Viseurs électroniques, le pour et le contre

Démarré par obiou, Octobre 25, 2013, 14:49:52

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Cptain Flam

Citation de: marco56 le Novembre 06, 2013, 11:33:56
Il y en a encore un qui va se faire virer et tous se petits copains vont venir pleurer pour qu'il revienne...

Tu crains pour ton compte CI?
Aimez qui vous résiste...

marco56

Citation de: Cptain Flam le Novembre 06, 2013, 11:35:24
Tu crains pour ton compte CI?

Pas le mien : j'évite en général et en société de traiter les gens de cons, même s'il m'arrive de le penser très fort (je précise que cela n'est pas un message subliminal à l'intention d'un intervenant..)
Une manoeuvre réussie est une catastrophe évitée de justesse.

iceman93

Citation de: marco56 le Novembre 06, 2013, 11:33:56
Il y en a encore un qui va se faire virer et tous se petits copains vont venir pleurer pour qu'il revienne...
au moins ca permet de savoir qui vaut la peine d'être considéré comme ami et non comme connaissance du net  :-*
hybride ma créativité

iceman93

Citation de: marco56 le Novembre 06, 2013, 12:00:49
Pas le mien : j'évite en général et en société de traiter les gens de cons, même s'il m'arrive de le penser très fort (je précise que cela n'est pas un message subliminal à l'intention d'un intervenant..)
comment en une phrase dire une chose et son contraire  :D :D :D
y a des jours comme ca ou l'on sait que l'on va se marrer comme une baleine

ps captain : heureusement que notre spicy hot girl nous enchante de sa présence  ;)
hybride ma créativité

Cptain Flam

Citation de: iceman93 le Novembre 06, 2013, 12:18:57

ps captain : heureusement que notre spicy hot girl nous enchante de sa présence  ;)

Oui, faudra lui demander son avis EVF/OVF...
Aimez qui vous résiste...

iceman93

hybride ma créativité

marco56

Citation de: iceman93 le Novembre 06, 2013, 12:18:57
comment en une phrase dire une chose et son contraire  :D :D :D

C'était juste histoire de causer.
Sans doute qu'on ne serait pas grands potes dans la vraie vie mais je ne pense rien spécialement de toi, contrairement à que tu peux imaginer.
Tes avis sont parfois intéressants même si tu me sembles un peu obtus dans certains cas.

Citation de: iceman93 le Novembre 06, 2013, 12:18:57
y a des jours comme ca ou l'on sait que l'on va se marrer comme une baleine

Je ne suis pas devin et ne puis confirmer ou infirmer.
Une manoeuvre réussie est une catastrophe évitée de justesse.

iceman93

Citation de: marco56 le Novembre 06, 2013, 13:20:27
C'était juste histoire de causer.
Sans doute qu'on ne serait pas grands potes dans la vraie vie mais je ne pense rien spécialement de toi, contrairement à que tu peux imaginer.
Tes avis sont parfois intéressants même si tu me sembles un peu obtus dans certains cas.

Je ne suis pas devin et ne puis confirmer ou infirmer.
je ne suis obtus qu'avec des gens obtus en face de moi  ;)
hybride ma créativité

ddi


Cptain Flam

Aimez qui vous résiste...

Cptain Flam

Citation de: ddi le Novembre 06, 2013, 14:07:21
Il te suffit de t'éloigner de ton miroir  ;)

Tu sais Ice, même en le voulant, il n'arrive jamais à s'approcher à moins de 30 cm du miroir, il n'y peut rien et en est très malheureux, mais c'est comme ça... Livré avec son démonte pneu... :D
Aimez qui vous résiste...

caoua futé

Citation de: iceman93 le Novembre 06, 2013, 08:13:20
a ce que j'ai pu lire ici ou la ... y a quelques personnes qui ne veulent pas entendre parler de l'EVF en l'état actuel (moi y compris) parmi eux
C'est clair je ne veux pas d'un EVF sur mon reflex.
Citation de: iceman93 le Novembre 06, 2013, 08:13:20et il faudrait que ses personnes se taisent pour laisser parler 2 ou 3 aficionados
IL n'est en effet pas question de se taire, ni de se ranger derrière les montons bêlant que Sony a supprimé les viseurs optiques; c'est innovant ( ::)) on est bien obligé des suivre...
Non ce ne sont pas les marques qui décident à notre place, ce sont nous.
C'est nous qui payons, donc le pouvoir de décision nous appartient
Des marques proposent des compacts ou bridge sans aucun viseur: je ne les achète pas.
Sony et Olympus proposent des "reflex avec EVF", je ne les achèterai pas.
Un constructeur auto présente comme innovation un machins sans intérêt, un autre supprime la simple calé qui permet d'ouvrir le véhicule ou supprime la possibilité de roue de secours: je ne les ai pas achetés.
Ce que je regrette c'est que tous ces gens ne sont pas vraiment à l'écoute des attentes du client.
Plutôt que de se regarder le nombril j'aimerai que toutes ces marques s'interrogent sur ceux qui n'achètent pas ce produit. Ca serait certainement intéressant que ces gens offrent au consommateur la possibilité de dire pourquoi ils n'achètent pas tel ou telle nouveauté. Si cela occasionnerait inévitablement des réponses sans intérêt, je pense que ça provoquerait aussi des réponses intéressantes car argumentées

gerarto

Et si les marques en question étaient les mieux placées pour savoir ce qui se vend le mieux dans leur production...
Et donc l'orienter en fonction des ventes.

