Ricoh : le plein format arrive...

Démarré par Mistral75, Septembre 16, 2014, 18:39:59

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clover

Pour ce transtandard, il y a un placement qui sera nécessaire

28-105mm f/:3.2-4.5 revival = version économique pour offrir un équivalent 18-55mm sur un FF (les 28-105mm en Canon et Nikon ne sont plus produits, je crois)
24-90mm f/:3.5-4.5 revival = version plus typé expert ( mais redondant sur le 24-70mm)
24-105mm f/:4 pour répondre à la tendance des copains mais donc forcément plus cher.

Perso, j'espère un 28-105mm D-FA-L pour le kit d'entrée et le 24-70mm f/:2.8 ensuite.


almat

Citation de: clover le Février 15, 2015, 11:13:42
Pour ce transtandard, il y a un placement qui sera nécessaire
28-105mm f/:3.2-4.5 revival = version économique pour offrir un équivalent 18-55mm sur un FF (les 28-105mm en Canon et Nikon ne sont plus produits, je crois)
24-90mm f/:3.5-4.5 revival = version plus typé expert ( mais redondant sur le 24-70mm)
24-105mm f/:4 pour répondre à la tendance des copains mais donc forcément plus cher.
Perso, j'espère un 28-105mm D-FA-L pour le kit d'entrée et le 24-70mm f/:2.8 ensuite.

D'après ce que j'ai pu comprendre, les nouveaux objectifs seront conçus "from scratch".
Il ne faut donc pas s'attendre à revoir beaucoup de rééditions.

http://www.pentaxforums.com/articles/cpplus-2015/exclusive-pentax-interview-at-cp-2015.html

almat

Enfin pour ceux qui se demandaient à quoi bon un FF Pentax, auxquels j'avais répondu que l'image de marque était primordiale dans la stratégie de Ricoh, la réponse ne s'est pas fait attendre.
DPR nous gratifie d'un CP+ 2015: Ricoh gets serious with new Pentax full-frame zooms

Serious voilà le mot qui semblait manquer au vocabulaire des divers médias ...

gargouille

Citation de: almat le Février 15, 2015, 11:24:33
Enfin pour ceux qui se demandaient à quoi bon un FF Pentax, auxquels j'avais répondu que l'image de marque était primordiale dans la stratégie de Ricoh, la réponse ne s'est pas fait attendre.
DPR nous gratifie d'un CP+ 2015: Ricoh gets serious with new Pentax full-frame zooms

Serious voilà le mot qui semblait manquer au vocabulaire des divers médias ...

Tu as raison.

Il semblerai que le module GXR pouvait accueillir un capteur 24x36, si Ricoh avait été plus ambitieux, ils pouvaient sortir un module capteur optique 24 mpx avec un 35mm f2.5 avant le compact Sony* et ils en auraient vendu. Il est fort probable que ce GXR+ module F24 35 f2.5 aurait été jugé mieux réussi que le compact Sony, un peu comme le GR face au Coolpix A.
Un certains nombres de personnes qui s'étaient équipés avec un GXR dont avec le module A12 mount (M) n'attendaient que ça, idem pour des Leicaistes en supplément de leurs M.
Et un tel module aurait certainement pérennisé le GXR.

Ricoh pouvait aussi faire un hybride 24x36 plutôt qu'un reflex k 24x36.

Verso92

Citation de: clover le Février 14, 2015, 23:51:15
Le 36MP serait déjà une façon d'inciter à acheter des nouvelles optiques (cf Nikon avec son D800)

Ah ?

Diapoo®

Citation de: almat le Février 15, 2015, 11:24:33
(...) DPR nous gratifie d'un CP+ 2015: Ricoh gets serious with new Pentax full-frame zooms (...)

Fuji va être content ... d'apprendre qu'il ne l'est pas  :o
Le mieux est l'ennemi du bien...

Michel

Si on faisait la liste de tout ce que Pentax a sorti sans réflexion marketing, genre K01 et une belle ribambelle d'optiques à usage restreint, on peut se demander ce qu'il va nous pondre comme objectif transtandard déjà qu'il nous annonce d'abord des zooms longue focale.

almat

Citation de: Diapoo® le Février 15, 2015, 12:43:39
Fuji va être content ... d'apprendre qu'il ne l'est pas  :o

Vois pas bien le rapport ... mais tu peux toujours te plaindre sur DPR

almat

Citation de: Michel le Février 15, 2015, 13:04:14
on peut se demander ce qu'il va nous pondre comme objectif transtandard déjà qu'il nous annonce d'abord des zooms longue focale.

