Quitter Sony pour Canon? Nikon?

Démarré par Leonel, Mai 21, 2014, 09:42:51

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TomZeCat

#100
Juin 27, 2014, 18:23:02
Citation de: spinup le Juin 27, 2014, 17:41:38
C'est assez bizarre, jamais vu ca sur mon a37. Je pense que c'est parceque l'A7 fonctionne en Af contraste en AF-A. Avec les SLT comme les A77 c'est toujours l'AF phase qui est utilisé, donc je ne pense pas que ce lag existe.
Tu parles technique électronique à un photographe. Le photographe s'en fiche que le lag vienne du fait que ça focalise. Il veut du temps réel.
Comme en informatique, un utilisateur lambda s'en fiche que son ordinateur saccade parce qu'il a ouvert trop de logiciels, ça plante pour lui.
Si tu crois que Sony va se trouver des excuses quand il va streamer ses jeux avec le Playstation NOW, tu te fourres le doigt dans l'oeil, les joueurs veulent pouvoir jouer au 1/125s de latence voire mieux, qu'importe la technologie.
La communication Apple est franchement un exemple dans ce domaine. Il parle à un utilisateur exigent, intelligent, curieux, avide de nouveauté qui n'a rien à faire qu'on ait mis dans le produit un écran capacitif, OLED, un accéléromètre, une puce GPS ou autres... Faut que ce qui est vendu fonctionne.

Leonel

#101
Juin 27, 2014, 18:34:46
(Pour info je suis aussi électronicien  ;D)
Quoi qu'il en soit, la latence existe en déplacement latéral, et ça, je trouve cela gênant.  :(

rascal

#102
Juin 27, 2014, 20:14:34
Citation de: Leonel le Juin 27, 2014, 17:27:25

De plus en AF-A, l'image dans le viseur se fige pendant une fraction de seconde (2/10s-7/10s à vue d'œil) très génant quand on veut suivre un sujet mouvent.
Je trouve ce viseur excellent pour des sujets qui ne bougent pas, sinon je pense qu'il serait à éviter.
Par contre, en AF-C, l'image est fluide.

AF-A quel réglage ? auto ou DMF ?

et quand on fait du suivi on est en AFC...

et l'A7 n'est pas spécialisé dans la photo de mouvement...

et le test en intérieur/lumière artificielle (généralement mixte) est une condition très défavorable au confort visuel...

rascal

#103
Juin 27, 2014, 20:16:18
Citation de: TomZeCat le Juin 27, 2014, 18:23:02
La communication Apple est franchement un exemple dans ce domaine. Il parle à un utilisateur exigent, intelligent, curieux, avide de nouveauté qui n'a rien à faire qu'on ait mis dans le produit un écran capacitif, OLED, un accéléromètre, une puce GPS ou autres... Faut que ce qui est vendu fonctionne.

genre google MAP ?  ;D

quand on vise une clientèle thunée et modeuse, plus facile de vendre (mais la comm d'Apple est très valorisante pour l'acheteur, ça c'est sûr...)

TomZeCat

#104
Juin 27, 2014, 20:30:59
Citation de: rascal le Juin 27, 2014, 20:16:18
genre google MAP ?  ;D
quand on vise une clientèle thunée et modeuse, plus facile de vendre (mais la comm d'Apple est très valorisante pour l'acheteur, ça c'est sûr...)
Je ne suis pas Apple User. Mais cette histoire est aussi à l'origine d'un croche pied de Google et la Pomme n'était pas prête.
En tout cas, ça n'enlève en rien l'efficacité du matériel Apple ainsi que la communication qui l'accompagne :)
Sony en a rêvé... Steve Jobs l'a fait ;D

Leonel

#105
Juin 27, 2014, 21:22:23
Citation de: rascal le Juin 27, 2014, 20:14:34
AF-A quel réglage ? auto ou DMF ?

et quand on fait du suivi on est en AFC...

et l'A7 n'est pas spécialisé dans la photo de mouvement...

et le test en intérieur/lumière artificielle (généralement mixte) est une condition très défavorable au confort visuel...

