Ricoh : le plein format arrive...

[clover]

Si il a dit ça, c'est un menteur, vu que le K-10 n'existe pas. Le K10D, par contre ...

Du coup, il n'y a pas d'ambiguité, j'ai même souvenir que le staff de Pentax Europe (à l'époque) l'appelait "Kay Ten"...

Sur ce point, moi aussi j'ai toujours mon K10D, vu que je n'ai toujours rien à lui reprocher. Il faisait ce que je lui demandais en 2007 ... et absolument rien n'a changé depuis. La seule chose est que depuis, j'ai aussi acheté un K20D. Une précaution en cas de panne + ça me permet de spécialiser les deux boitiers. Un en studio et l'autre pour l'extérieur.

Tout ça en attendant le FF par exemple

Pour avoir eu et utilisé, K10d, K20D, K-7, K-5 et K-3 actuellement, je trouve que le gain actuel du K-3 est réel. Chaque boitier apportait plus ou moins de chose. J'ai clairement adoré utiliser le K20D , le K-5 et le K-3. Le K10D avait un comportement nouveau par rapport à mon *istD et du coup, l'adaptation a été pédagogique mais pas "agréable" alors que le K20D non. Le K-7 était une ergonomie nouvelle, discutable, mais bien pus rapide avec un capteur qui suivait du coup moins l'ensemble.

Mais les coups et les douleurs, cela ne se dispute pas ... euh, les goûts et les couleurs, cela ne se discute pas...

Amusant : le passage potentiel de 36 à 60 Mpixels sur 24x36 suscite les mêmes cris d'orfraie sur les mêmes thèmes (pas utile, les objectifs ne vont pas suivre, il faudra changer son informatique, etc.) que celui de 6 à 10 Mpixels sur APS-C à l'époque.

Et le hasard des choses veut que le taux de progression soit le même : 60 ÷ 36 = 10 ÷ 6 = 1,666 (666 : le chiffre de la Bête ).

Thucydide avait bien raison : l'histoire est un perpétuel recommencement .

Si on se pose sur le modèle Nokia 1020... un mode 5MP est proposé à partir des "41MP"... Donc à partir d'un 60MP on peut espérer un mode 7MP

[roussinix]

...Pour avoir eu et utilisé, K10d, K20D, K-7, K-5 et K-3 actuellement, je trouve que le gain actuel du K-3 est réel. Chaque boitier apportait plus ou moins de chose. J'ai clairement adoré utiliser le K20D , le K-5 et le K-3...

Ce qui n'empêche pas que le K10D fait d'aussi bonnes photos qu'en 2007, c'est pas parce que le K-3 est sorti depuis que le K10D est devenu mauvais. De plus, pour moi, le K-3 a un défaut majeur : Il n'est pas supporté par le "Pentax Remote Assistant" qui est indispensable pour moi. Et la Flucard est loin (très loin) de remplacer cet utilitaire de studio ... Que je serais pourtant prêt à payer comme celui mis au point pour les 645D et 645Z.

D'ailleurs, si le futur boitier 24x36 n'a pas ce type de logiciel associé ... et bien je continuerais à faire des économies pendant encore un moment. Même à 200€, ce logiciel restera un détail par rapport aux quelques 2000€ du boitier (environ 10% de plus). 

[clover]

Plus exactement, le 645D et le K-7 sont capable de fonctionner avec le Remote assstant mais ne fourni pas de pré visualisation et fait des fichiers RAW seulement.
Je n'ai pas testé sur K-5 et K-3.

[ligriv]

puisque l on parlais de SONY , comment vous expliquer le naufrage des reflex Alpha FullFrame  et quel différence avec Pentax?

[almat]

puisque l on parlais de SONY , comment vous expliquer le naufrage des reflex Alpha FullFrame  et quel différence avec Pentax?

Je pense que Sony a voulu se positionner en concurrent direct de Canikon.
En général il semble que toute la gamme Sony Reflex ne soit pas au niveau des espérances de la marque.

