Inquiétude d'un vendeur sur l'intérêt pour les nouveaux reflex

Démarré par Pastounet, Septembre 21, 2014, 21:56:36

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unbridgesinonrien

Citation de: adonis le Octobre 03, 2014, 11:33:47
Soit le vendeur inquiet est devenu rassuré, soit il est vexe


au vu de l'accueil fourni par certaines majorettes, je pense que ses interrogations seront désormais exposées sur d'autres terrains de réjouissances

Polak


Pastounet

Citation de: Fab35 le Septembre 30, 2014, 20:58:02
Vu que le 7DII a été en tête à un moment sur Amazon mais qu'on ne connait pas le volume de précommandes qui l'ont mis en tête, je crois qu'il est inutile d'aller plus loin dans nos analyses ! ;)
Les sites de vente utilisent des astuces ("meilleures ventes") pour pousser les produits qui les intéressent. C'est ce qui fait suite au "Vu à la télé" qui faisait si bien vendre il y a dix ans.
C'est fait pour flatter le côté moutonnier

unbridgesinonrien

Citation de: Polak le Octobre 03, 2014, 17:58:56
Tu vas énerver les majorettes !
il y en a une qui est toute meurtrie de s'apercevoir (sur un autre fil) qu'elle ne sait pas régler la balance des blancs .....
quelques injures puis s'en est allé réfléchir  ;D

RémiNOLTA

Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 09, 2014, 07:27:34
il y en a une qui est toute meurtrie de s'apercevoir (sur un autre fil) qu'elle ne sait pas régler la balance des blancs .....

Je te trouve féroce comme un tigre blanc devenu tout vert...!

Patlaine

Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 09, 2014, 07:27:34
il y en a une qui est toute meurtrie de s'apercevoir (sur un autre fil) qu'elle ne sait pas régler la balance des blancs .....
quelques injures puis s'en est allé réfléchir  ;D
Citation de: RémiNOLTA le Octobre 10, 2014, 19:57:54
Je te trouve féroce comme un tigre blanc devenu tout vert...!


Il va être vert de rage .....................................  ;D
Zut ! Encore une photo ratée !

iceman93

Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 09, 2014, 07:27:34
il y en a une qui est toute meurtrie de s'apercevoir (sur un autre fil) qu'elle ne sait pas régler la balance des blancs .....
quelques injures puis s'en est allé réfléchir  ;D

:-* :-* :-* :-* :-* regarde je te fais des bisous
hybride ma créativité

Sebmansoros

Citation de: Pastounet le Septembre 21, 2014, 21:56:36
Je suis vendeur dans un magasin (pas la peine de me torturer, je ne dirai pas où) et je suis inquiet de l'accueil des clients pour les nouveautés de la Photokina.

Habituellement, un nouveau Nikon c'est la ruée. Tout le monde le veut en premier. Pour le D750, ça ne bouge presque pas. Les clients qui voulaient un D810 l'ont eu et depuis c'est calmé et le D750 semble n'intéresser pas grand monde

Pareil pour le nouveau EOS 7D. Même pas une question !

Et je ne parle pas des Fuji : on en a plus à racheter  que de demandes pour les nouveaux
Effet rentrée? Morosité? Attente des tests?  Photokina trop proche, essais magazines pas encore parus ?
En ce moment c'est Waterloo morne plaine comme jamais. J'espère que c'est juste un mauvais passage car si j'en parle avec des confrères ils me disent que c'est pareil chez eux.

Ah bon?
J'étais à une présentation par Nikon du D750 chez mon revendeur et bien il y a eu UNE personne intéressée quand même pendant tout l'après midi. :D
Pour le reste j'ai appris qu'il n'y aura PAS DE REMPLACEMENT du D300, oui, oui affirmation du commercial. ??? Un D750 ou D810 avec crop x1.5 ça remplace. ::) C'est déjà ça.
Pour le super 7D d'après les vendeurs c'est le silence total. ;D
Avant que les constructeurs comprennent que la situation écologique est désastreuses et qu'ils nous pondent des produits avec une durée de vie un peu plus longue, il y a de l'eau à couler sous les ponts.
C'est vrais aussi que nous sommes des bons cons..sommateurs avec toutes les conséquences désastreuses que l'on nous montre tous les jours.
Mais avant que les cerveaux fassent la relation entre croissance débridée et catastrophes dites  "naturelles",  ::) ::) ::) ::)

samoussa

Non mais le prix des boitiers quoi !  :o :o
5D III à 2800€, D810 à 3200€, Df n'en parlons même pas!  sont-ils au courant que c'est un peu la crise ?

