>INFO - Nikon DF - Cette fois c'est officiel !

[Jinx]

Moi, quand j'ai un boitier en main, il y a contact autrement qu'avec les molettes (rien que pour une question de stabilité à la PdV...).

Oui bien sur, je tiens le boiter sur la main gauche avec les doigts sur l'objectif, mais je n'ai que rarement le besoin ou l'occasion de toucher le revêtement supérieur, à part pour tourner les molettes et déclencher.

[Verso92]

- le barillet MASP est franchement galère. Pas du tout intuitif pour passer du mode priorité au mode manuel. Sur un vieil appareil tout est contenu sur le barillet des vitesses et le passage d'un mode à l'autre se fait très vite. Même sur le F301 que j'ai possédé, il y a une position P sur le même barillet de vitesse qui permet un passage rapide entre tous les modes ...
Ici j'ai l'impression que lorsque le mode A est actif, l'appareil reste en automatique quelle que soit la position du barillet des vitesses.

Pas tout compris...

[namzip]

Oui Verso, tous les délires sont permis.

Je l'ai pris en main et j'ai photographié le stand à 12800 iso. Montée du bruit qui me laisse penser que ce capteur n'est pas celui du D4.

Lecture de la documentation et tous les mots choisis pour marquer la filiation Df/D4 laissent une trop grosse part à l'ambiguïté.

Tu affirmes le capteur du Df est clairement celui du D4. Sur quoi te base-tu ? As-tu des infos "off" ??

[Jinx]

Oui Verso, tous les délires sont permis.

Je l'ai pris en main et j'ai photographié le stand à 12800 iso. Montée du bruit qui me laisse penser que ce capteur n'est pas celui du D4.

Lecture de la documentation et tous les mots choisis pour marquer la filiation Df/D4 laissent une trop grosse part à l'ambiguïté.

Tu affirmes le capteur du Df est clairement celui du D4. Sur quoi te base-tu ? As-tu des infos "off" ??

En 16 megapixels FF, je ne vois pas d'autre capteur que celui du D4, et comme l'a dit Verso je ne vois pas Nikon développer un nouveau capteur juste pour un boitier de niche. De plus ils annoncent les mêmes capacités de montée en ISO que le D4, c'est forcément parce qu'il s'agit du même capteur.

Peut-être que le firmware de ces boitiers de pré-version n'est pas encore finalisé, ce qui expliquerait le non traitement du bruit par exemple.

[Verso92]

Tu affirmes le capteur du Df est clairement celui du D4. Sur quoi te base-tu ? As-tu des infos "off" ??

Aucune info "off". Juste celles, officielles, de Nikon :

"Équipé du même capteur d'image que le modèle phare de Nikon, le D4, il offre une plage dynamique absolue et une sensibilité phénoménale."
http://www.nikon.fr/fr_FR/press_room/press_presentation.page?Period=HomePage&Quarter=0&SY=0&ID=templatedata\fr_FR\news_article\data\BV-PR-WWA-Df-05112013

[Pierrico]

Zut alors... tu veux dire par là que l'ergonomie du Df se rapproche de celle des boitiers des années 70~80. Étonnant, non ?

On s'en doutait un peu tu as raison. 

Mais la multiplication des sécurités, enfoncer ci pour tourner ça, soulever ça pour tourner ci, fait que je trouve le X100 (mon seul point de comparaison) bien plus facile et rapide à utiliser. Même si on reprochait à Fuji les molettes qui tournent toutes seules, ce qui ne concerne que la correction d'expo dans mon souvenir.

Avec un appareil qu'on regarde pour l'utiliser, un petit coup d'oeil panoramique sur les réglages avant d'appuyer des fois que ça ait bougé est à mon avis plus pratique que tous ces verrous.

[4mpx]

Le même capteur du D4, rebuté ou bridé ? 

[Pierrico]

Qu'y a t-il de désagréable au toucher du X100(s) ?
Il n'y a pas la poignée d'un reflex c'est sur, mais pour le reste je ne vois pas de quoi tu parles.

Le côté poreux, un peu granuleux de l'alliage. Désagréable à mon sens. On a l'air d'être au moins deux!

[Verso92]

On s'en doutait un peu tu as raison.  

Mais la multiplication des sécurités, enfoncer ci pour tourner ça, soulever ça pour tourner ci, fait que je trouve le X100 (mon seul point de comparaison) bien plus facile et rapide à utiliser. Même si on reprochait à Fuji les molettes qui tournent toutes seules, ce qui ne concerne que la correction d'expo dans mon souvenir.