Réponse dans quelques mois.

vob

Pour relativiser un peu au sujet des 36Mpixels: la densité de 36 Mp sur 24x36 est plus faible que 16Mp sur APS-C

24Mp K3    taille du pixel = 3,88µm  surface du pixel 15,05 µm² densité 6,66 Mp/cm²
16Mp K5II  taille du pixel = 4,78µm  surface du pixel 22,85 µm² densité 4,36 Mp/cm²
36Mp D800 taille du pixel = 4,87µm  surface du pixel 23,72 µm² densité 4,22 Mp/cm²

Source :
Ritax et Pencoh(pleins)

clover

Citation de: Verso92 le Février 15, 2015, 11:44:21
Ah ?

something like crosstalk, new lenses (85mm f1.8, 50mm f1.8 etc)...

almat

Citation de: Michel le Février 15, 2015, 13:04:14
on peut se demander ce qu'il va nous pondre comme objectif transtandard déjà qu'il nous annonce d'abord des zooms longue focale.

En complément, on peut estimer que ces 2 objectifs ont un intérêt propre pour des Pentaxistes en APS-C, un trans-standard genre 24-70 n'aurait actuellement pas le même potentiel, d'autant qu'il ferait doublon avec le 16-85

Donc chaque chose en son temps  ;)

clover

Citation de: almat le Février 15, 2015, 11:18:37
D'après ce que j'ai pu comprendre, les nouveaux objectifs seront conçus "from scratch".
Il ne faut donc pas s'attendre à revoir beaucoup de rééditions.

http://www.pentaxforums.com/articles/cpplus-2015/exclusive-pentax-interview-at-cp-2015.html

Avec l'évolution des ordinateurs, oui, cela serait de toute façon souhaitable.
Mais l'idée du placement reste le même,
200-300€ pour un 28-105mm "écono"
300-500€ pour un 24-85 ou 24-90mm à ouverture glissante
500-600€ pour un 24-105mm F/:4 ambiteiux
800-1000€ pour le 24-70mm f/:2.8.

Cela me fait d'ailleurs réfléchir que le FF, il serait judicieux de voir ces 2 transtandards dispo pour pouvoir choisir son "kit"

gargouille

Citation de: almat le Février 15, 2015, 11:18:37
D'après ce que j'ai pu comprendre, les nouveaux objectifs seront conçus "from scratch".
Il ne faut donc pas s'attendre à revoir beaucoup de rééditions.

http://www.pentaxforums.com/articles/cpplus-2015/exclusive-pentax-interview-at-cp-2015.html

Intéressante l’interview, j’attend une semblable dans un magasine français !

Si je comprends bien on s’achemine vers du 36 mpx.
Question lentilles on risque de voir des lentilles mises à jour mais aussi de toutes nouvelles, c'est qui plus ambitieux.
Par contre coté DA, c’est moins clair, s’ils pouvaient faire du recadrage variable, ce serait nickel.
En ce qui concerne les zooms strans-standard de la nouvelle feuille de route, on a eu comme dans le passé des données erronées, là je pense que l’on a un DFA* de 24-70 f2.8 et un DFA 28/105 plutôt de classe amateur, parfait comme zoom de kit.
Ce qui laisse la place pour un 24-105 f4 de classe expert, mais Pentax aura-t-il assez de clients pour rentabiliser tout ça ?

Je me dis, pourquoi ne pas imiter Fuji avec son excellent 18/55 f2.8-4 vendu 670€.
Ce qui pourrait nous donner un 28/105 f3.2-4.5 de très bonne qualité certes plus cher qu’un 28/105 f3.5-5.6 plus banale, mais bon si l’on met 2000€ dans un boiter on n’est plus à 200€ pour un zoom trans-standard.
Et un tel zoom permettrait de ne pas sortir un 24/105 f4 à 1000€, du moins durant les premières années.

La même question se pose pour les zooms moyenne/longue focale, faut il copier Canikon et produite un 70/200 f4 à 1000€ et un 100/300 f4-5.6 ou s’inspirer encore de Fuji et de leur excellent 55/200 f3.5-4.8 à 519€ et donc proposer qu’un DFA HD DC WR 80/260 f3.5-4.8 ?

Diapoo®

Citation de: almat le Février 15, 2015, 13:29:30
Vois pas bien le rapport ... mais tu peux toujours te plaindre sur DPR

Le rapport c'est bien sûr que DPR fait une relation incongrue entre "sérieux" et format FF. Fuji montre ô combien qu'on peut l'être sans FF ... Et je fréquenterai DPR quand ils se mettront au français  ;D

Citation de: almat le Février 15, 2015, 16:16:03
En complément, on peut estimer que ces 2 objectifs ont un intérêt propre pour des Pentaxistes en APS-C, (...)