En AF-A, pas le DMF !
Biensûr pour le suivi il faudrait être en AF-C.
Mais comme je l'ai déjà dit, je ne pouvais essayer que l'A7, l'A77 était sur le présentoir mais sans alimentation.

Ce qui est gênant c'est la latence lors d'un déplacement latéral de la visée.

rascal

#106
Juin 27, 2014, 21:39:07
AFA le truc qui choisi tout seul entre AFC et AFS quoi....

ouais bah... autant faire sans hein...

pauldenice

#107
Juin 29, 2014, 22:03:41
à propos de l'intitulé du fil de discussion: quitter Sony pour Canon? Nikon?  Pourquoi pas, sauf si on a déjà quelques unes des excellentes optiques de la série G de Sony.
Par ailleurs en changeant de marque il y a des changement dans l'ergonomie des commandes et même des fonctionnalités. C'est une des raisons qui m'ont fait rester chez Sony quand je me suis fait voler mon Sony Alpha55.
Sony Alpha65+16-105mm+10-24mm

pauldenice

#108
Juin 29, 2014, 22:36:10
Citation de: pauldenice le Juin 29, 2014, 22:03:41
à propos de l'intitulé du fil de discussion: quitter Sony pour Canon? Nikon?  Pourquoi pas, sauf si on a déjà quelques unes des excellentes optiques de la série G de Sony.
Par ailleurs en changeant de marque il y a des changement dans l'ergonomie des commandes et même des fonctionnalités. C'est une des raisons qui m'ont fait rester chez Sony quand je me suis fait voler mon Sony Alpha55.
J'ai oublié de parler du système HDR intégré une des fonctionnalités disponible sur les boitiers Sony depuis le Sony alpha 550 (un vrai reflex à visée optique), et sur les modèles suivants Alpha 55 Alpha 65 et Alpha 77 (à miroir semi transparent) ce  HDR intégré est utilisable à main levée.
Cette fonctionnalité, existe-t-elle chez Canon ou Nikon? (très sincèrement, je ne sais pas)
C'est bien utile en cas de forts contrastes et qu'on ne peut pas installer un pied photo.
Sony Alpha65+16-105mm+10-24mm

spinup

#109
Juin 29, 2014, 22:44:08
Citation de: TomZeCat le Juin 27, 2014, 18:23:02
Tu parles technique électronique à un photographe. Le photographe s'en fiche que le lag vienne du fait que ça focalise. Il veut du temps réel.
Comme en informatique, un utilisateur lambda s'en fiche que son ordinateur saccade parce qu'il a ouvert trop de logiciels, ça plante pour lui.
Si tu crois que Sony va se trouver des excuses quand il va streamer ses jeux avec le Playstation NOW, tu te fourres le doigt dans l'oeil, les joueurs veulent pouvoir jouer au 1/125s de latence voire mieux, qu'importe la technologie.
La communication Apple est franchement un exemple dans ce domaine. Il parle à un utilisateur exigent, intelligent, curieux, avide de nouveauté qui n'a rien à faire qu'on ait mis dans le produit un écran capacitif, OLED, un accéléromètre, une puce GPS ou autres... Faut que ce qui est vendu fonctionne.
Un poil hors sujet comme réponse, j'ai simplement ecrit que ce lag avec l'AF-A ne concernait pas tous les boitiers Sony avec EVF, probablement juste les mirrorless et pas les SLT. Ce qui peut interesser les photographes qui s'en branlent de l'electronique, comme toi et moi.

TomZeCat

#110
Juin 30, 2014, 01:40:43
Citation de: spinup le Juin 29, 2014, 22:44:08
Un poil hors sujet comme réponse, j'ai simplement ecrit que ce lag avec l'AF-A ne concernait pas tous les boitiers Sony avec EVF, probablement juste les mirrorless et pas les SLT. Ce qui peut interesser les photographes qui s'en branlent de l'electronique, comme toi et moi.
Serait-il dans son témoignage mythomane ? Schizophrène ?

