Pour quand un miroirless plein format chez Nikon

Démarré par vincent62, Octobre 19, 2013, 23:19:54

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Mistral75

Citation de: fiatlux le Octobre 22, 2013, 07:45:48
Télécentrique et rétrofocus, c'est la même chose. (...)

Euh... non.

Télécentrique se dit d'un système optique dont la pupille de sortie est rejetée à l'infini.

Rétrofocus se dit d'une formule optique bien précise ("téléobjectif inversé", pour parler rapidement) permettant sur des grands angles et tout récemment des focales standards d'obtenir des rayons émergents faiblement inclinés.

Autrement dit, une formule rétrofocus n'est que quasi-télécentrique et tous les systèmes télécentriques n'ont pas des formules rétrofocus.

Col Hanzaplast

Citation de: Verso92 le Octobre 22, 2013, 08:45:03Pas de panique, Archi : Verso92, qui comprend tout d'habitude (et qui a frit aussi), il a rien compris sur ce coup-là...  ;-)

Comprendre, c'est devenu has-been. On peut très bien s'engueuler des années alors qu'en fait on est tous d'accord mais sans comprendre pourquoi...  :P
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Gérard JEAN

On dirait que Sony a frappé les esprits avec ses A7.  ;D
Patience les mirrorless vont arriver dans toutes les marques.  ;)
Tout est possible

Verso92

Citation de: Mistral75 le Octobre 22, 2013, 08:49:56
Autrement dit, une formule rétrofocus n'est que quasi-télécentrique et tous les systèmes télécentriques n'ont pas des formules rétrofocus.

L'inverse n'étant, bien sûr, pas toujours vrai.
Citation de: PapaChloé le Octobre 22, 2013, 08:54:09
Patience les mirrorless vont arriver dans toutes les marques.  ;)

Patience... tu n'y penses pas !
Ici, c'est tout, tout de suite. Si mon fabricant préféré ne répond pas à l'offre concurrente dans les trois semaines, je change de crémerie !

luistappa

3 semaines tu es sympa c'est pas 3 jours?
Bon cékiki va nous expliquer, si personne comprend ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Ilium

Citation de: archi_91 le Octobre 22, 2013, 08:35:37
Le Sony A7(r), associé à des optiques M (Leica, Zeiss ou Voigt ...) ça c'est compact !

Avec toutefois une certaine prudence puisque l'A7 ne semble pas bon à cet exercice et qu'à cette heure on ne sait pas pour l'A7r.

Citation de: archi_91 le Octobre 22, 2013, 08:35:37
L'intérêt majeur, pour moi, du A7(r) par rapport au M (240), c'est justement le FP ...
Et son prix bien sur ...

L'argument du prix est imparable si l'appareil tient la route comme porte objectifs.
Par contre, le FP, le M l'a aussi.

Citation de: archi_91 le Octobre 22, 2013, 08:35:37
Encore une fois, ce "nouveau Nikon", je ne comprends rien ...

Ca reste une rumeur. ;)

archi_91

Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 09:23:01
...
Par contre, le FP, le M l'a aussi.
...

Certes, sur le papier il existe sur le M ...
Il est loin, mais alors très loin, du Sony ... (lorsque l'on l'a testé soi-même, bien sur ...).
Pour moi, inutilisable .
Mithridatisé pour les claviers

Ilium

Citation de: archi_91 le Octobre 22, 2013, 09:35:36
Certes, sur le papier il existe sur le M ...
Il est loin, mais alors très loin, du Sony ... (lorsque l'on l'a testé soi-même, bien sur ...).
Pour moi, inutilisable .

J'ai testé les 2. Je n'aime aucun.  ;)

sofyg75

Citation de: archi_91 le Octobre 22, 2013, 08:35:37
... mais je vais attendre (pas trop quand même) avant d'acheter un A7(r) et un 28 en monture M (j'ai déjà un 75 ), qui me feront un équipement "passse partout"...
sur le fil des A7 il y a un lien vers des images téléchargeables avec diverses optiques (M, zeiss etc.) quelques pages en arrière
notamment le 28M, de toutes celles testés c'est celle qui délivre le pire résultat, c'est épouvantable, on a l'impression que l'optique a besoin d'urgence d'une visite au SAV  :D

Par contre le test est effectué sur l'A7 et pas l'A7r apparemment optimisé pour cet usage et c'est un modèle de pré-série ...

les optiques à partir de 35mm se comportent bien par contre

Verso92

Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 10:01:32
J'ai testé les 2. Je n'aime aucun.  ;)

Je n'ai essayé ni celui du M, ni celui de l'Alpha 7(R).
Juste celui du Nex 7, et je n'aime pas trop, à priori (mais à confirmer à l'usage, le cas échéant, puisqu'il s'agissait juste d'une prise en main rapide).