Cette fois +1  ;)

Ces 2 objectifs répondent à un trou béant dans la gamme APS-C depuis des années. Quand ils ont été annoncés dans la feuille de route, il n'était pas question de boîtier FF et ils seraient sortis même sans l'annonce d'un tel boîtier.
Le mieux est l'ennemi du bien...

gargouille

Citation de: Diapoo® le Février 15, 2015, 17:15:55
Le rapport c'est bien sûr que DPR fait une relation incongrue entre "sérieux" et format FF. Fuji montre ô combien qu'on peut l'être sans FF ... Et je fréquenterai DPR quand ils se mettront au français  ;D

Non non, moi qui suis souvent d'accord avec toi, tant que Fuji ferra l'impasse sur le 24x36 avec des arguments dignes d'un politique en campagne électorale, ils ne seront pas sérieux, un minuscule apsc 16 mpx à mourir de rire !!!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Je ne vais pas me renier, mais tu as raison, quoique.

almat

Citation de: Diapoo® le Février 15, 2015, 17:15:55
Le rapport c'est bien sûr que DPR fait une relation incongrue entre "sérieux" et format FF.

Ben tu n'as plus qu'à aller leur dire ...

Citation
on peut l'être sans FF ...

Ben ouais Pentax même sans FF c'est sérieux, mais alors avec j'te dis pas ...  :D

Rori

Citation de: gargouille le Février 15, 2015, 00:43:48
Et le portrait de madame :

J'avais cet objectif dont je me suis beaucoup servi sur mon istDl, mon K200 puis un peu sur mon Kr et plus du tout avec mon K5. Il ne donnait plus de bon résultats surtout avec le K5 et je l'ai revendu. Je ne pense vraiment pas qu'il puisse donner des résultats acceptables sur un 36Mp même si mon exemplaire n'était pas très bon.

Verso92

Citation de: clover le Février 15, 2015, 16:04:59
something like crosstalk, new lenses (85mm f1.8, 50mm f1.8 etc)...

Essaie un simple (et pas vraiment nouveau) f/1.8 50 AF-D sur un D8x0 et reviens nous en parler...

Diapoo®

Citation de: gargouille le Février 15, 2015, 17:32:38
(...) Je ne vais pas me renier, mais tu as raison, quoique.

Gargouille, tu es un honnête homme  8)   ;)
Le mieux est l'ennemi du bien...

gargouille

Citation de: almat le Février 15, 2015, 11:24:33
Enfin pour ceux qui se demandaient à quoi bon un FF Pentax, auxquels j'avais répondu que l'image de marque était primordiale dans la stratégie de Ricoh, la réponse ne s'est pas fait attendre.
DPR nous gratifie d'un CP+ 2015: Ricoh gets serious with new Pentax full-frame zooms

Serious voilà le mot qui semblait manquer au vocabulaire des divers médias ...

Je reviens le dessus, c'est dommage d'insinuer que seule une marque proposant un 24x36 est digne, alors que dire si elle propose comme Pentax du moyen format.
Ça va donc peut être faire taire certaines personnes et augmenter la présence de Pentax dans les médias.

Je me demande si Serious chez DPR n'était pas destiné aux zooms, après les risibles (pour certains) Limiteds de 15, 21, et 20/40 voici les impressionnants et gros 70/200 et 150/450, zooms si commun chez d'autres marques donc connus de beaucoup (faut pas réfléchir).

gargouille


gargouille

Citation de: Rori le Février 15, 2015, 18:04:50
J'avais cet objectif dont je me suis beaucoup servi sur mon istDl, mon K200 puis un peu sur mon Kr et plus du tout avec mon K5. Il ne donnait plus de bon résultats surtout avec le K5 et je l'ai revendu. Je ne pense vraiment pas qu'il puisse donner des résultats acceptables sur un 36Mp même si mon exemplaire n'était pas très bon.

En fait le peu que j'ai lu à son sujet est d'avoir les perfs du 28/105 f3.5-56 aux mêmes ouvertures, donc un truc honnête.
Par contre à pleine ouverture ce n'est jamais la joie.

L'idée est de reprendre que les focales et ouvertures.

Polak

Citation de: gargouille le Février 15, 2015, 17:32:38
Non non, moi qui suis souvent d'accord avec toi, tant que Fuji ferra l'impasse sur le 24x36 avec des arguments dignes d'un politique en campagne électorale, ils ne seront pas sérieux, un minuscule apsc 16 mpx à mourir de rire !!!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Je ne vais pas me renier, mais tu as raison, quoique.

Comment dit on "gargouille " en anglais ?
" Serious" ça veut dire "ambitieux" dans ce contexte .