Ca me rappelle certains sonyistes qui vantaient le A77 comme aussi performant au niveau de l'AF qu'un 7D... Bref... Depuis on sait que c'était des affabulations. Heureusement que certains photographes de qualité ont la bonne foi de bien mettre les choses à leur place...

yoda

#111
Juin 30, 2014, 09:00:20
Citation de: pauldenice le Juin 29, 2014, 22:36:10
J'ai oublié de parler du système HDR intégré une des fonctionnalités disponible sur les boitiers Sony depuis le Sony alpha 550 (un vrai reflex à visée optique), et sur les modèles suivants Alpha 55 Alpha 65 et Alpha 77 (à miroir semi transparent) ce  HDR intégré est utilisable à main levée.
Cette fonctionnalité, existe-t-elle chez Canon ou Nikon? (très sincèrement, je ne sais pas)
C'est bien utile en cas de forts contrastes et qu'on ne peut pas installer un pied photo.
bah...
cette option (paramétrable) existe aussi chez Pentax, mais sans doute aussi chez canikon!
ceci dit,je n'en vois pas trop l'utilité, et je ne m'en suis quasiment jamais servi ...
je préfère d'autres options (RAW, compensation HL ou/et BL)

JCCU

#112
Juin 30, 2014, 09:26:25
Citation de: Leonel le Juin 27, 2014, 21:22:23
...

Ce qui est gênant c'est la latence lors d'un déplacement latéral de la visée.

Tiens, çà fait longtemps qu'on n'avait pas entendu qu'un A77 (ou un EVF) ne permettent pas de faire de photos d'animaux en déplacement (oiseaux, chevaux, ...)  :D :D :D

iceman93

#113
Juin 30, 2014, 09:31:18
Citation de: JCCU le Juin 30, 2014, 09:26:25
Tiens, çà fait longtemps qu'on n'avait pas entendu qu'un A77 (ou un EVF) ne permettent pas de faire de photos d'animaux en déplacement (oiseaux, chevaux, ...)  :D :D :D
tient ca faisait longtemps que tu n'avais pas déformé les propos d'une personne ici
j'aime bien la mauvaise foi quand il s'agit de nier le temps de latence des EVF  :D :D :D
hybride ma créativité

spinup

#114
Juin 30, 2014, 09:58:47
Citation de: TomZeCat le Juin 30, 2014, 01:40:43
Serait-il dans son témoignage mythomane ? Schizophrène ?

Ca me rappelle certains sonyistes qui vantaient le A77 comme aussi performant au niveau de l'AF qu'un 7D... Bref... Depuis on sait que c'était des affabulations. Heureusement que certains photographes de qualité ont la bonne foi de bien mettre les choses à leur place...
C'est toujours hors sujet puisque je commentais uniquement cette phrase, qui concerne le viseur de l'A7 et pas ceux des SLT, du moins ceux que j'ai essayé:
Citation de: Leonel le Juin 27, 2014, 17:27:25
De plus en AF-A, l'image dans le viseur se fige pendant une fraction de seconde (2/10s-7/10s à vue d'œil) très génant quand on veut suivre un sujet mouvent.
Je trouve ce viseur excellent pour des sujets qui ne bougent pas, sinon je pense qu'il serait à éviter.
Par contre, en AF-C, l'image est fluide.

pauldenice

#115
Juin 30, 2014, 10:18:18
Citation de: yoda le Juin 30, 2014, 09:00:20
bah...
cette option (paramétrable) existe aussi chez Pentax, mais sans doute aussi chez canikon!
ceci dit,je n'en vois pas trop l'utilité, et je ne m'en suis quasiment jamais servi ...
je préfère d'autres options (RAW, compensation HL ou/et BL)


Réponse à "ceci dit,je n'en vois pas trop l'utilité, et je ne m'en suis quasiment jamais servi "
C'est difficile pour moi de me rappeler quelles étaient les conditions de lumière au moment de la prise de vue, et donc de corriger à postériori.
La fonction HDR intégrée me permet de vérifier immédiatement après la prise de vue que l'image sur l'écran "live view" correspond à la situation que je viens de photographier.: la vision humaine est tellement plus perfectionnée que celle du meilleur appareil de photo, qu'elle permet de voir les détails très éclairés presque aussi bien que les détails dans l'ombre.: en comparant ce que l'on voit réellement et ce que l'écran de l'appareil reproduit on peut rapidement reprendre une autre photo en modifiant si nécessaire  les paramètres de la seconde prise de vue.
La possibilité d'utiliser le HDR intégré à main levée dans des endroits où utiliser un pied photo est impossible est très intéressante.

