Capture NX-D

Démarré par fiatlux, Février 25, 2014, 07:24:43

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zuiko

Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 02, 2014, 01:00:29
Sur le fait que NX est eu un sens stratégique dans le passé est une évidence que j'ai mainte fois mise en avant ici.
Mais les réalité sont mouvante  et ce qui fît l'intérêt de NX n'existe plus depuis des années.

Ben alors, pourquoi fais-tu l'âne ? Pour avoir du foin ? (proverbe campagnard  :D  )

Jean-Henri Lambert

Citation de: zuiko le Mars 02, 2014, 01:02:23
Ben alors, pourquoi fais-tu l'âne ? Pour avoir du foin ? (proverbe campagnard  :D  )

Si vous me lisiez avant de monter sur vos grands chevaux et de caricaturer mes propos,

Ma démonstration n'a pas bougé d'un iota depuis des années :

- NX a eu un intérêt stratégique dans le passé.
- Les logiciels tiers ont petit à petit réduit à néant cet intérêt stratégique.
- NX a perdu avec régularité des PDM et des utilisateurs.
- La base installée active c'est réduite comme peau de chagrin et est devenu vieillissante.
- NX a été mis en jachère avec un investissement à minima pour assumer l'héritage.
- L'héritage a été soldé et la page tournée.

Je serais surpris que le nouveau NX est les même ambitions que l'ancien, cela risque fort d'être le service minimum.

coval95

Citation de: zuiko le Mars 02, 2014, 00:56:01
Si Nikon a fait NX2 c'est bien pour se démarquer de la concurrence, une question d'image, de crédibilité technique etc...  mais certainement pas pour rentabiliser directement la vente du logiciel (qui était vendu d'ailleurs à un prix ridicule en regard de ses fonctionnalités uniques). Ses concurrents en étant restés même pas au niveau de ViewNX...
C'est une plaisanterie ? As-tu déjà regardé au moins une fois Canon DPP ? Je peux t'assurer qu'il est bien plus avancé que View NX2 ! Il l'est moins que CNX2, évidemment, mais il est gratuit. Et il comporte un outil de tamponnage (que certains utilisent également pour supprimer les yeux rouges), un outil de fusion HDR (3 images) et un outil de composition. Par contre je n'ai rien vu concernant l'édition des méta-données (IPTC et géo-localisation).
Cela dit, j'ai l'impression qu'il n'évolue plus beaucoup (sauf prise en charge de nouveaux boîtiers) mais je peux me tromper, n'utilisant que très occasionnellement ce logiciel...

Jean-Henri Lambert

Les fabricants d'APN n'ont aucun intérêt à s'investir lourdement dans les soft.

Cela reste du service minimum plus ou moins riche.

zuiko

Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 02, 2014, 01:12:26
Si vous me lisiez avant de monter sur vos grands chevaux et de caricaturer mes propos,

Je ne suis pas monté sur de grand chevaux, (tout juste un pauvre âne ;) )
et je ne faisait que souligner une contradiction.

Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 02, 2014, 01:12:26
Ma démonstration n'a pas bougé d'un iota depuis des années :

Désolé de n'avoir pas lu assidument tout vos 206 messages jusque là mais pas mal quand même, car on ne peut guère y échapper, même en essayant de les sauter pour lire les quelques autres interventions qui parviennent à se glisser.
Mais en fait ces 206 messages (zut le compteur tourne toujours, c'est déjà faux) ont été produits en combien de temps? allez deux jours ?
Alors, la démonstration qui date de plusieurs années, je n'ai aucune chance d'en avoir vu la moindre trace. Encore sincèrement désolé...

zuiko

Citation de: coval95 le Mars 02, 2014, 01:20:14
C'est une plaisanterie ? As-tu déjà regardé au moins une fois Canon DPP ?

Oui une fois mais çà fait bien longtemps et il a dû évoluer. N'ayant pas de Canon, il n'y avait pas de raison que je l'explore régulièrement.

Citation de: coval95 le Mars 02, 2014, 01:20:14
Je peux t'assurer qu'il est bien plus avancé que View NX2 !.../... Par contre je n'ai rien vu concernant l'édition des méta-données (IPTC et géo-localisation).

On va dire qu'il est a des avantages mais aussi des lacunes par rapport à ViewNX, j'ai peut être un peu exagéré mais on voit bien qu'il joue dans cette cours là (évidemment pas celle de NX2, qui, je le répète n'était pas onéreux par rapport à son offre fonctionnelle).

zuiko

Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 02, 2014, 01:23:38
Les fabricants d'APN n'ont aucun intérêt à s'investir lourdement dans les soft.
Cela reste du service minimum plus ou moins riche.

Je reformule :
Adobe n'a aucun intérêt à ce que les fabricants d'apn investissent lourdement dans les softs...
Et préfère donc qu'ils assurent le service minimum.

C'est pas plus facile à comprendre comme çà ?

coval95

#907
Citation de: zuiko le Mars 02, 2014, 01:32:55
Oui une fois mais çà fait bien longtemps et il a dû évoluer. N'ayant pas de Canon, il n'y avait pas de raison que je l'explore régulièrement.

