Inquiétude d'un vendeur sur l'intérêt pour les nouveaux reflex

[Mistral75]

  Canon en 4/3 

Ils en parlent où ?

Désolé pour chasseurs d'image de mettre un lien vers un autre site je sais que c'est impoli et je m'en excuse mais je ne vois pas comment répondre autrement à ta question:
http://www.canonwatch.com/canon-researching-possibility-new-mount-system-smaller-sensors/

Comme ça : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,220081.0.html

[jp60]

Je suppose que tu n'es pas sigma non plus, je viens d'essayer vite fait le 50mm f1.4 ART sur l'EP5 (100mm f1.4 donc) et le piqué à f1.4 fait carrément mal aux yeux, incroyable ce truc

ça me gêne quand même tes équivalences..En terme de PDC, un 50F1,4 n'a rien d'équivalent avec un 100F1,4!  Tu simplifies un peu trop.
Moi aussi je n'avais pas compris ton 400F2,8 à 650 euros (même en occasion ça ne se trouve pas)

JP

[Ilium]

Sans compter que le changement de format de capteur n'a jamais changé la focale.

La "vague rumeur" vient de Mr. Masaya Maeda (executive director of Canon Image Communication Business Division) qui est un gros rigolo qui raconte n'importe quoi pour faire rire ses potes c'est bien connu, c'est pas comme certains forumeurs qui, eux, sont sérieux comme des papes old school

Je n'ai pas eu l'honneur de lire les propos de la personne en VO mais uniquement les traductions/interprétations plus ou moins libres qui ont pu en être faites par des journalistes ou bloggeurs (par exemple: http://www.canonrumors.com/2014/09/canon-looking-into-a-new-mount-system/ ). Et comme j'ai lu des choses très contradictoires, sans remettre en cause l'information (il y aura un nouveau mirrorless), je reste prudent sur ce qui va apparaitre au final (un µ4/3 ou autre chose).

Maintenant, si tu lis le japonais et que tu confirmes qu'un CxO de Canon a annoncé précisément un µ4/3, je m'incline.

[Mistral75]

(...)

Je n'ai pas eu l'honneur de lire les propos de la personne en VO mais uniquement les traductions/interprétations plus ou moins libres qui ont pu en être faites par des journalistes ou bloggeurs (par exemple: http://www.canonrumors.com/2014/09/canon-looking-into-a-new-mount-system/ ). Et comme j'ai lu des choses très contradictoires, sans remettre en cause l'information (il y aura un nouveau mirrorless), je reste prudent sur ce qui va apparaitre au final (un µ4/3 ou autre chose).

Maintenant, si tu lis le japonais et que tu confirmes qu'un CxO de Canon a annoncé précisément un µ4/3, je m'incline.

Si tu avais lu le fil de Chassimages que j'ai mis en lien juste au dessus, tu aurais vu, dès le premier message, qu'un des entretiens a été accordé à Digital Photography Review et que le texte est en anglais.

DPReview attended the Photokina trade show last week in Cologne Germany. As well as getting our hands on this season's newest photo gear we also sat down with executives from several major camera manufacturers. One of them was Masaya Maeda - Managing Director and Chief Executive, Image Communication Products Operations at Canon.

Our time with Mr Maeda was brief, but in our conversation he shared reactions to the 7D Mark II, and explained that Canon is very serious about mirrorless, as well as committed to making higher-resolution sensors.

La suite, c'est là : http://www.dpreview.com/articles/7079726133/photokina-2014-canon-interview-mirrorless-in-the-very-near-future

"In the very near future you can expect us to show something in terms of mirrorless and also a higher resolution sensor."

Un autre entretien est en japonais et il a été accordé à Digital Camera Watch.

Canon réfléchit aussi, en R&D de moyen terme, à une nouvelle monture de reflex qui permette plus de compacité :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20140918_667456.html

et la Google-traduction anglaise, +/- lisible :

http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20140918_667456.html

Tu trouveras un résumé en français de cet entretien, dû à ton serviteur, toujours sur Chassimages :

(...)
L'interviewé, Makoto Sakaeta Masaya, directeur général de la division "Image Communication" de Canon, parle d'une nouvelle monture (autre que EF, EF-S et EF-M) pour des boîtiers les plus compacts possibles.

Voici une transcription en français, tantôt fidèle, tantôt résumée de ses dires à ce propos.

"Une partie de la R&D est consacrée à un système avec une nouvelle monture qui est différent du système à monture EF. (...) Nous étudions quelle pourrait être la plate-forme de nouvelle génération, en termes d'interface de communication entre le boîtier et l'objectif, de conception optique et de conception des capteurs. La raison d'une telle R&D est que la diminution de taille est un des besoins pour les APN. Le système EF, tout particulièrement les objectifs en monture EF, s'attache à fournir la meilleure qualité d'image de tous les temps mais le fait est qu'il y a des appels pour une diminution de taille indépendamment de cette direction [choisie pour le système EF]"

Il parle ensuite du système EF-M / EOS-M dont, tout en maintenant une qualité d'image équivalente à celle du système EF, il leur appartient de "maximiser la portabilité". Le système EOS-M vient de et va bénéficier de la sortie de nouveaux objectifs et, très bientôt, d'un nouveau boîtier, l'accent continuant d'être mis sur l'amélioration de la "portabilité".