[buzoqueur]

Bonour,
Quelles sont les parts réels de marché au niveau mondial de tous les APN ? la représentation d'une marque se fait par sa distribution, sa représentation dans les "étals" 
Si le prochain FF Pentax est sous représenté il risque de passer à côté d'acheteurs potentiels.
Cordialement

[almat]

Si le prochain FF Pentax est sous représenté il risque de passer à côté d'acheteurs potentiels.

Euh ... oui ...
Mais c'est exactement la situation actuelle de Pentax pour tous ses produits ...

[clover]

Pour l'instant , le marché du FF est déjà existant, c'est les anciens qui attendent ce boitier depuis ... le MR-52...?
Bref, cela aura au lancement, le même effet que le 645D, cela a été un succès car attendu par les personnes déjà équipées en optique.

Ensuite, la conquête réelle des autres parts de marché, c'est autre chose...

[roussinix]

...Ensuite, la conquête réelle des autres parts de marché, c'est autre chose...

Déjà, si ça arrête l'hémorragie de ceux qui quittent Pentax pour aller ailleurs chercher un boitier 24x36, c'est gagné. J'en connais même certains qui sont prêts à revendre leurs Canon ou Nikon pour revenir sur Pentax si l'occasion se présente. En particulier ceux qui ont choisis les EOS 5D ... parce que ce boitier permettait d'y monter leurs précieux FA ... qu'ils ont précieusement gardés.

Pour des nouvelles parts de marché, il faudra en plus qu'il apporte quelque chose que les autres n'ont pas et pour un prix inférieur à la concurrence. Pour ce qui est des prix, la politique de Ricoh ne semble pas la même que celle qui a fait le succès du K10D en son temps. J'en veux pour preuve les prix des D-FA qui sont au niveau du marché, mais certainement pas bradés.

[rascal]

puisque l on parlais de SONY , comment vous expliquer le naufrage des reflex Alpha FullFrame  et quel différence avec Pentax?

cote d'affection pour "Pentax le photographe" (et autre canikon) plus élevée que pour "Sony le méchant électronicien"...

[Patlaine]

cote d'affection pour "Pentax le photographe" (et autre canikon) plus élevée que pour "Sony le méchant électronicien"...

Ou erreur stratégique, imaginons que Sony ai gardé le nom de Minolta pour ses reflex et mirrorless hauts de gammes, un peu comme Ricoh a fait  .......

[Diapoo®]

(...) Pour des nouvelles parts de marché, il faudra en plus qu'il apporte quelque chose que les autres n'ont pas et pour un prix inférieur à la concurrence. (...)

Oui, mais il faut aussi que l'appareil soit au niveau général des autres ... et, aujourd'hui, ce n'est pas le cas de l'AF 27 points  

On peut même se demander si le retard pris sur l'AF il y a ± 20 ans ne se transforme pas en "malédiction" : à chaque fois que la marque fait un effort pour se mettre au niveau (AF du K3), les autres font illico un nouveau saut en avant  

[rascal]

Ou erreur stratégique, imaginons que Sony ai gardé le nom de Minolta pour ses reflex et mirrorless hauts de gammes, un peu comme Ricoh a fait  .......

à voir... Minolta n'était pas en pleine bourre question réputation, y'a eu l'époque Konica-Minolta, qui n'a rien changé et K-Minolta continu d'exister par ailleurs... difficile de garder ce nom...

[roussinix]

Ou erreur stratégique, imaginons que Sony ai gardé le nom de Minolta pour ses reflex et mirrorless hauts de gammes, un peu comme Ricoh a fait  .......

C'était surtout une erreur Marketing, le Alpha 900 est sorti en même temps que le Nikon D700 et le Canon EOS 5D MkII ... mais il était plus cher que ses deux concurrents. En plus, il a été jugé moins bon que les autres FF en compétition (en tout cas pour l'AF). Il aurait fallu qu'ils sortent le A900 au prix du A850. Quand le A850 est sorti, c'était déjà trop tard me semble-t-il, le mal était fait.

