Ricoh : le plein format arrive...

[Mistral75]

ah quand meme ...
et quel interet / plus par rapport au Samyang  , pour justifier un tel ecart ? chinois au lieu de coreen ?

f/1,2 au lieu de f/1,4.

[IronPot]

Je crois qu'il aura un capteur 24*36 mm

J ' le croirai quand j' le toucherai 

  Ah, non ! zut !! ça f'rait des taches de doigt sur les images !! 

[clodomir]

f/1,2 au lieu de f/1,4.

ca fait cher le f/0,2 ...

[Mistral75]

ca fait cher le f/0,2 ...

Ça fait cher le demi-diaphragme, oui, mais c'est conforme à la théorie des rendements décroissants.

[clover]

Je parle du fa 85 parce que la demande, ou l' offre, fait que l' occasion est au prix du neuf. De plus sa très bonne réputation me fait penser qu' 'il connaîtrait le succès. Pour ce qui est du 250/600 , vu les tarifs passés, sans une importante clientèle pro, ce serait un investissement à fonds perdus.

Le tarif officiel du 250-600mm était de 8999€, quand on voit que le 560mm a chuté de prix alors qu'il partait de 6990€...

[icono]

J'ai connu la marque Mitakon comme utilisée en 2011 par la société Shenyang Mitacon Optical Electronic Co.,Ltd, devenue ensuite Shenyang Optical Electronics Co., Ltd. puis Shenyang Zhongyi Optical and Electronic Company et maintenant Zhongyi Optics Electronics Co.,Ltd, qui a aussi utilisé les marques SYZYGX et Camdiox.

Du chinois par des chinois, au départ pour des chinois et maintenant avec une activité à l'export, avec des objectifs d'une part pour reflex (montures Canon EOS, Nikon F, Pentax K et Sony A) et d'autre part pour mirrorless (montures µ4/3, Fujifilm X et Sony E).

Sans oublier la production pour compte de tiers, par exemple pour le distributeur Globell Deutschland qui vend 3 à 4 fois plus cher des Mitakon sous la marque Meyer-Optik Görlitz.

merci des précisions, donc ce serait à priori un fabricant et pas un simple disributeur, je suppose japonais à l'origine
mais on ne sait pas ce qu'ils sont devenus entre les années 70 et les années 2010
ce sera intéressant de voir ce que valent les Meyer Görlitz "new"

[Mistral75]

merci des précisions, donc ce serait à priori un fabricant et pas un simple distributeur, je suppose japonais à l'origine
mais on ne sait pas ce qu'ils sont devenus entre les années 70 et les années 2010
ce sera intéressant de voir ce que valent les Meyer Görlitz "new"

Il est bien possible que le chinois Shenyang Zhongyi ait acheté ou pris en licence une marque (japonaise) Mitacon / Mitakon qui était disponible ou encore qu'ils aient réutilisé une marque tombée dans le domaine public faute d'être utilisée (en France, un dépôt de marque devient caduc au bout de 5 ans sans utilisation).

Shenyang Zhongyi est clairement un fabricant et très probablement un concepteur d'objectifs.

Pour les Meyer-Optik Görlitz distribués par Globell Deutschland, ce sont pour l'essentiel des Mitakon pur jus (ils ont aussi rebadgé l'Helios 40-2 85 mm f/1,5 de Zenit) qui n'ont pas de raison de se comporter mieux que de "simples" Mitakon ; tout au plus peut-on espérer un contrôle qualité accru et donc une moindre disparité entre les exemplaires mais ça n'est même pas certain.

[roussinix]

Peut-être aussi des traitements de lentilles et des verres spéciaux qui n'existaient pas à l'époque.

Par ailleurs, j'ai un Mitakon 28mm f/2.8. ... bon il est pas mal entre f/8 et f/11, c'est toujours ça   Son seul vrai avantage est que c'est lui qui m'a décidé de prendre un Zeiss Distagon T* 28mm f/2 comme objectif de tous les jours. Sans ces essais avec ce Mitakon, j'aurais probablement penché pour un 35mm. En fait, 28mm me convient beaucoup mieux.