Il est possible que Nikon ou Canon offrent cette possibilité, mais ils ne le font pas vraiment savoir.

En fait j'utilise cette fonctionnalité sur mon Sony Alpha 65, pour prendre des photos dans des conditions de fort contrastes mais où il faut être très silencieux: le miroir semi transparent évite le double "clic-clac" du HDR intégré sur les reflex: j'en ai fait expérience en voulant photographier un vitrail dans une cathédrale avec le reflex Sony Alpha 550: plusieurs personnes qui se recueillaient m'ont jeté un salle oeil... Alors qu'avec le Sony alpha 65 ils n'ont rien entendu.
Sony Alpha65+16-105mm+10-24mm

JCCU

#116
Juin 30, 2014, 10:38:29
Citation de: iceman93 le Juin 30, 2014, 09:31:18
tient ca faisait longtemps que tu n'avais pas déformé les propos d'une personne ici
j'aime bien la mauvaise foi quand il s'agit de nier le temps de latence des EVF  :D :D :D

Il y en a qui sont toujours en train de la mesurer ....  :D :D :D :D

Leonel

#117
Juin 30, 2014, 11:10:35
Citation de: pauldenice le Juin 30, 2014, 10:18:18
Réponse à "ceci dit,je n'en vois pas trop l'utilité, et je ne m'en suis quasiment jamais servi "
C'est difficile pour moi de me rappeler quelles étaient les conditions de lumière au moment de la prise de vue, et donc de corriger à postériori.
La fonction HDR intégrée me permet de vérifier immédiatement après la prise de vue que l'image sur l'écran "live view" correspond à la situation que je viens de photographier.: la vision humaine est tellement plus perfectionnée que celle du meilleur appareil de photo, qu'elle permet de voir les détails très éclairés presque aussi bien que les détails dans l'ombre.: en comparant ce que l'on voit réellement et ce que l'écran de l'appareil reproduit on peut rapidement reprendre une autre photo en modifiant si nécessaire  les paramètres de la seconde prise de vue.
La possibilité d'utiliser le HDR intégré à main levée dans des endroits où utiliser un pied photo est impossible est très intéressante.

Il est possible que Nikon ou Canon offrent cette possibilité, mais ils ne le font pas vraiment savoir.

En fait j'utilise cette fonctionnalité sur mon Sony Alpha 65, pour prendre des photos dans des conditions de fort contrastes mais où il faut être très silencieux: le miroir semi transparent évite le double "clic-clac" du HDR intégré sur les reflex: j'en ai fait expérience en voulant photographier un vitrail dans une cathédrale avec le reflex Sony Alpha 550: plusieurs personnes qui se recueillaient m'ont jeté un salle oeil... Alors qu'avec le Sony alpha 65 ils n'ont rien entendu.
La fonction HDR existe chez canikon mais n'est pas utilisable en RAW et RAW+JPEG.
De toute façon je n'utilise pas cette fonctionnalité. En sport c'est impossible car l'appareil prend 2 photos, et dans un mouvement, on aura un effet de bougé du sujet. Donc pas top.

Leonel

#118
Juin 30, 2014, 11:17:15
Citation de: pauldenice le Juin 29, 2014, 22:03:41
à propos de l'intitulé du fil de discussion: quitter Sony pour Canon? Nikon?  Pourquoi pas, sauf si on a déjà quelques unes des excellentes optiques de la série G de Sony.
Par ailleurs en changeant de marque il y a des changement dans l'ergonomie des commandes et même des fonctionnalités. C'est une des raisons qui m'ont fait rester chez Sony quand je me suis fait voler mon Sony Alpha55.
Je n'ai pas pour le moment d'objectifs de la série G et le dernier qui m'intéresserai, le 70-200/2.8 II G est beaucoup plus chère que les concurrents! Hors mis la version précédente.