[clover]

Les Alpha 900 et 850 ont aussi souffert d'une qualité en haute sensibilité moindre que ses concurrents, au moment où le public découvrait ce que le D700 donnait en haute sensibilité.

Un lien pour voir les comparaisons

http://www.ephotozine.com/article/canon-eos-5d-mkii--nikon-d700---sony-alpha-a850-digital-slr-review-12610
C'est aussi ce qui fait réfléchir sur le prix de lancement du Pentax FF...

[silvin1965]

Oui, mais il faut aussi que l'appareil soit au niveau général des autres ... et, aujourd'hui, ce n'est pas le cas de l'AF 27 points  

On peut même se demander si le retard pris sur l'AF il y a ± 20 ans ne se transforme pas en "malédiction" : à chaque fois que la marque fait un effort pour se mettre au niveau (AF du K3), les autres font illico un nouveau saut en avant  

+1

Le Nikon 610 se trouve sous les 1450€ actuellement même moins sur les marché gris , le futur FF Pentax devras vraiment etre aussi bon voir mieux a un tarif raisonnable , c'est pas gagné !
perso je lorgne sur un combo Canon ou Nikon + Tamron 150-600mm si le futur FF Pentax coûte 2500€ je switche a coup sur ....
On risque même de trouver des FF a 1000€ bientôt .....

[clover]

Ah oui, D610 et 24-85mm à moins de 1900€ à la boutique Nikon même...

[Patlaine]

+1

Le Nikon 610 se trouve sous les 1450€ actuellement même moins sur les marché gris , le futur FF Pentax devras vraiment etre aussi bon voir mieux a un tarif raisonnable , c'est pas gagné !
perso je lorgne sur un combo Canon ou Nikon + Tamron 150-600mm si le futur FF Pentax coûte 2500€ je switche a coup sur ....
On risque même de trouver des FF a 1000€ bientôt .....

Peut être faudrait-il que Pentax te donne de l'argent avec ... Et switcher te coûtera plus cher selon le nombre d'optique que tu as à remplacer par ceux de la marque choisie.

Attendons de savoir ce qu'il propose avant de se fixer un prix. Il est évident que s'il vise le haut de gamme expert ou pro il sera plus dans le haut de fourchette de prix, comme le 5d ...

[silvin1965]

Peut être faudrait-il que Pentax te donne de l'argent avec ... Et switcher te coûtera plus cher selon le nombre d'optique que tu as à remplacer par ceux de la marque choisie.

Attendons de savoir ce qu'il propose avant de se fixer un prix. Il est évident que s'il vise le haut de gamme expert ou pro il sera plus dans le haut de fourchette de prix, comme le 5d ...

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Le tamron 150-600mm n'existe de toute façon pas en Pentax tout comme le sigma 150-600mm .....peu etre + tard espérons , j'attend et les occasions ne vont pas manquer sous les 1000€  mais si le futur FF Pentax est + cher qu'un D610 oui je swicthe mais je garde mon Kx et k5 et j'utiliserais 2 marques différentes sans changer toutes les optiques car ma priorité c'est le 150-600mm ....
Un D610 neuf +Tamron 150-600mm =2600€ si le futur FF Pentax coûte au moins 2500€ mon choix sera vite fait .....

[rascal]

C'était surtout une erreur Marketing, le Alpha 900 est sorti en même temps que le Nikon D700 et le Canon EOS 5D MkII ... mais il était plus cher que ses deux concurrents. En plus, il a été jugé moins bon que les autres FF en compétition (en tout cas pour l'AF). Il aurait fallu qu'ils sortent le A900 au prix du A850. Quand le A850 est sorti, c'était déjà trop tard me semble-t-il, le mal était fait.

hum... même prix de lancement... la concurrence inter boutique a pu par contre faire baisser les prix plus rapidement pour les canikon.

avec de bonnes optiques, le 900 n'est pas beaucoup moins performant que le 5D2 en AF. Il est aussi un peu moins bon que les autres en Hiso (gaffe au test du dessus, y'a une différence d'expo sévère avec le canon) surtout vs le Nikon.  A noter que certaines limitations en termes de bruit avaient été améliorer après un firmware, mais autant les gens se battent pour tester le moindre FW russo-plutonien pour canon, autant sur les Sony Pentax & Co, ça se bouscule pas pour refaire des tests...

pour tout le reste.... genre le Viseur, la bdb, stab etc...

le problème c'est que le canon devait se battre contre le nikon, le nikon contre le Canon mais on demandait au Sony d'être meilleur que canon ET nikon combiné...

