dommage.
Reste que le point faible du 50G étant sa tendance à nimber surtout sur les surfaces à forte réflection à f1.4, le contraste a priori supérieur avec le traitement nano du 58 devraient améliorer cela, mais dans quelle mesure et a quelle tarif...

Assez enthousiaste à l'annonce de ce 58, je suis maintenant perplexe.

Jean-Claude

FTM au centre
50 G 1.4 80/50
58 G 1.4 85/60

celà signifie un peu plus de contraste et pas mal de finesse en plus pour le 58

barberaz

Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2013, 18:40:54
FTM au centre
50 G 1.4 80/50
58 G 1.4 85/60

celà signifie un peu plus de contraste et pas mal de finesse en plus pour le 58

Oui, le contraste, comme dit plus haut c'est la seule chose que j'ai pu observer (avec aussi moins d'AC si celles-ci n'ont pas été corrigé), mais l'écart de tarif avec le 50f1.4G ne peut être seulement justifier par cela, d'autant qu'en fermant d'un cran on règle pas mal son manque de finesse et puis franchement même à f1.4 il n'est pas dénué de détails et reste bien homogène pour une telle ouverture.
J'attends vraiment beaucoup du bokeh et de la correction de certaines aberrations comme la coma, ce qu'on ne peut vraiment gouter sur les images proposées.

Jean-Claude

Nikon dit qu'ils ont beaucoup travaillé le rendu sur le 58G, le non mesurable; on verra sur des images identiques faites avec différents autres modèles de 50mm

Pictures4events

Voilà 5 photos pleine taille en envoi sur ce lien actuellement https://www.dropbox.com/sh/i46wetfal10w3si/Cxu4fTXYLH

La première au 50mm F1.8g les suivantes au 58mm

Faites a main levée, j ai voulu teste la réflection dans les lettres dorées de l optique, on voit très nettement que le 58 a F1.4 a un rendu spécial... A partir de F1.8 cet effet diminue grandement.. Et comme dit plus haut a f2.8 il éclate le 60 macro af-s.  Cette optique en studio va également être excellente... De part son peu de déformation... et proche de la vue humaine.. Plus que le 50mm..

J ai pas encore eu l occasion de faire un test avec un peu de lumière car le temps chez pas comment il est par chez vous mais ici c est pluie continue...

Un autre test ici, le gars a fait échange son optique depuis et est parfaitement satisfait...
http://k-pture.com/blog/nikkor-58mm-1-4g/

J ai moi même teste plusieurs modèles pour trouver le meilleur modèle de ceux dispo.

Comme quoi il faut Tjs tester avant d acheter.  Par contre je pense me prendre un 85mm  (qui conviendra mieux a mon utilisation et mon matos, j ai déjà les 50mm F1.4g/1.8g et le 60 macro) a la place de celui ci... Je l ai mis en vente sur le forum concurrent Pix... A bon prix... Et garantie 2 ans.. Achete dans un magasin sérieux qui a pignon sur rue a Bruxelles...

arno06

Sur le dropbox, le 50 1,8 afs semble plus mordant a mes yeux...

JMS

a f2.8 il éclate le 60 macro af-s.

Un peu de prudence SVP  ;D ;D ;D...pas sûr qu'avec une bague en reproduction de dia il l'éclate autant qu'un Rodenstock Apo Rodagon...

barberaz

Citation de: Pictures4events le Novembre 09, 2013, 23:59:48
Voilà 5 photos pleine taille en envoi sur ce lien actuellement https://www.dropbox.com/sh/i46wetfal10w3si/Cxu4fTXYLH

La première au 50mm F1.8g les suivantes au 58mm

Faites a main levée, j ai voulu teste la réflection dans les lettres dorées de l optique, on voit très nettement que le 58 a F1.4 a un rendu spécial... A partir de F1.8 cet effet diminue grandement.. Et comme dit plus haut a f2.8 il éclate le 60 macro af-s.  Cette optique en studio va également être excellente... De part son peu de déformation... et proche de la vue humaine.. Plus que le 50mm..

J ai pas encore eu l occasion de faire un test avec un peu de lumière car le temps chez pas comment il est par chez vous mais ici c est pluie continue...