Avec un appareil qu'on regarde pour l'utiliser, un petit coup d'oeil panoramique sur les réglages avant d'appuyer des fois que ça ait bougé est à mon avis plus pratique que tous ces verrous.

C'est l'éternel débat...
Mébon, sur un F3 ou un F4, par exemple, il y a des verrous partout : au moins, on reste dans la logique Nikon.

Le côté poreux, un peu granuleux de l'alliage. Désagréable à mon sens. On a l'air d'être au moins deux!

C'est une discussion que j'ai eu avec de nombreux potes photographes : sois rassuré, on est beaucoup plus que deux !

;-)
(et, comme déjà souligné, les versions "noires" ne procurent pas cette sensation désagréable...)

[hueur]

Pas tout compris...

Ok, je ne connaissais pas le F4. Merci pour l'exemple.
Cela dit le passage entre les modes me semble ici rapide, simplement avec le pouce. Sur le Df, il faut soulever la molette,  puis la tourner ... Ça empêche personne de vivre, mais dans certaines situation, ça peut être très contraignant.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Bonne nouvelle, je viens de signer avec un éditeur pour faire le livre sur le Df.




Juste une précision technique: afin de garder l'esprit vintage, il sera édité ( gravé ) sur des pierres runiques.

[Verso92]

Cela dit le passage entre les modes me semble ici rapide, simplement avec le pouce. Sur le Df, il faut soulever la molette,  puis la tourner ... Ça empêche personne de vivre, mais dans certaines situation, ça peut être très contraignant.

Oui : chacun va réagir différemment en fonction de ses propres habitudes et aspirations...

[Verso92]

Tiens, à propos, quelqu'un comprend-il quelque chose à ce passage de la présentation ?
"Lors des prises de vue avec un objectif non AI en mode A (Priorité ouverture) ou M (Manuel), le Df permet une mesure à pleine ouverture, équivalente à celle des objectifs AI. Les caractéristiques de l'objectif telles que la focale et le réglage d'ouverture maximale peuvent être facilement définies par le biais de simples réglages de l'appareil photo, ce qui permet à ce dernier de reconnaitre le réglage de l'ouverture et de calculer l'exposition correcte."

En ce qui me concerne, je comprends tout à fait que le Df soit capable de faire la mesure à ouverture réelle, comme n'importe quel boitier (ou presque). Le débrayage de l'ergot Ai permet le montage de l'objectif non-Ai, mais comment fait-il pour faire la mesure à PO, puisque l'ergfot Ai est justement débrayé et ne transmet plus le différentiel d'ouverture au boitier ?

[Pierrico]

Pas tout compris...

Incroyable ce que l'ergonomie a évolué. Tout a été repensé avec le numérique ou le F5 était déjà remanié?

Dans mon souvenir le D1 avait perdu la commande de compensation d'expo. En même temps le concept m'était étranger à l'époque ou je l'utilisais

[Pierrico]

Tiens, à propos, quelqu'un comprend-il quelque chose à ce passage de la présentation ?
"Lors des prises de vue avec un objectif non AI en mode A (Priorité ouverture) ou M (Manuel), le Df permet une mesure à pleine ouverture, équivalente à celle des objectifs AI. Les caractéristiques de l'objectif telles que la focale et le réglage d'ouverture maximale peuvent être facilement définies par le biais de simples réglages de l'appareil photo, ce qui permet à ce dernier de reconnaitre le réglage de l'ouverture et de calculer l'exposition correcte."

Marguerite Duras "Oeuvres complète" Ed La Pléthore.

[Bernard2]

Ok, je ne connaissais pas le F4. Merci pour l'exemple.
Cela dit le passage entre les modes me semble ici rapide, simplement avec le pouce. Sur le Df, il faut soulever la molette,  puis la tourner ... Ça empêche personne de vivre, mais dans certaines situation, ça peut être très contraignant.

Hum, à vérifier mais il se pourrait même que ce soit plus rapide que la même manœuvre sur un D800 ou D4 par exemple. En effet dans le cas d'un D800  lorsque l'on appuie sur le bouton mode on n'a pas instantanément la visualisation du mode recherché il faut tourner la molette pour faire défiler les diverses options pour en sélectionner une. Avec le Df on voit la position du mode voulu avant même d'intervenir sur le bouton et donc on y va directement sans hésitation.

[Verso92]

Incroyable ce que l'ergonomie a évolué. Tout a été repensé avec le numérique ou le F5 était déjà remanié?