Reflexnumerick

Citation de: luistappa le Octobre 22, 2013, 09:10:58
....Bon cékiki va nous expliquer, si personne comprend ;)

nikon qui est planté de chez planté tente de redresser la barre avec des effets d'annonces.
en fait, au vu des dernières productions et les problèmes rencontrés (D600, D800, D4, D7000, les gags J1 et V1......), nous comprenons que nikon est plus fort en marketing qu'en production de boîtier. Bref, on peut pas à la fois faire plaisir aux actionnaires et aux photographes. Aaaaah, le bon vieux temps des F, F2, F3, FM
S5 pro-x10-xa1

Ilium

Citation de: Reflexnumerick le Octobre 22, 2013, 11:34:41
nikon qui est planté de chez planté tente de redresser la barre avec des effets d'annonces.
en fait, au vu des dernières productions et les problèmes rencontrés (D600, D800, D4, D7000, les gags J1 et V1......), nous comprenons que nikon est plus fort en marketing qu'en production de boîtier. Bref, on peut pas à la fois faire plaisir aux actionnaires et aux photographes. Aaaaah, le bon vieux temps des F, F2, F3, FM

On peut parfaitement admettre que Nikon fait des trucs qui ne nous conviennent pas et qu'ils tiennent trop compte de leurs actionnaires et plus assez des photographes mais parler de gags sur les mirrorless qui de toute façon ne pèsent pas grand chose et dans lesquels les One se sont fait une part excellente, c'est assez ridicule. A un moment, une marque c'est pas une oeuvre humanitaire, c'est une société commerciale qui doit vendre et faire du chiffre d'affaire, le reste c'est du blabla.

fiatlux

Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 09:23:01
Par contre, le FP, le M l'a aussi.

D'expérience, le focus peaking permet une mise au point relativemet rapide et précise aux focales longues à standards. Aux grands angles, ça à tendance à "peaker" de partout ce qui le rend inutilisable, le télémètre ou la map au jugé étant alors plus adaptés.

fiatlux

Citation de: rascal le Octobre 22, 2013, 11:20:08
aide à la MAP dispo par la techno EVF :

peaking, loupe, effet stigmo (sur le panasonic).

Avec un capteur à détection de phase, il y a effectivement moyen de simuler un stygomètre ou un télémètre numérique (indiquant dans quel sens tourner la bague). Avantage potentiel de l'a7 vis à vis de l'a7r...

fski

Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 11:49:37
On peut parfaitement admettre que Nikon fait des trucs qui ne nous conviennent pas et qu'ils tiennent trop compte de leurs actionnaires et plus assez des photographes mais parler de gags sur les mirrorless qui de toute façon ne pèsent pas grand chose et dans lesquels les One se sont fait une part excellente, c'est assez ridicule. A un moment, une marque c'est pas une oeuvre humanitaire, c'est une société commerciale qui doit vendre et faire du chiffre d'affaire, le reste c'est du blabla.

+1

Surtout quand sait que le gag c'est super bien vendu :)
Sent from my iPhone

Reflexnumerick

Citation de: fski le Octobre 22, 2013, 12:05:04
+1

Surtout quand sait que le gag c'est super bien vendu :)
Sent from my iPhone

pendant la braderie ?

p.s : et 3 versions en moins de 2 ans ....
S5 pro-x10-xa1

Fred_G

Citation de: Reflexnumerick le Octobre 22, 2013, 12:09:20
p.s : et 3 versions en moins de 2 ans ....
Ils doivent être maso de s'obstiner comme ça  :P
The lunatic is on the grass.

Ilium

#167
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 22, 2013, 12:09:20
pendant la braderie ?

p.s : et 3 versions en moins de 2 ans ....

Les chiffres publiés étaient bons tout le temps de mémoire. Faut juste admettre que les gens qui achètent des compacts ou des mirrorless ne le font pas forcément pour les performances photographiques mais beaucoup pour la compacité (ou d'autres caractéristiques) et de ce point de vue, le One est une vraie réussite.