Donc si ils refont les Mitakon des années 70, c'est sans intérêt vu que des Mitakon d'occasion, on en trouve entre 10 et 15€ port compris (10€ pour le mien).

[icono]

Il est bien possible que le chinois Shenyang Zhongyi ait acheté ou pris en licence une marque (japonaise) Mitacon / Mitakon qui était disponible ou encore qu'ils aient réutilisé une marque tombée dans le domaine public faute d'être utilisée (en France, un dépôt de marque devient caduc au bout de 5 ans sans utilisation).

c'est probable mais c'est là que je ne comprend pas, reprendre ou utiliser une marque comme Mitakon,
qui n'a aucune notoriété, pour s'ouvrir un marché n'a pas beaucoup de sens

Pour les Meyer-Optik Görlitz distribués par Globell Deutschland, ce sont pour l'essentiel des Mitakon pur jus (ils ont aussi rebadgé l'Helios 40-2 85 mm f/1,5 de Zenit) qui n'ont pas de raison de se comporter mieux que de "simples" Mitakon ; tout au plus peut-on espérer un contrôle qualité accru et donc une moindre disparité entre les exemplaires mais ça n'est même pas certain.

je n'ai pas vu de tests des nouveaux Mitakon, mais on a l'exemple de Cosina, qui dans les années
70/80 produisait des objectifs de qualité très moyenne et qui aujourd'hui produit pour Zeiss, entre
autres, des objectifs excellents
la qualité ce n'est pas seulement une question de savoir faire mais aussi et surtout une question
de stratégie et de politique commerciale
après les compétences à mettre aux postes clés, ça se débauche

[clodomir]

c'est probable mais c'est là que je ne comprend pas, reprendre ou utiliser une marque comme Mitakon,
qui n'a aucune notoriété, pour s'ouvrir un marché n'a pas beaucoup de sens

je n'ai pas vu de tests des nouveaux Mitakon, mais on a l'exemple de Cosina, qui dans les années
70/80 produisait des objectifs de qualité très moyenne et qui aujourd'hui produit pour Zeiss, entre
autres, des objectifs excellents
la qualité ce n'est pas seulement une question de savoir faire mais aussi et surtout une question
de stratégie et de politique commerciale
après les compétences à mettre aux postes clés, ça se débauche

ainsi que voigtlander

[Mistral75]

ainsi que voigtlander

[clodomir]

voigtlander fabriques (aussi) par cosina , comme les zeiss .
est-ce plus clair , cher Mistral ? 

[Mistral75]

c'est probable mais c'est là que je ne comprend pas, reprendre ou utiliser une marque comme Mitakon,
qui n'a aucune notoriété, pour s'ouvrir un marché n'a pas beaucoup de sens

(...)

Shenyang Zhong Yi Optical and Electronics Co., Ltd., fondée en 1984 à Shenyang, est à l'origine une JV sino-japonaise. Elle utilise les marques SYZYGX, qui est l'acronyme de son nom chinois (沈阳中一光学 = Shěn Yáng Zhōng Yī Guāng Xué = Shenyang Zhong Yi Optical), Camdiox et, de plus en plus, Mitakon.

Après, on ne peut que spéculer :

- peut-être la marque Mitakon a-t-elle été apportée dans la corbeille par l'associé japonais ;

- au moment où Shenyang Optical Electronics Co., Ltd a commencé à utiliser la marque Mitakon, peut-être leur paraissait-elle porteuse d'une image favorable vis-à-vis du marché visé, l'Asie et d'abord la Chine.

[Mistral75]

voigtlander fabriques (aussi) par cosina , comme les zeiss .
est-ce plus clair , cher Mistral ?  

C'est clair mais dans le contexte

(...) on a l'exemple de Cosina, qui dans les années
70/80 produisait des objectifs de qualité très moyenne et qui aujourd'hui produit pour Zeiss, entre
autres, des objectifs excellents
(...)

ainsi que voigtlander

c'est trop elliptique pour ne pas induire en erreur le lecteur et ta précision :

voigtlander fabriqués (aussi) par cosina, comme les zeiss.
(...)

et notamment le "aussi" et le "comme", verse un peu plus du côté de l'erreur.