Dans mon souvenir le D1 avait perdu la commande de compensation d'expo. En même temps le concept m'était étranger à l'époque ou je l'utilisais

En fait, l'évolution a eu lieu en deux temps.
Tout d'abord, ce sont les boitiers "experts" qui ont évolué : le F801 a inauguré le mode de fonctionnement bouton + molette. Le boitier "pro" (F4) est resté "classique".

Le F5 a inauguré le passage du boitier "pro" à une ergonomie "moderne" (à deux molettes, entre autre). Celle-ci a été remaniée (par rapport à celle du F801/F90/etc) et adoptée par le F100. Tous les boitiers numériques "experts" et "pros" qui ont suivi ont peu ou prou conservé cette ergonomie née avec le F5.

[Bernard2]

Avec un appareil qu'on regarde pour l'utiliser, un petit coup d'oeil panoramique sur les réglages avant d'appuyer des fois que ça ait bougé est à mon avis plus pratique que tous ces verrous.

Le petit coup d'œil panoramique c'est de la théorie, dans la pratique on l'oublie, de préférence au moment où il aurait été utile
Et la philosophie de ce type d'appareil n'est pas de changer à tout bout de champ les paramètres de prise de vues, donc le blocage n'en est que plus indiqué et peu gênant.

[Verso92]

Marguerite Duras "Oeuvres complète" Ed La Pléthore.

Heu... et plus précisément ?

;-)

Le petit coup d'œil panoramique c'est de la théorie, dans la pratique on l'oublie, de préférence au moment où il aurait été utile

Hi, hi... à toi aussi, ça t'est arrivé ?

;-)

[hueur]

Hum, à vérifier mais il se pourrait même que ce soit plus rapide que la même manœuvre sur un D800 ou D4 par exemple. En effet dans le cas d'un D800  lorsque l'on appuie sur le bouton mode on n'a pas instantanément la visualisation du mode recherché il faut tourner la molette pour faire défiler les diverses options pour en sélectionner une. Avec le Df on voit la position du mode voulu avant même d'intervenir sur le bouton et donc on y va directement sans hésitation.

Sans doute, mais je faisais surtout la comparaison avec des appareils "retro" que je connais : F301, FE2, M8 (!).
J'espérais retrouver une ergonomie très épurée ... Le Df serait un mélange de plusieurs boîtiers ? une sorte de synthèse ?

[Jinx]

Le côté poreux, un peu granuleux de l'alliage. Désagréable à mon sens. On a l'air d'être au moins deux!

Je viens de faire un essai de toucher entre le X100s et le X-Pro1 : effectivement l'alliage du X100s est plus rugueux au toucher que celui du X-Pro1 qui est lisse, mais rien de désagréable pour moi. Mais bon, j'achète mon matériel principalement pour la qualité d'image qu'il peut m'offrir, le toucher je m'en fous un peu (du moment qu'il tient dans la main ça me suffit).

Si je devais me décider pour un Df, je pense que je serai bien plus rebuté par les multiples verrous de molettes que par la texture de l'alliage...

[Verso92]

J'espérais retrouver une ergonomie très épurée ...

D'où la déception de beaucoup après le teaser évoquant la pure photography...
Un mode A débrayable en semi-auto (M), un barillet de vitesse et une bague de diaph, un verre de visée facilitant la MaP manuelle, un AF mono-capteur, et basta !

(et, bien sûr, au moins une molette pour pouvoir piloter l'ouverture des objectifs "G" et naviguer dans les menus... faut pas déconner, non plus !)

Si je devais me décider pour un Df, je pense que je serai bien plus rebuté par les multiples verrous de molettes que par la texture de l'alliage...

Disons que les verrous* ont toujours fait partie de ma pratique photographique en Nikon "classiques". Et puis, honnêtement, je ne change quasiment jamais de mode, alors...

*même pour tirer la manivelle de rembobinage pour ouvrir le dos, il y avait un verrou...

[p.jammes]

Chiche ? 

Pari tenu, même si tu viens avec quelqu'un du staff qui tiendra l'antivol.

[Bernard2]

Hi, hi... à toi aussi, ça t'est arrivé ?

;-)

Hélas:-)

[Pierrico]

Le petit coup d'œil panoramique c'est de la théorie, dans la pratique on l'oublie, de préférence au moment où il aurait été utile
Et la philosophie de ce type d'appareil n'est pas de changer à tout bout de champ les paramètres de prise de vues, donc le blocage n'en est que plus indiqué et peu gênant.

Hi, hi... à toi aussi, ça t'est arrivé ?

Bonne nouvelle, bientôt deux comptes rendus de prise en mains du Df en mode vert