Ici on parle de Bokeh...

[tenmangu81]

Tango,
Leica M240 & Noctilux f/1,0

Fae, la photo est très belle, mais je t'y reprends, il y a du P/T qui dédouble un peu le bokeh.....

[omair]

Si j'adore le crémeux de mon Lux 50 A, je m'amuse beaucoup avec mon tourbillonnant Summitar 50.
Deux 50 mais deux optiques tellement différentes.. si bien que les emportes souvent ensemble..

[Fae59]

Fae, la photo est très belle, mais je t'y reprends, il y a du P/T qui dédouble un peu le bokeh.....

Merci. Le passage en Noir et blanc amène cet effet de tremblement effectivement et pour l'instant, je n'arrive pas à m'en défaire... 

[airV]

Merci. Le passage en Noir et blanc amène cet effet de tremblement effectivement et pour l'instant, je n'arrive pas à m'en défaire...  

est-ce que tu l'as même si tu fais ta conversion dans LR tous curseurs éteints, par exemple ?
je te pose cette question car j'avais des artefacts lors de la conversion par silver effect avant que je touche quoi que ce soit.
dans LR j'ai observé qu'ils arrivent assez brutalement lors des manip des curseurs couleurs, juste un peu en dessous ou au dessus d'une valeur le dédoublement se produit et cela bien sur dépend des photos, ce ne sont ni les mêmes valeurs, ni les mêmes curseurs à chaque fois.
c'est aussi plus ou moins sensible selon les optiques qui parfois dédoublent d'eux même dans certaines conditions de lumière, des quelques essais que j'ai fait du noctilux (f/0,95) il semble être de ceux là, c'est d'ailleurs le plus gros reproche que je peux lui faire nonobstant son prix.

[airV]

merci beaucoup SRT 101 

[Fae59]

est-ce que tu l'as même si tu fais ta conversion dans LR tous curseurs éteints, par exemple ?
je te pose cette question car j'avais des artefacts lors de la conversion par silver effect avant que je touche quoi que ce soit.
dans LR j'ai observé qu'ils arrivent assez brutalement lors des manip des curseurs couleurs, juste un peu en dessous ou au dessus d'une valeur le dédoublement se produit et cela bien sur dépend des photos, ce ne sont ni les mêmes valeurs, ni les mêmes curseurs à chaque fois.
c'est aussi plus ou moins sensible selon les optiques qui parfois dédoublent d'eux même dans certaines conditions de lumière, des quelques essais que j'ai fait du noctilux (f/0,95) il semble être de ceux là, c'est d'ailleurs le plus gros reproche que je peux lui faire nonobstant son prix.

Ben oui, le responsable semble bien être SEP mais je t'avoue que sur l'image présentée, il s'agit plus d'un tremblement limité que d'un dédoublement qui était souvent et beaucoup plus présent sur mon 50 Lux.
Il semble que dans certains cas, SEP provoque des artefacts et je te rejoins, cela semble lié à des mariages de couleurs ou conditions de lumière et cela est plus ou moins important selon les optiques.
Maintenant, je continue malgré tout avec SEP car hormis des problèmes de dédoublement très gênants, ce logiciel est proprement excellent à mon sens.
Un bokeh un peu plus nerveux, marqué, tremblant... n'est pas forcément désagréable en ce qui me concerne. Les bokeh tout plats ne sont pas toujours plus esthétiques. C'est vraiment l'affaire de goût de chacun...    

[ambre099]

Il est a toi ce 50 noctilux F1 ? Ou tu le testes ?

 . Lorenzo  
Tu vu le bokeh tourbillonnant du 50 summitar ?
Impressionnant.

[airV]

Ben oui, le responsable semble bien être SEP mais je t'avoue que sur l'image présentée, il s'agit plus d'un tremblement limité que d'un dédoublement qui était souvent et beaucoup plus présent sur mon 50 Lux.
Il semble que dans certains cas, SEP provoque des artefacts et je te rejoins, cela semble lié à des mariages de couleurs ou conditions de lumière et cela est plus ou moins important selon les optiques.
Maintenant, je continue malgré tout avec SEP car hormis des problèmes de dédoublement très gênants, ce logiciel est proprement excellent à mon sens.
Un bokeh un peu plus nerveux, marqué, tremblant... n'est pas forcément désagréable en ce qui me concerne. Les bokeh tout plats ne sont pas toujours plus esthétiques. C'est vraiment l'affaire de goût de chacun...    

je n'étais pas allé beaucoup plus loin dans SEP à cause de cela, car je ne suis pas fan des bokeh trop nerveux et encore plus des dédoublements. Mais n'arriverais-tu pas au même résultat avec LR avec moins d'artefact ? je suis loin d'être un spécialiste (pour cause) de SEP, car j'avais l'impression que son grand intérêt était pour celui qui les utilise les preset (pas mon cas) et les u-point pour celui qui aime, sinon il me semble que LR ou C1 en conversion B&W n'ont pas moins de possibilités

[ambre099]

Et ton m-p ? Des news ?

Oui    il arrivera tout chaud sorti du four.