M'étonnerais quand même que la floraison d'APN à EVF sur le marché depuis 2/3 ans ne traduise pas par des ventes conséquentes. Parce que continuer à en proposer de plus en plus à la clientèle sans que ça se vende, faut quand même être un peu maso et aimer le goût du risque financier et l'hara-kiri...
(Sauf évidemment s'il y a une entente mondiale des fabricants pour imposer l'EVF à l'HommeDesGlaces)

Je dis ça, je dis rien...


Cptain Flam

Aimez qui vous résiste...

Fab35

C'est probablement un peu plus complexe que ça l'industrie !

Ceux qui utilisent aujourd'hui le plus l'EVF sont les outsiders, qui représentent à la louche tous ensemble 20% de pdm.
Ca n'est pas encore eux qui vont faire littéralement basculer le marché. Pas tout de suite, en l'état.

La position d'outsider, de challenger, incite d'une part à se différencier d'une façon ou d'une autre, mais aussi à essayer de faire des économies sur les coûts de fabrication, dont l'EVF fait partie pour les assimilés "reflexes", pour espérer attirer plus de clients, soit par les caractéristiques nouvelles, soit par le prix.

A cela vient s'ajouter la captation de clientèle de la part toutes les marques, qui scelle une grande partie des clients dans la marque, quels que soient les modèles qui sortent.
Ce qui fait parfois dire à ceux qui n'ont pas eu le choix de l'EVF, de dire qu'ils l'ont adopté et que ça n'est finalement pas trop mal, qu'on s'habitue. Mais la marque leur a bel et bien imposé ses choix industriels, le seul choix restant aux consommateurs est d'acheter ou pas ! Sauf qu'ils sont justement largement captifs, ce que les marques savent trop bien !
Avec l'A7, Sony entend quand même surement détourner quelques clients des concurrents vers eux, mais ça se fera majoritairement par du complément de boitier, pas du switch réel. A vérifier dans les mois à venir.
Une fois que le tournant de l'EVF VS l'OVF est pris dans une marque, il est inutile de croire qu'il y aura machine arrière, donc ça n'est pas forcément parce que les APN à EVF se vendent que c'est l'EVF qui fait vendre ou non !
Il faudrait un sacré recul des ventes associé à un sondage fustigeant spécifiquement l'EVF pour les marques réagissent !
Or là, on est dans les % de pdm à un chiffre voire la dizaine de %, les retours clients ne doivent pas être pléthoriques non plus, donc ça continue tel quel sans plainte particulière.
De toute façon, la clientèle de chaque marque s'est adaptée à l'offre de ladite marque ou bien a switché depuis longtemps (à moins de se complaire dans l'erreur de casting).

newteam1

Citation de: gerarto le Novembre 06, 2013, 15:03:17
Et si les marques en question étaient les mieux placées pour savoir ce qui se vend le mieux dans leur production...
Et donc l'orienter en fonction des ventes.

Le miroir semi transparent est un échec commercial.....

Ce qui peut ébranler les réflex c'est justement la montée des Olympus et maintenant des A7.

Ce qui sauvera peut être les réflex c'est qu'ils ont un Af au top sur tous les sujets mobiles contrairement à la visée EVF qui, de par sa construction, ne permet pas d'avoir un af au top....
L'Eventreur 1888 sur Amazon

TomZeCat

Citation de: gerarto le Novembre 06, 2013, 15:03:17
Et si les marques en question étaient les mieux placées pour savoir ce qui se vend le mieux dans leur production...
Et donc l'orienter en fonction des ventes.
Et si elles se trompaient ?

sofyg75

l'Ovf subsistera j'en suis sur, la question est subsistera t il uniquement sur un marché de niche (comme le périmétrique), sur un marché pro (D4/1Dx) grâce à la supériorité de l'af, ou également sur le marché "expert" (5D3 / D800) ?
Reste à savoir ce qu'il adviendra de l'Ovf à partir de la gamme 610/6D ...

Pour l'instant les 2 leader du marché ne se posent pas de question, c'est le tout ovf et on attends de voir, il se pourrait aussi que ça perdure comme ça après tout, avec une forte segmentation du marché, canikon vs les électroniciens (Sony/Samsung etc)  :D

Fab35

Citation de: sofyg75 le Novembre 06, 2013, 16:06:10
l'Ovf subsistera j'en suis sur, la question est subsistera t il uniquement sur un marché de niche (comme le périmétrique), sur un marché pro (D4/1Dx) grâce à la supériorité de l'af, ou également sur le marché "expert" (5D3 / D800) ?
Reste à savoir ce qu'il adviendra de l'Ovf à partir de la gamme 610/6D ...