Il est clair aussi que l'inertie du marché sur ce segment n'a pas aidé, aggravé par les a priori largement généralisé sur les forums, et injustifié... (qui alarmait le monde que Sony allait tout transformer en camera vidéo ? qui a cartonné avec la vidéo de son 5D2 ?) ...

[Screeny]

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Le tamron 150-600mm n'existe de toute façon pas en Pentax tout comme le sigma 150-600mm .....peu etre + tard espérons ,

Non, il n'en est pas question. C'est plié. J'ai contacté les services Tamron et Sigma concernés qui me l'ont confirmé clairement : question de stratégie industrielle (probablement liée à un manque de volumes en termes commerciaux) et c'est définitif. Il n'y a rien à espérer. Je le déplore autant que tous les pentaxistes que nous sommes et réduits à des portions de plus en plus congrues en termes de gammes d'objectifs.

[K20D]

Ceci dit la marque a entreprit de combler les trous de la gamme.
Le 150-450 arrive, on attend les tests, par contre il est annoncé à un prix qui parait élevé.
Y a eu des bruits de super télé pour l'an prochain.
Le couple 300 f4 + TC 1.4 marche bien.
Par contre pour atteindre les alentours de 600 mm, il n'y a que le 560 qui n'est pas très enthousiasmant même si en toute rigueur sa qualité optique n'est pas mauvaise (et c'est pas donné même s'il a beaucoup baissé).

Ces télé zoom montant à 600 sont très à la mode actuellement et leur rapport qualité pris n'y est pas pour rien.
Mais quand je vois en animalier à quelles vitesses et sensibilités je dois souvent opérer, même sur pied c'est pas toujours évident de bien exploiter une focale de 600 mm en APS-C.
Si un jour la marque sort un FF effectivement il deviendra davantage nécessaire de pouvoir atteindre cette focale.
Le problème aussi c'est qu'à partir d'un certain prix il devient délicat d'acheter un objectif de marque complémentaire, la pérennité en cas de changement de boîtier n'est pas assurée.

[roussinix]

...
Non, il n'en est pas question. C'est plié. J'ai contacté les services Tamron et Sigma concernés qui me l'ont confirmé clairement...

C'est déjà ce que disait Sigma pour le 70 mm f/2.8 Macro qu'ils avaient arrêtés de produire en monture Pentax ... jusqu'à la sortie du K10D.

Bon, maintenant, si Sigma et Tamron arrêtent les objectifs pour Pentax totalement, c'est tout Bénèf pour Pentax qui n'a plus de concurrent. Du coup, la sortie de nouveaux objectifs sera plus rentable pour eux.

Conclusion : C'est une très bonne nouvelle pour Pentax. 

[langagil]

Ou il s'agit d'une nouvelle décisive concernant ceux qui attendaient/(dé)espéraient avant de switcher 

[K20D]

Oui cette "exclusivité" peu être rentable pour la marque, à condition que ses tarifs ne fassent pas fuir les clients.
Justement le tarif annoncé pour le 150-450 est je trouve un peu excessif pour du Pentax.
Après faut voir comment va évoluer ce prix en pratique, le 65-250 est maintenant à un prix nettement plus raisonnable qu'il y a quelques années.
C'est aussi à Pentax de bien "doser" la qualité des objectifs qu'ils sortent, on rêve tous devant les perfs des supers télés Canon qui sont encore au top du top avec un doubleur.
Mais en réalité on a tout au plus besoin d'un truc au top (mais pas top du top !) avec un TC 1.4 et n'ai pas envie de payer ce que couterait un excédant de qualité.