En 2004 il fallait 4 smic pour s'offrir un leica M7 + 50mm f/2 (3900€ le kit)
En 2014 il faut 7 smic pour s'offrir un M 240 + 50 f/2 (8100 euros)

En 2004 il fallait 2.3 smic pour s'offrir un Nikon F6 (2199€) et 3.1 smic pour s'offrir le F5 (2990€) quand aujourd'hui il faut plus de 5 smic pour s'offrir un D4s (5900€)

Ilium

Citation de: samoussa le Octobre 14, 2014, 11:14:42
5D III à 2800€, D810 à 3200€, Df n'en parlons même pas!  sont-ils au courant que c'est un peu la crise ?

Tu les manges tes boitiers? ???
On ne parle pas d'un bien de première nécessité.

samoussa

Citation de: Ilium le Octobre 14, 2014, 11:15:56
Tu les manges tes boitiers? ???
On ne parle pas d'un bien de première nécessité.

:D :D
Je sais mais je dis juste que les prix de ces boitiers par rapport au salaire des gens se sont tout bonnement envolés. Il ne faut pas s'étonner que ça renâcle au portillon. ;) sans compter que ces boitiers là duraient 20 ans.

J'en parlais d'ailleurs avec mon revendeur l'autre jour qui me disais qu'il trouvait le prix des boitiers reflex FF trop élevés

Ilium

Citation de: samoussa le Octobre 14, 2014, 11:18:47
:D :D
Je sais mais je dis juste que les prix de ces boitiers par rapport au salaire des gens se sont tout bonnement envolés. Il ne faut pas s'étonner que ça renâcle au portillon. ;) sans compter que ces boitiers là duraient 20 ans

Note qu'avec ce qui sort ces dernières années, il n'est pas impossible que le boitier fasse de nombreuses années, du moins si la fiabilité suit.  ;)

samoussa

Citation de: Ilium le Octobre 14, 2014, 11:23:30
Note qu'avec ce qui sort ces dernières années, il n'est pas impossible que le boitier fasse de nombreuses années, du moins si la fiabilité suit.  ;)

Je suis d'accord en ce qui concerne le rendu (je n'ai pas grand chose à reprocher à mon 6D) mais qu'en sera t-il de l'électronique ?...

Ilium

Citation de: samoussa le Octobre 14, 2014, 11:25:54
Je suis d'accord en ce qui concerne le rendu (je n'ai pas grand chose à reprocher à mon 6D) mais qu'en sera t-il de l'électronique ?...

A voir mais mon D70 fonctionne encore chez la personne qui l'avait récupéré (10 ans), idem pour mon D700 (6 ans) donc j'imagine que c'est jouable. Reste que si le D70 tombait en carafe, il serait probablement irréparable même en mettant de côté l'aberration financière que ce serait.

Col Hanzaplast

Citation de: samoussa le Octobre 14, 2014, 11:14:42En 2004 il fallait 4 smic pour s'offrir un leica M7 + 50mm f/2 (3900€ le kit)
En 2014 il faut 7 smic pour s'offrir un M 240 + 50 f/2 (8100 euros)

En 2014 il faut 18 smic pour s'offrir le kit M60 (18,5k€).
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Ilium

15000 euros prix annoncé pour la série limitée qui au passage, coûte 11 smic en version "normale" donc on ne va pas chipoter.

caoua futé

Citation de: Col Hanzaplast le Octobre 14, 2014, 19:46:45
En 2014 il faut 18 smic pour s'offrir le kit M60 (18,5k€).
C'est quand même plus abordable qu' une Rolex à 50.000 euros.  :D

Mistral75

Citation de: Pastounet le Septembre 21, 2014, 21:56:36
Je suis vendeur dans un magasin (pas la peine de me torturer, je ne dirai pas où) et je suis inquiet de l'accueil des clients pour les nouveautés de la Photokina.

Habituellement, un nouveau Nikon c'est la ruée. Tout le monde le veut en premier. Pour le D750, ça ne bouge presque pas. Les clients qui voulaient un D810 l'ont eu et depuis c'est calmé et le D750 semble n'intéresser pas grand monde

Pareil pour le nouveau EOS 7D. Même pas une question !

Et je ne parle pas des Fuji : on en a plus à racheter  que de demandes pour les nouveaux
Effet rentrée? Morosité? Attente des tests?  Photokina trop proche, essais magazines pas encore parus ?
En ce moment c'est Waterloo morne plaine comme jamais. J'espère que c'est juste un mauvais passage car si j'en parle avec des confrères ils me disent que c'est pareil chez eux.

Ça se confirme, le marché, en tout cas celui du reflex haut de gamme, est mollasson et ce n'est pas la ruée sur l'EOS 7D Mark II malgré les indéniables qualités du boîtier :

"We're told by a few retailers that all their preorders will be filled and they'll have some stock remaining for more purchases on launch day."