Un autre test ici, le gars a fait échange son optique depuis et est parfaitement satisfait...
http://k-pture.com/blog/nikkor-58mm-1-4g/

J ai moi même teste plusieurs modèles pour trouver le meilleur modèle de ceux dispo.

Comme quoi il faut Tjs tester avant d acheter.  Par contre je pense me prendre un 85mm  (qui conviendra mieux a mon utilisation et mon matos, j ai déjà les 50mm F1.4g/1.8g et le 60 macro) a la place de celui ci... Je l ai mis en vente sur le forum concurrent Pix... A bon prix... Et garantie 2 ans.. Achete dans un magasin sérieux qui a pignon sur rue a Bruxelles...


Ce n'est toujours pas ces 2 liens qui vont me démontrer ce qu'apporte ce 58; le "nimbé" sur le second lien est justement ce que j'espérais ne plus voir sur mon f1.4 à PO (ou du moins très atténué), entre autres choses comme un bokeh plus doux sur les halos de lumière et la correction de la coma.

Ce qu'on demande à un tel objectif n'est pas "d'éclater un 60micro à f2.8" (qui par ailleurs est très comparable au 50 à f2.8 ) mais de corriger les défauts d'objectifs 4 ou 5 fois moins onéreux.

Jean-Claude

Eh oui assez désolantes les images que l'on voit de cet objectif Nikon, et le samples Officiels de Zeiss sur l'Otus ne sont pas meilleurs.

À côté de celà il y a le discours officiel de la présentation en contradiction avec la réalité et là Zeiss est encore pire que Nikon.

Il arrivent à parler d'absence de vignettage à pleine ouverture et montrer un peu plus loin une courbe ou l'objectif seul sans capteur donne déjà 1,5 IL.
Ils mettent en avant les lentilles asphériques en montrant l'image d'une énorme lentille concave à profil asphérique profond alors que sur l'Otus ce n'est que la petit lentille arrière qui l'est, en plus convexe à profil asphérique léger.

Ils nous montrent une facade de building illuminée de nuit qui devrait témoigner de l'absence de flare, mais on voit sur cette image des lumières qui irradient à donf.

À vrai dire une ouverture de 1,4 est difficile à optimiser et sera toujours assez dégradée par rapport à des ouvertures moyennes.

Ce qui compte à 1,4 c'est le comparatif sur les mêmes images par rapport à des optiques existantes et réputées

Si on constate un progrès c'est OK et celà ira bien sans les discours extravagnants des publicitaires

MBe

Quelques photos faites au salon de la photo avec ce 58mm, sans prétention  (les photos) , car l'éclairage et les possibilités de sujet à photographier étaient faibles, mais l'accueil au stand Nikon était bien organisé et très agréable.

1)

MBe

2) Tout est dans les exif,  ;)

MBe


arno06

Sans être méchant bien sure mais on doit voire quoi sur les photos la ?

MBe


MBe

5) la dernière.

Impression générale :
AF un peu plus rapide que sur AFS 50mm f1,8
Vignetage présent à f1,4 et moindre à f1,8, se corrigeant sans problème avec CNx2
Légère distorsion, mais difficile à évaluée avec ce type de photos
Le contraste et la définition me semblent bien présentes, ainsi que la gestion des flous.
Fabrication dans la lignée des AFS aux niveaux des matériaux.
J'ai dès le début de l'essai noté la différence de focale avec un 50mm.


MBe

Citation de: arno06 le Novembre 10, 2013, 18:02:07
Sans être méchant bien sure mais on doit voire quoi sur les photos la ?
Ce que tu veux bien voir... par exemple, sur la 3, je n'ai pas (encore) trouvé de solution pour supprimer le liseré magenta sur le haut de la veste au niveau de l'épaule.
Mais comme je l'ai dit, ces photos sont sans prétention et ne sont pas un test sur mires.

barberaz

Citation de: MBe le Novembre 10, 2013, 18:10:54
Impression générale :
AF un peu plus rapide que sur AFS 50mm f1,8
Vignetage présent à f1,4 et moindre à f1,8, se corrigeant sans problème avec CNx2
Légère distorsion, mais difficile à évaluée avec ce type de photos
Le contraste et la définition me semblent bien présentes, ainsi que la gestion des flous.
Fabrication dans la lignée des AFS aux niveaux des matériaux.
J'ai dès le début de l'essai noté la différence de focale avec un 50mm.