On va dire qu'il est a des avantages mais aussi des lacunes par rapport à ViewNX, j'ai peut être un peu exagéré mais on voit bien qu'il joue dans cette cours là (évidemment pas celle de NX2, qui, je le répète n'était pas onéreux par rapport à son offre fonctionnelle).
Peu de lacunes par rapport à VNX2 (à part les méta-données je n'en vois pas) et pas mal d'avantages (le traitement du bruit par exemple, en plus des outils que j'ai cités précédemment).  ;)
On est bien d'accord, c'est spécifique Canon, je voulais juste réagir par rapport au dénigrement de la concurrence.
J'ai 2 réflex Nikon mais j'ai un compact Canon et j'ai eu un réflex Canon avant de passer en Nikon. Je ne suis pas sectaire et pas mariée avec une marque.  8)

Jean-Henri Lambert

Citation de: zuiko le Mars 02, 2014, 01:36:03
Je reformule :
Adobe n'a aucun intérêt à ce que les fabricants d'apn investissent lourdement dans les softs...
Et préfère donc qu'ils assurent le service minimum.

C'est pas plus facile à comprendre comme çà ?

C'est cela cela fait partie de la stratégie d'Adobe pour dominer le monde :-)

THG

Citation de: zuiko le Mars 02, 2014, 01:36:03
Je reformule :
Adobe n'a aucun intérêt à ce que les fabricants d'apn investissent lourdement dans les softs...
Et préfère donc qu'ils assurent le service minimum.

C'est pas plus facile à comprendre comme çà ?

Tu n'as pas tout à fait tord, même si tu forces le trait. Adobe ne s'est jamais cachée de vouloir faire adopter la norme DNG, ce qu'elle arrivera à faire à terme, d'autant plus si elle arrive à obtenir une certification ISO. Après tout, tout le monde se sert du TIFF (sur une variante duquel sont bâtis les formats Raw) sans trouver à y redire, alors que le format est sa propriété.

Mais de la à parler de domination du monde, il y a un pas que je ne franchirais absolument pas, avec le DNG (qui est une norme totalement libre et ouverte), elle essaye plutôt d'apporter un standard "industriel" au monde assez confus de la photo numérique, avec ses dizaines de formats Raw différents. Et adopter le DNG ne signifie pas adopter le moteur de dématriçage Adobe.

THG

De toute façon, on ne peut pas faire confiance aux fabricants d'appareils pour garantir la perennité de leurs propres produits : Nikon avec le coup des scanners de films, le cryptage de certains paramètres boîtiers ou encore l'abandon de NX2, ou encore Canon qui, en sortant DPP, avait décidé de ne pas prendre en charge les D30 et D60, et a du faire marche arrière devant la levée de boucliers. Et je ne parlerai pas des fabricants qui ont cessé toute activité en laissant en plan leurs clients.

Donc, en accusant Adobe de tout les mots, on se trompe de cible ou, tout au moins, si on peut comprendre une certaine défiance, elle n'est pas juste car les fabricants d'appareils ne font pas mieux.

Jean-Henri Lambert

Pour l'adoption du DNG je suis moins confiant que toi ;-) (Sauf pour le CinemaDNG)

Pour le reste si les fabriquant d'APN considéraient qu'il est dans leur intérêt économique de proposer des outils logiciels haut de gamme ce n'est pas Adobe qui pourrait le leur interdire.

Au passage, si Adobe acceptait de proposer des tarifs OEM très bas, bien des constructeurs seraient heureux de s'affranchir du pan logiciel. Seulement Adobe a mieux et plus rentable à faire.

THG

Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 02, 2014, 10:02:22

Au passage, si Adobe acceptait de proposer des tarifs OEM très bas, bien des constructeurs seraient heureux de s'affranchir du pan logiciel. Seulement Adobe a mieux et plus rentable à faire

Sauf que de plus en plus de fabricants adoptent une stratégie dans laquelle les corrections d'images faites par le boîtier deviennent accessibles - via les métadonnées - aux éditeurs de logiciels tiers. Depuis peu de temps, la tendance est claire.

Nikojorj

Citation de: zuiko le Mars 02, 2014, 00:34:48
Sauf que l'investissement était fait, NX2 existe [;;;]. S'ils avaient pu techniquement et réglementairement le maintenir, ils l'auraient fait [...]
Pas tout à fait : pendant ce temps là, les concurrents de CNX, partis déjà d'un bon peu plus haut que ViewNX ;) , ont beaucoup progressé et de toutes façons, il eut fallu à Nikon investir encore significativement depuis plusieurs années, déjà avant le rachat de Nik.
C'est ce qui fait penser que de toutes façons, CNX était condamné.
Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 02, 2014, 10:02:22
Au passage, si Adobe acceptait de proposer des tarifs OEM très bas, bien des constructeurs seraient heureux de s'affranchir du pan logiciel. Seulement Adobe a mieux et plus rentable à faire.
Un autre facteur, c'est le management traditionnel japonais, où on ne va pas virer tous les ingés qui bossent sur DPP ou CNX rien que parce qu'ils ne servent plus à rien.
Je ne sais pas trop pour CNX, mais je l'ai clairement entendu dire pour DPP, que même si c'est peu naze et qu'ils le savent ils le gardent par inertie on va dire.