Source : EOS 7D Mark II Shipping October 30, 2014 Everywhere

Fab35

Citation de: Mistral75 le Octobre 25, 2014, 17:19:50
Ça se confirme, le marché, en tout cas celui du reflex haut de gamme, est mollasson et ce n'est pas la ruée sur l'EOS 7D Mark II malgré les indéniables qualités du boîtier :

"We're told by a few retailers that all their preorders will be filled and they'll have some stock remaining for more purchases on launch day."

Source : EOS 7D Mark II Shipping October 30, 2014 Everywhere
Bof, si tu te bases sur le seul lien donné, je ne vois pas en quoi cela serait la preuve que le marché est plus moribond que prévu...

Si les précommandes seront honorées et qu'il reste un peu de stock pour les clients venant le 1er jour, quoi de plus normal après tout ?
Tu préfères la politique à la Apple ou à la Sony qui communiquent sur les ruptures de stocks en s'excusant et en frustrant tout le monde ? En plus, communiquer sur la rupture de stock fait une pub artificielle sur le produit dont on ne sait généralement pas à combien d'unités il a été produit au départ...
Après, il est clair qu'un boitier proposé à 1800€, ça ne peut pas se vendre aussi facilement que ça !!

Si ce que tu dis s'avère pour autant réel, alors il se peut que les prix baissent assez rapidement du coup....

On verra, mais pour le moment, pourquoi s'inquiéter tant que ça ? On connait la situation économique. Bon... L'engouement est pourtant là, c'est déjà un bon point pour un des seuls boitiers "excitants" de cette rentrée !
Les clients 7Distes ont attendu longtemps le renouvellement, il seront au RDV. Les autres, c'est normal qu'ils ne soient pas encore tous au courant de la sortie du 7DII, la presse en parle encore assez peu et aucun test sérieux n'a encore été fait, donc pas étonnant que ça ne fasse pas encore des volumes !

Phil03

Citation de: Fab35 le Octobre 25, 2014, 17:34:00
Bof, si tu te bases sur le seul lien donné, je ne vois pas en quoi cela serait la preuve que le marché est plus moribond que prévu...

Si les précommandes seront honorées et qu'il reste un peu de stock pour les clients venant le 1er jour, quoi de plus normal après tout ?
Tu préfères la politique à la Apple ou à la Sony qui communiquent sur les ruptures de stocks en s'excusant et en frustrant tout le monde ? En plus, communiquer sur la rupture de stock fait une pub artificielle sur le produit dont on ne sait généralement pas à combien d'unités il a été produit au départ...
Après, il est clair qu'un boitier proposé à 1800€, ça ne peut pas se vendre aussi facilement que ça !!

Si ce que tu dis s'avère pour autant réel, alors il se peut que les prix baissent assez rapidement du coup....

On verra, mais pour le moment, pourquoi s'inquiéter tant que ça ? On connait la situation économique. Bon... L'engouement est pourtant là, c'est déjà un bon point pour un des seuls boitiers "excitants" de cette rentrée !
Les clients 7Distes ont attendu longtemps le renouvellement, il seront au RDV. Les autres, c'est normal qu'ils ne soient pas encore tous au courant de la sortie du 7DII, la presse en parle encore assez peu et aucun test sérieux n'a encore été fait, donc pas étonnant que ça ne fasse pas encore des volumes !


Y'a un peu de tout ça...
(Mais tu peux difficilement nier qu'on lisait sur ce forum il y'a peu que Canon allait crouler sous les pré-commandes... Propos Vers ma seule intervention sur la section Canon)

Et après, l'effervescence (légitime) de ce 7DII suscitée sur le forum est très très loin d'être un reflet de la réalité du marché photo. La personne qui a ouvert le fil disait d'ailleurs que par le passé, ce genre d'annonces faisait vite gonfler les precommandes, et que là, pas grand chose ( D750, 7DII etc...) malgré les qualités indéniables de ces boîtiers.

Répondre au marché qui baisse inévitablement est difficile à gérer en ce moment pour les constructeurs.
Canon par ailleurs est à priori peu satisfait aussi des ventes du 6D, et l'idée de commencer à multiplier l'offre va aussi à faire son chemin chez eux.
http://www.canonrumors.com/2014/10/eos-6d-mark-ii-to-move-upmarket-cr1/

J'en ai discuté avec le tenant du Camara du coin, et lui aussi se dit très déçu... Morne plaine.

La le lien de Mistral est très clair sur le fond.

Fab35

Mon magasin Images Photo est plutôt positif, même si évidemment ce ne sont plus les meilleures années, mais comment cela pourrait-il être le cas avec une conjoncture éco déplorable et le fait qu'à la longue, les DSLR sont devenus vraiment matures et qu'il est difficile d'être déçu aujourd'hui par ce qui est proposé dans les vitrines.
Le 7D a vécu 5 ans et tourne toujours très bien, tout en n'étant pas réellement obsolète. Ca participe au fait que la foule puisse ne pas se précipiter...