Pour l'instant les 2 leader du marché ne se posent pas de question, c'est le tout ovf et on attends de voir, il se pourrait aussi que ça perdure comme ça après tout, avec une forte segmentation du marché, canikon vs les électroniciens (Sony/Samsung etc)  :D
S'ils généralisent l'EVF en catégorie amateur, il faudra avoir des accus en... batterie autour de la ceinture pour tenir une autonomie correcte dans certains usages exigeant de longues périodes de visée !

TomZeCat

Citation de: sofyg75 le Novembre 06, 2013, 16:06:10
l'Ovf subsistera j'en suis sur, la question est subsistera t il uniquement sur un marché de niche
Bref, 5% du futur des "reflex" ? ;)

Citation de: Fab35 le Novembre 06, 2013, 16:09:19
S'ils généralisent l'EVF en catégorie amateur, il faudra avoir des accus en... batterie autour de la ceinture pour tenir une autonomie correcte dans certains usages exigeant de longues périodes de visée !
Quand je lis que certains sont à 5000 déclenchements en 3 ans d'utilisation, je me demande à quoi vraiment sert l'autonomie de 1000 photos pour eux ;)

Fab35

Citation de: TomZeCat le Novembre 06, 2013, 16:17:55
Quand je lis que certains sont à 5000 déclenchements en 3 ans d'utilisation, je me demande à quoi vraiment sert l'autonomie de 1000 photos pour eux ;)
Tss Tsss !
je ne parle pas en nombre de photos, justement comme se complaisent à dire les aficionados, forts de leurs donnés CIPA !
Je parle d'autonomie quand la visée est très sollicitée, souvent et longtemps, nuance énorme !

Et en plus, l'EVF consomme plus que le LCD arrière (chez Sony en tt cas), je me vois mal viser des heures durant des piafs ou autres avions avec un EVF qui draine mes batteries en 2 h !

Cptain Flam

Voui, et puis un utilisateur possédant plusieurs boîtiers en même temps et en changeant souvent peut avoir "peu" de déclenchements par boîtier.

D'accord sur le fait de ne pas confondre autonomie et nombre de clics.
Aimez qui vous résiste...

FredEspagne

Citation de: Fab35 le Novembre 06, 2013, 16:22:04
Tss Tsss !
je ne parle pas en nombre de photos, justement comme se complaisent à dire les aficionados, forts de leurs donnés CIPA !
Je parle d'autonomie quand la visée est très sollicitée, souvent et longtemps, nuance énorme !

Et en plus, l'EVF consomme plus que le LCD arrière (chez Sony en tt cas), je me vois mal viser des heures durant des piafs ou autres avions avec un EVF qui draine mes batteries en 2 h !

Tu donnes toi-même la solution, passer à l'écran arrière. De toute façon, je n'ai jamais vu un photographe animalier passer des heures l'oeil vissé à son viseur.
Par ailleurs, depuis 10 ans, on a fait de sérieux progrès en matière de batterie en rapport puissance/poids, absence d'effet mémoire et ça continue, dans les labos, on a des techniques qui multiplient par 5 les performances avec des charges ultra-rapides de l'ordre de 2 minutes.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

TomZeCat

Citation de: Fab35 le Novembre 06, 2013, 16:22:04
Et en plus, l'EVF consomme plus que le LCD arrière (chez Sony en tt cas), je me vois mal viser des heures durant des piafs ou autres avions avec un EVF qui draine mes batteries en 2 h !
S'ils ne déclenchent pas, ça ne devrait pas bouffer trop de batterie...
Après si un type fait 100 photos dans la journée et a passé son temps l'oeil dans son EVF... Mais qu'est-ce qu'il fichait tout le temps à regarder dans le viseur ? Il admirait peut-être l'histogramme ? ;D

Fab35

Citation de: FredEspagne le Novembre 06, 2013, 16:32:28
Tu donnes toi-même la solution, passer à l'écran arrière. De toute façon, je n'ai jamais vu un photographe animalier passer des heures l'oeil vissé à son viseur.
Par ailleurs, depuis 10 ans, on a fait de sérieux progrès en matière de batterie en rapport puissance/poids, absence d'effet mémoire et ça continue, dans les labos, on a des techniques qui multiplient par 5 les performances avec des charges ultra-rapides de l'ordre de 2 minutes.
Toujours le même déni, mébon, bref !

Citation de: TomZeCat le Novembre 06, 2013, 16:38:58
S'ils ne déclenchent pas, ça ne devrait pas bouffer trop de batterie...
Après si un type fait 100 photos dans la journée et a passé son temps l'oeil dans son EVF... Mais qu'est-ce qu'il fichait tout le temps à regarder dans le viseur ? Il admirait peut-être l'histogramme ? ;D

On n'a pas tous la même pratique, les mêmes exigences.
Je suis sans doute un peu "déformé" par le fait d'utiliser souvent le 400mm pour viser, donc il est nécessaire parfois de rester longtemps à viser un sujet que je distingue mal hors viseur.

Je comprends qu'un photographe de paysage passerait pour un fou de regarder sa scène dans son viseur pendant des heures !  ;D