zuiko

Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 02, 2014, 08:44:14
C'est cela cela fait partie de la stratégie d'Adobe pour dominer le monde :-)

On peut dire, que toi, tu sais lire entre les lignes, c'est bien sûr ce que soustendent mes propos, Poutine n'a plus qu'à trembler  :D

Patrice

ces marketeux , ils vous balance avec autorité des affirmations massues, sans jamais avancer la moindre petite référence pour appuyer leur dire,
ils sont dans les secrets des Dieux, on n'est que de pauvres humains , on doit CROIRE.

trop drôle ce week-end ...

bon c'est pas tout hier il pleuvait mais aujourd'hui il fait beau et je dois aller chercher ma blonde a l'aéroport....

bonne fin de week-end

Jean-Henri Lambert

Citation de: THG le Mars 02, 2014, 10:15:59
Sauf que de plus en plus de fabricants adoptent une stratégie dans laquelle les corrections d'images faites par le boîtier deviennent accessibles - via les métadonnées - aux éditeurs de logiciels tiers. Depuis peu de temps, la tendance est claire.

Là nous sommes d'accord.

Il y a du mouvement dans l'air ;-)

Jean-Henri Lambert

Citation de: Nikojorj le Mars 02, 2014, 10:24:28
Un autre facteur, c'est le management traditionnel japonais, où on ne va pas virer tous les ingés qui bossent sur DPP ou CNX rien que parce qu'ils ne servent plus à rien.
Je ne sais pas trop pour CNX, mais je l'ai clairement entendu dire pour DPP, que même si c'est peu naze et qu'ils le savent ils le gardent par inertie on va dire.

Tu pointes justement là un particularisme nippon : ils tranchent moins facilement dans le vif que les occidentaux et se coltine parfois des héritages sur des durée semblant déraisonnable.

Sur cet aspect les ouvrages analysant le travail de Ghosn à son arrivée chez Nissan sont très intéressant.

Jean-Henri Lambert

Citation de: patrice le Mars 02, 2014, 10:40:09
ces marketeux , ils vous balance avec autorité des affirmations massues, sans jamais avancer la moindre petite référence pour appuyer leur dire,
ils sont dans les secrets des Dieux, on n'est que de pauvres humains , on doit CROIRE.

Ben voyons, il y a énormément d'informations publics en ligne pour qui veut faire l'effort de s'y plonger et a la capacité de les analyser.

Mais quand on mets les liens cela ne change rien, alors.

Le manque de culture business de base n'aide pas, la paranoïa non plus :-)

THG

Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 02, 2014, 10:51:54
Ben voyons, il y a énormément d'informations publics en ligne pour qui veut faire l'effort de s'y plonger et a la capacité de les analyser.

Mais quand on mets les liens cela ne change rien, alors.

Le manque de culture business de base n'aide pas, la paranoïa non plus :-)

Sur l'autre fil, il m'a mis au défi de donner au moins 3 noms de fabricants d'objectifs fournissant les profils de correction optique à Adobe. Quand il aura lu la réponse, il la ramènera un peu moins, et il pourra continuer à se pignoler en s'imaginant, comme beaucoup d'autres d'ailleurs, que je suis un marketeux Adobe. PTDR.

Jean-Henri Lambert

Citation de: THG le Mars 02, 2014, 11:08:36
Sur l'autre fil, il m'a mis au défi de donner au moins 3 noms de fabricants d'objectifs fournissant les profils de correction optique à Adobe.

Il va te demander de produire les contrats pour te croire :-)

MBe

Quand je vois le niveau et l'intérêt des écrits des représentants de LR sur les 3 fils ou ils interviennent, en affichant une bêtises où l'infini est petit, cela ne me donne absolument pas envie, ni la curiosité d'aller explorer ce logiciel.
Si un modérateur pouvait supprimer leurs interventions stériles?
je vous invite également à ne plus répondre à ces perturbateurs..., les ignorer devrait les inciter à retourner dans leur "citadelle" (en souhaitant qu'ils y restent!)

Jean-Henri Lambert

Tu les vois où les représentants de LR  à part dans tes fantasmes paranoïdes ?

Nikojorj

Ben c'est ceux qui arrivent pour proposer autre chose, ça peut n'être que des salauds et des enculés vu qu'ils ne s'accrochent pas à NX2!

Manu_14

Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 02, 2014, 12:33:27
Tu les vois où les représentants de LR  à part dans tes fantasmes paranoïdes ?

Disons (des) participant(s) qui ont écrit des guides et publié des vidéos à propos de l'utilisation de LR et dont le niveau de vie n'est pas complètement indépendant du nombre de nouveaux utilisateurs de LR acquis à partir de ce forum.

C'est mieux comme ça ?