Cosina fabrique pour Carl Zeiss AG des objectifs sous marque Zeiss conçus par Carl Zeiss AG et commercialisés par Carl Zeiss AG mais Cosina ne fabrique pas "pour" Voigtländer : Cosina possède une licence qui lui donne le droit d'utiliser la marque Voigtländer et conçoit, fabrique et commercialise elle-même des objectifs sous la marque Voigtländer.

[clodomir]

ok compris merci; il n'empeche que cosina , consideree autrefois comme une marque pas top - style makinon ou autre - fait maintenant de tres bons produits , ex. (j'y reviens ...) les Voigtlander .
voila .
bon appetit ...

[Mistral75]

ok compris merci; il n'empeche que cosina , consideree autrefois comme une marque pas top - style makinon ou autre - fait maintenant de tres bons produits , ex. (j'y reviens ...) les Voigtlander .
voila .
bon appetit ...

A toi aussi !

On peut aussi ajouter que Cosina a également conçu et commercialisé en 2003, avec la permission spéciale de K.K. Topcon (la société qui a produit les reflex Topcon et objectifs Topcor de 1957 à 1981, quand elle s'appelait encore Tōkyō Kōgaku, et qui s'est ensuite recentrée sur les équipements médicaux), l'Auto-Topcor 58 mm f/1,4, une édition limitée à 800 exemplaires en monture Nikon F et 800 en monture M42 à vis.

L'Auto-Topcor de Cosina ressemble à l'original dû à Tōkyō Kōgaku (il est même labellisé Tokyo Kogaku mais il est toutefois gravé sur le fût "Made in Japan by Cosina") mais sa formule optique est originale. Cosina l'a accompagné d'une variante de son reflex Voigtländer Bessaflex, doté d'un capot de prisme analogue à celui du célèbre Topcon RE Super.

Le patron de Cosina, M. Kobayashi, aime bien les grands noms du passé et le style rétro ; en sus de l'Auto-Topcor, les Voigtländer SL reprenaient les codes de style des objectifs Carl Zeiss en monture Contarex.

[icono]

ok compris merci; il n'empeche que cosina , consideree autrefois comme une marque pas top - style makinon ou autre - fait maintenant de tres bons produits , ex. (j'y reviens ...) les Voigtlander .
voila .
bon appetit ...

clodomir, il est toujours comme ça Mistral ? 
heureusement je ne me suis pas planté avec Zeiss
j'aurais bien cité, comme toi, Voïglander mais j'ai eu l' intuition de commettre une bétise
et donc, par prudence j'ai préféré écrire " entre autres " 

[clodomir]

il est TRES bien , notre Mistral ; il aime la precision , voila tout . 

quant a Topcon , ils etaient excellents : ne fournissaient-ils pas a une epoque la marine americaine ?

[Mistral75]

clodomir, il est toujours comme ça Mistral ? 
(...)

Oh, tu n'as encore rien vu...

[Mistral75]

il est TRES bien , notre Mistral ; il aime la precision , voila tout .  

(...)

   

[clodomir]

n'en profite pas ... 

[icono]

en comparaison le Topcon super D de 1963 équipé du Topcor f1,4 5,8cm original en monture M42
du beau matos, en tout cas costaud
je ne sais pas si Topcon a équipé la Marine américaine, en tout cas il a équipé l'armée impériale
japonaise

[vob]

Il me semblait que les Topcon Super D DM RE utilisaient une monture a base de baïonnette Exakta étendue avec des couplages pour le diaphragme.

[RG]

Le patron de Cosina, M. Kobayashi,

Après il est entré au service de Keyser Söze !!!

Robert.

[Polak]

je ne sais pas si Topcon a équipé la Marine américaine, en tout cas il a équipé l'armée impériale
japonaise

Oui mais après Pearl Harbour.
Topcon a connu un certain succès aux USA et on y trouve du matériel d'occasion.