Verso92


kochka

Citation de: Reflexnumerick le Octobre 22, 2013, 11:34:41
nikon qui est planté de chez planté tente de redresser la barre avec des effets d'annonces.
en fait, au vu des dernières productions et les problèmes rencontrés (D600, D800, D4, D7000, les gags J1 et V1......), nous comprenons que nikon est plus fort en marketing qu'en production de boîtier. Bref, on peut pas à la fois faire plaisir aux actionnaires et aux photographes. Aaaaah, le bon vieux temps des F, F2, F3, FM
Bien que (dé)formé avec des F, F3, F5 et F6, je n'ai plus que des boitiers gags ou à problèmes, D800e et V2.
Comment expliquer cette déchéance?
L'age sans doutes? 
Ou la perte des repères sacrés?
Ou alors la pollution du bois de Vincennes?
Ou la fréquentation assidue d'un chat?
A moins que ce ne soit l'effet de la combinaison du tout?
Technophile Père Siffleur

luistappa

#170
Citation de: fski le Octobre 22, 2013, 12:05:04
+1

Surtout quand sait que le gag c'est super bien vendu :)

Sent from my iPhone

En Asie oui mais  j'ai cru comprendre que ce n'était pas le cas aux USA et en Europe, enfin on parle bien avant qu'il divise le prix par deux...

Citation de: kochka le Octobre 22, 2013, 13:20:09
Bien que (dé)formé avec des F, F3, F5 et F6, je n'ai plus que des boitiers gags ou à problèmes, D800e et V2.
Comment expliquer cette déchéance?
L'age sans doutes?
Ou alors la pollution du bois de Vincennes?
Ou la fréquentation assidue d'un chat?
Ou la combinaison du tout?
Mauvais karma sans doute ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

fski

Citation de: luistappa le Octobre 22, 2013, 13:21:26
En Asie oui mais  j'ai cru comprendre que ce n'était pas le cas aux USA et en Europe, enfin on parle bien avant qu'il divise le prix par deux...

non en europe et aux USA, d'apres ce qu'a dit Nikon il ne ce sont pas vendu au nombre que nikon souhaite
Comprendre il voulaient en vendre 200 ils en ont vendu 150...erreur de quantite...ca coute un peu)

mais si on regarde les ventes en US et Europe, avant els braderies, les one etaient en haut...etrange quand meme pour un gag... ;)

tansui

Citation de: fski le Octobre 22, 2013, 14:31:43
non en europe et aux USA, d'apres ce qu'a dit Nikon il ne ce sont pas vendu au nombre que nikon souhaite
Comprendre il voulaient en vendre 200 ils en ont vendu 150...erreur de quantite...ca coute un peu)

mais si on regarde les ventes en US et Europe, avant els braderies, les one etaient en haut...etrange quand meme pour un gag... ;)

Oui c'est bien connu (mais attention seulement de quelques "initiés" hein :D) dans le commerce c'est quand un produit est au top des ventes qu'il faut faire une braderie à -60%...logique n'est ce pas :D :D :D .....sans doute pour provoquer une rupture de stock sur un produit trop demandé?
(d'ailleurs c'est marrant malgré les promos à 200 Euros avec objectif et ben des V1 il en reste encore, bizarre non?)  :D

Et qu'est ce que ça aurait été alors la promo si les one n'avaient pas été en haut des ventes comme tu dis.....-99%?  :D :D :D

Alain-P

Citation de: kochka le Octobre 22, 2013, 13:20:09
Bien que (dé)formé avec des F, F3, F5 et F6, je n'ai plus que des boitiers gags ou à problèmes, D800e et V2.
Comment expliquer cette déchéance?
L'age sans doutes? 
Ou la perte des repères sacrés?
Ou alors la pollution du bois de Vincennes?
Ou la fréquentation assidue d'un chat?
A moins que ce ne soit l'effet de la combinaison du tout?

Non c'est l'époque qui veut ça, que du médiocre partout.....  Les grands esprits s'y perdent.
Perpétuel insatisfait.....

Reflexnumerick

Citation de: kochka le Octobre 22, 2013, 13:20:09
....A moins que ce ne soit l'effet de la combinaison du tout?

pire : l'habitude !

Citation de: Verso92 le Octobre 22, 2013, 12:43:51
Ils sont masos...

maintenant que tu l'écris, je commence à mieux percevoir ta personnalité .... (mais prudent le bougre ! il a acheté pendant la braderie intervenue en plein essor des ventes qui étaient au top ....hmmmmm? )
S5 pro-x10-xa1