Merci pour tes impressions.
N'aurais-tu pas quelques images laissant apprécier les flous et le rendu des lumières hors champs, des images du stand ou d'allées par exemple?

Roger Maxime

Citation de: Pictures4events le Novembre 09, 2013, 23:59:48
Voilà 5 photos pleine taille en envoi sur ce lien actuellement https://www.dropbox.com/sh/i46wetfal10w3si/Cxu4fTXYLH

La première au 50mm F1.8g les suivantes au 58mm

Faites a main levée, j ai voulu teste la réflection dans les lettres dorées de l optique, on voit très nettement que le 58 a F1.4 a un rendu spécial... A partir de F1.8 cet effet diminue grandement.. Et comme dit plus haut a f2.8 il éclate le 60 macro af-s.  Cette optique en studio va également être excellente... De part son peu de déformation... et proche de la vue humaine.. Plus que le 50mm..

J ai pas encore eu l occasion de faire un test avec un peu de lumière car le temps chez pas comment il est par chez vous mais ici c est pluie continue...

Un autre test ici, le gars a fait échange son optique depuis et est parfaitement satisfait...
http://k-pture.com/blog/nikkor-58mm-1-4g/

J ai moi même teste plusieurs modèles pour trouver le meilleur modèle de ceux dispo.

Comme quoi il faut Tjs tester avant d acheter.  Par contre je pense me prendre un 85mm  (qui conviendra mieux a mon utilisation et mon matos, j ai déjà les 50mm F1.4g/1.8g et le 60 macro) a la place de celui ci... Je l ai mis en vente sur le forum concurrent Pix... A bon prix... Et garantie 2 ans.. Achete dans un magasin sérieux qui a pignon sur rue a Bruxelles...

Je lis souvent ce conseil sur ce forum.

J'ai une question pratique, n'y voyez aucune malice, et qui ne s'adresse pas qu'à Picture4events.

Vous faites comment pour tester un objectif en magasin? Par visualisation des images sur l'écran arrière du boitier? En amenant avec vous votre PC portable à écran étalonné?

Sincèrement, vos réponses m'intéressent car quand je constate que des différences de qualité sont décelables dès l'achat sur du matériel présenté comme un must et vendu 1700 €, je deviens parano!

Jean-Claude

#472
Citation de: barberaz le Novembre 10, 2013, 18:37:21
Merci pour tes impressions.
N'aurais-tu pas quelques images laissant apprécier les flous et le rendu des lumières hors champs, des images du stand ou d'allées par exemple?

ce n'est pas magenta mais bleu  ;)

Ici c'est plutôt très faible comparé à d'autres objectifs de 1,4; je me demande dans quelle mesure ce n'est pas aussi un reflet sur le tissus de l'éclairage de vitrine ?

Mais peu importe ce traitement est un des basiques d'école pour NX2  ;)


Jean-Claude

Citation de: MBe le Novembre 10, 2013, 18:31:13
Ce que tu veux bien voir... par exemple, sur la 3, je n'ai pas (encore) trouvé de solution pour supprimer le liseré magenta sur le haut de la veste au niveau de l'épaule.
Mais comme je l'ai dit, ces photos sont sans prétention et ne sont pas un test sur mires.

Mon post précédent était la réponse à celui-ci, vous aurez corrigé de vous-même

barberaz

Citation de: Jean-Claude le Novembre 10, 2013, 19:08:56
ce n'est pas magenta mais bleu  ;)
Ici c'est plutôt très faible comparé à d'autres objectifs de 1,4; je me demande dans quelle mesure ce n'est pas aussi un reflet sur le tissus de l'éclairage de vitrine ?
Mais peu importe ce traitement est un des basiques d'école pour NX2  ;)

Je penche aussi plus pour un reflet d'éclairage que pour un AC, c'est même quasi certain, mais en effet peu importe NX/LR et autres s'en sorte très bien.