[Fae59]

je n'étais pas allé beaucoup plus loin dans SEP à cause de cela, car je ne suis pas fan des bokeh trop nerveux et encore plus des dédoublements. Mais n'arriverais-tu pas au même résultat avec LR avec moins d'artefact ? je suis loin d'être un spécialiste (pour cause) de SEP, car j'avais l'impression que son grand intérêt était pour celui qui les utilise les preset (pas mon cas) et les u-point pour celui qui aime, sinon il me semble que LR ou C1 en conversion B&W n'ont pas moins de possibilités

Regarde un peu dans les fils éphémères, ces artefacts ne semblent pas l'apanage exclusif de SEP.
Je vois très régulièrement des images (couleurs aussi) qui sont atteintes de ce phénomène de dédoublement et de nervosité relative du bokeh.
En réalité, je pense à un phénomène plus complexe qu'il n'y paraît est je ne désespère pas de trouver la solution radicale à ce problème même si je suis moins adepte que toi des bokeh plus mous (tu peux remplacer ce terme par un autre plus approprié, rien de péjoratif dans mon esprit).

[ambre099]

Oui mais quand ?

Avec le prochain envoi,  sûrement début octobre.

[ambre099]

Oui mais la FAE dans ta photo de tango ... Ça Pique presque les yeux le fond. Pour moi c est trop marque et présent .

Je suis aussi de cet avis, ça casse un peu le reste.

[airV]

Regarde un peu dans les fils éphémères, ces artefacts ne semblent pas l'apanage exclusif de SEP.
Je vois très régulièrement des images (couleurs aussi) qui sont atteintes de ce phénomène de dédoublement et de nervosité relative du bokeh.
En réalité, je pense à un phénomène plus complexe qu'il n'y paraît est je ne désespère pas de trouver la solution radicale à ce problème même si je suis moins adepte que toi des bokeh plus mous (tu peux remplacer ce terme par un autre plus approprié, rien de péjoratif dans mon esprit).

oui je sais qu'il y a des "dédoublements naturels" si on peut dire, parfois ils le sont braiments et correspondent à ce qu'en dessin on appelle un raccourci (du à la perspective) mais ceux dont je te parlais ont en plus un coté liseré.

pas de souci pour le coté mou 

[airV]

Mou ? Crémeux c est mieux comme mot non ? c est moins péjoratif

oui sauf que parfois j'ai l'impression que crémeux est associé à un bokeh dont on a perdu la lisibilité, je me suis rendu comte de ce problème de vocabulaire il y a quelques jours et j'ai posté pour essayé de clarifier ce point de sémantique mais pas certain d'y être arrivé.

[airV]

pour alimenter ce fil et essayer de comprendre pour prévoir : quelques bokeh assez différents pris avec le même matériel, à la même ouverture : PO, dont 4 dans le même lieu avec toutefois des distances de MAP différentes. mais avec (pour ces 4) une autre constante la différence d'éclairement entre la zone de map et de mesure de l'expo (sous kiosque) et l'ar-plan nettement plus éclairé.

je les numérote de 1 à 5 car ça pourrait aussi permettre de peut-être commencer à clarifier cette histoire de vocabulaire, encore que je pense qu'aucun puisse être qualifié de nerveux.
1
Hasselblad H4D-31 + HC 80mm f/2.8  -  1/90s f/2.8 ISO 200 compensation : +0,3

[airV]

ici une MAP beaucoup plus proche et même lointain : un léger bougé du visage aussi (trop proche, ou vitesse trop lente ?)

je penche pour une vitesse trop lente 1/50 avec un 80mm, mais c'est mo premier concert avec ce matériel et j'ai perdu une grande partie de mes marque (notamment par rapport à l'usage de l'AF en comparaison du a99)
tout de suite l'arrière plan devient moins lisible, plus flou, est-cela crémeux ?
2
Hasselblad H4D-31 + HC 80mm f/2.8  -  1/50s f/2.8 ISO 200 compensation : +0,3

[airV]

autre distance, autre sujet aussi (beaucoup plus remuant  ) mais même direction (le temps s'était aussi un assombri peu de temps avant l'orage). toujours un petit souci de vitesse que je n'avais pas remarqué dans le "feu de l'action" : 1/40s cette fois

3
Hasselblad H4D-31 + HC 80mm f/2.8  -  1/40s f/2.8 ISO 200 compensation : +0,3

[airV]

de nouveau un bokeh avant et arrière mais dans une autre direction
4
Hasselblad H4D-31 + HC 80mm f/2.8  -  1/90s f/2.8 ISO 200 compensation : +0,3

[airV]

et la cinquième complètement différente avec toute une succession d'éléments étagés
5
Hasselblad H4D-31 + HC 80mm f/2.8  -  1/800s f/2.8 ISO 100

[Fae59]

Sur la 2 et la 4, les personnages dans le flous sont à la limite du dédoublement.
Le moindre petit traitement supplémentaire rendrait probablement des artefacts disgracieux.
Là, ça passe sans problème...  

[Fae59]

Si j'adore le crémeux de mon Lux 50 A, je m'amuse beaucoup avec mon tourbillonnant Summitar 50.
Deux 50 mais deux optiques tellement différentes.. si bien que les emportes souvent ensemble..

Amusement très bien exploité avec un sujet bien choisi et un rendu super sympa, j'aime beaucoup omair... 

[ambre099]

Joli la 5.
Il est à quelle distance de la fontaine l'homme au pigeon ?  6 ou 7 mètres  

[ambre099]

Amusement très bien exploité avec un sujet bien choisi et un rendu super sympa, j'aime beaucoup omair... 

Plus 1

[tenmangu81]

et la cinquième complètement différente avec toute une succession d'éléments étagés
5

J'aime beaucoup ces tons chauds que donne le Blad.

[Benaparis]

J'aime beaucoup ces tons chauds que donne le Blad.

Le Blad ou le développement des fichiers?