Pour l'ergonomie, c'est une histoire d'habitude. Ces derniers temps j'ai usé les modèles d'exposition et question d'ergonomie je m'y fais sans souci. L'ergonomie de Canon est proche de celle de Sony contrairement à Nikon. Mais je préfère ce dernier. ;D

iceman93

#119
Juin 30, 2014, 11:22:49
Citation de: JCCU le Juin 30, 2014, 10:38:29
Il y en a qui sont toujours en train de la mesurer ....  :D :D :D :D
t'as raison de vouloir me faire passer pour un abruti ... venant de toi j'en attends pas moins
hybride ma créativité

pauldenice

#120
Juin 30, 2014, 12:08:31
Citation de: Leonel le Juin 30, 2014, 11:10:35
La fonction HDR existe chez canikon mais n'est pas utilisable en RAW et RAW+JPEG.
De toute façon je n'utilise pas cette fonctionnalité. En sport c'est impossible car l'appareil prend 2 photos, et dans un mouvement, on aura un effet de bougé du sujet. Donc pas top.
Dans certains cas cet effet de bougé peut donner des résultats intéressants ou au moins amusants, tout en compensant les contrastes
Sony Alpha65+16-105mm+10-24mm

TomZeCat

#121
Juin 30, 2014, 12:17:31
Citation de: JCCU le Juin 30, 2014, 09:26:25
Tiens, çà fait longtemps qu'on n'avait pas entendu qu'un A77 (ou un EVF) ne permettent pas de faire de photos d'animaux en déplacement (oiseaux, chevaux, ...)  :D :D :D
Faudra qu'on se fasse un essai, hein depuis tout ce temps ! ;)

rascal

#122
Juin 30, 2014, 12:20:01
Citation de: TomZeCat le Juin 30, 2014, 01:40:43
Serait-il dans son témoignage mythomane ? Schizophrène ?

Ca me rappelle certains sonyistes qui vantaient le A77 comme aussi performant au niveau de l'AF qu'un 7D... Bref... Depuis on sait que c'était des affabulations. Heureusement que certains photographes de qualité ont la bonne foi de bien mettre les choses à leur place...

oui heureusement qu'on ne lit jamais de bêtises de la part des canonistes ou nikonistes....

Couscousdelight

#123
Juin 30, 2014, 12:52:50
Citation de: yoda le Juin 30, 2014, 09:00:20
bah...
cette option (paramétrable) existe aussi chez Pentax, mais sans doute aussi chez canikon!
ceci dit,je n'en vois pas trop l'utilité, et je ne m'en suis quasiment jamais servi ...
je préfère d'autres options (RAW, compensation HL ou/et BL)

en l'occurence, Pentax est le SEUL constructeur à proposer des HDR codés sur 14 bits (format DNG), et non pas des faux HDR qui sont en fait des jpgs codés sur 8 bits, et n'ont donc rien de "High dynamic Range".

pauldenice

#124
Juin 30, 2014, 13:07:03
Citation de: Couscousdelight le Juin 30, 2014, 12:52:50
en l'occurence, Pentax est le SEUL constructeur à proposer des HDR codés sur 14 bits (format DNG), et non pas des faux HDR qui sont en fait des jpgs codés sur 8 bits, et n'ont donc rien de "High dynamic Range".


Ok; mais pour moi c'est tout du chinois ce vocabulaire technique
Pour ce qui est du Jpeg, je prends toutes mes phots en jpeg, et je passe déjà trop de temps devant mon ordi rien que pour mes images jpeg.. , je suppose qu'à partir d'images Raw ça doit prendre encore plus de temps...  ???
Bien que le HDR ne soit pas prévu pour ça, qu'avez vous pensé de la photo HDR sur une voiture en mouvement..?
Sony Alpha65+16-105mm+10-24mm
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