Du temps de l'argentique les cycles de renouvellement des boitiers étaient plutôt proches de celui du 7D... très très long pour du numérique. Mais il semblerait qu'avec des boitiers presque parfaits cela puisse re-devenir la norme... A moins en effet qu'on multiplie l'offre pour tenter de maintenir un niveau de production global. Economiquement parlant, ça tend plus vers cela que les cycles longs !
Mais que proposer aujourd'hui pour susciter des ventes massives quand le taux d'équipement est déjà eu plus haut ?
Quant à ceux qui prédisaient que Canon allait casser la baraque avec le 7DII, libre à eux de faire ces prévisions, mais sur quoi de concret se basaient-ils ? C'est facile de dire après coup qu'ils étaient dans le faux et que Canon est très déçu des précommandes si tout cela ne se basait sur rien de sérieux ?
Pour autant, aujourd'hui se vendent bien le low-cost et le high-cost, la gamme moyenne étant la plus dure à vendre.
Le 7DII a donc toutes ses chances pour démarrer correctement dès qu'il aura ceci dit baissé un peu en tarif. Les 7D1 sont souvent "vieux", il tombe à point pour les renouvellements. Mais l'attente très longue aura aussi détourné certains vers le 70D, qui doit vieillir un peu pour être changé par un 7DII.

De toutes façon, la durée de vie du 7DII sera probablement programmée sur 4-5 ans aussi, donc l'amortissement sera certainement confortable tout de même.
L'article en lien vers CR ne dit rien d'autre que des précommandes facilement honorées, avec un reliquat de stock dispo pour les achats sur place. Est-ce si grave pour Canon ?
Que demande le peuple ?
Je trouve que c'est au contraire plutôt une bonne nouvelle pour les consommateurs qui pourront acheter leur boitier sans l'attendre des semaines ou des mois, façon Tamron 150-600 ! Très frustrant !
Le buzz sur le net est une chose difficile à maitriser et compliquée à analyser pour connaitre le profil des pré-acheteurs. Ca peut donner une tendance, mais après ? On n'achète pas aujourd'hui un 7DII comme un smartphone, objet de mode quand il a une pomme gravée dessus...

Ilium

Citation de: Mistral75 le Octobre 25, 2014, 17:19:50
Ça se confirme, le marché, en tout cas celui du reflex haut de gamme, est mollasson et ce n'est pas la ruée sur l'EOS 7D Mark II malgré les indéniables qualités du boîtier :

"We're told by a few retailers that all their preorders will be filled and they'll have some stock remaining for more purchases on launch day."

Source : EOS 7D Mark II Shipping October 30, 2014 Everywhere

Au risque de me faire des potes, il est également possible que l'engouement supposé pour un APS haut de gamme reste plus vif sur les forums que dans la réalité.

Phil03

Citation de: Ilium le Octobre 25, 2014, 21:38:45
Au risque de me faire des potes, il est également possible que l'engouement supposé pour un APS haut de gamme reste plus vif sur les forums que dans la réalité.

+1

Citation de: Phil03 le Octobre 25, 2014, 17:48:33
...Et après, l'effervescence (légitime) de ce 7DII suscitée sur le forum est très très loin d'être un reflet de la réalité du marché photo....

FredEspagne

Cela n'a pas valeur d'évangile mais intéressant tout de même sur Imaging Resource, les appareils les plus populaires sont:

1) Le Sony A 6000 (nº1 depuis plus de 4 mois sauf une seule semaine, où le Canon 7DII lui avait ravi la place)
2) le Sony RX 100 III
3) le Panasonic LX 100
4) le Canon GX 7
5) le Canon SX 60
6) le Canon 7D Mk II (qui est retombé comme un soufflé)
7) le Nikon D 750
8) le Panasonic GH 4
9) le Fujifilm XT 1

2 réflex sur 9, ça fait vraiment peu!
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Phil03

Citation de: FredEspagne le Octobre 26, 2014, 07:37:38
Cela n'a pas valeur d'évangile mais intéressant tout de même sur Imaging Resource, les appareils les plus populaires sont:
.....
2 réflex sur 9, ça fait vraiment peu!

Là, ca parait logique. Tu as plus de sorties de boîtiers de type non reflex..

Que les appareils d'un "nouveau" genre , type A6000 (très bonnes critiques quasiment partout) , des compacts experts sur un secteur en pleine effervescence (LX100, G7X, Rx100) attirent plus le regard et la curiosité est normal.
Les reflex, en gros, tu sais ou tu vas, on est sur de l'évolution de perf, pas de coup de Trafalgar de vraies nouveautés. Du super boîtier bien abouti, en allant plus loin que ce qui était là avant.