(携帯性 signifie portabilité, sachant que sa version raccourcie 携帯 signifie portable au sens de téléphone mobile, donc on a une notion d'objet connecté ici)

Il distingue les efforts de compacité faits à la fois pour les systèmes EF et EF-M d'un côté, les recherches [à plus long terme] sur le "système photo du futur" (aussi entre guillemets dans le texte original : "これからのシステムカメラ") de l'autre.

L'interviewer lui demande si la solution ne serait pas dans l'utilisation d'une nouvelle monture et d'un capteur plus petit. La réponse de Makoto Sakaeta Masaya est la suivante :

"Une haute qualité [d'image] sera très difficile [à obtenir] avec un [capteur de] petit format car vous êtes limité par la quantité de photons qui peuvent être captés par unité de surface. Dans le futur, en tenant compte de l'amélioration de l'efficacité de la conversion photoélectrique (capteur, conception optique, traitement de l'image), la taille du capteur fera que le système est optimal ou pas. Trouver la solution optimale sera un thème majeur."

L'interviewer lui demande enfin si l'amélioration de la qualité d'image des petits capteurs obtenue grâce à l'amélioration de l'efficacité de la conversion photoélectrique ne pourrait pas faire par exemple du µ4/3 la solution optimale ou bien si ce dernier ne permet pas d'atteindre la "bonne taille" pour un APN à objectifs interchangeables.

La réponse de Makoto Sakaeta Masaya est que Canon pourrait adopter le µ4/3 s'il s'avérait constituer la solution optimale et un bon système pour maximiser la valeur apportée au client mais qu'aujourd'hui l'optimum qualitatif est plutôt du côté des EOS 6D et 5D Mark III et des objectifs EF, même s'il leur faut être capables de diminuer la taille du système dans le futur. La question est de savoir quelle taille [de capteur] permettra de maintenir cette qualité d'image et jusqu'à quel point ils pourront réduire la taille du système. Aujourd'hui, ils n'ont pas pris la décision de lancer un nouveau système bâti autour d'une nouvelle monture et ils continuent d'explorer [les différentes possibilités].

[Ilium]

Si tu avais lu le fil de Chassimages que j'ai mis en lien juste au dessus, tu aurais vu, dès le premier message, qu'un des entretiens a été accordé à Digital Photography Review et que le texte est en anglais.

Un autre entretien est en japonais et il a été accordé à Digital Camera Watch.

Tu trouveras un résumé en français de cet entretien, dû à ton serviteur, toujours sur Chassimages :

Non, je n'avais pas lu, merci. Cela confirme que le format reste une rumeur. Et il parle d'appareil compact mais dans la première interview d'un mirrorless qui pourrait être aussi bien un COI qu'un reflex sans miroir (je ne vois pas comment appeler ce genre d'appareil).

[Runway]

un reflex sans miroir (je ne vois pas comment appeler ce genre d'appareil).

Un gros compact ? 

[jp60]

Je ne pense pas. C'est classique, à chaque nouveauté, ça truste le haut 2-3 jours, et hop, ça descend
Le plus dur c'est d'y rester. Là, signe quand même que Le D750 part pas mal en precommande

Par contre, les podiums d'autres sites de vente peuvent être très différents.

Ta dernière phrase me pose quand même question : pourquoi suivant les sites de vente généraliste, les chiffres seraient différents? (vu le nombre de commandes, statistiquement ça devrait se ressembler...non?)
Je ne suis pas complotiste mais j'aime bien me poser des questions  ,Les pratiques de groupe comme Amazon (chantage sur les éditeurs par ex), google (lecture du contenu des mails pour envoyer de la pub ciblé par ex) sont loin d'être des pratiques étiques. Présenter des chiffres qui ne serait pas vraiment bons, bof c'est pas bien méchant pour eux! 

jP

[grizzly]

pourquoi suivant les sites de vente généraliste, les chiffres seraient différents? (vu le nombre de commandes, statistiquement ça devrait se ressembler...non?)

Heu... sérieusement ? 

D'une part, ils n'ont pas tous le même stock, que ce soit pour la variété des matériels proposés ou pour les volumes disponibles.

Par ailleurs, ils n'ont pas non plus les mêmes clients. Il y a bien sûr une base commune, mais également bon nombre de différences en termes de répartition géographique, de niveau de revenus, de tranche d'âge, de centres d'intérêt etc.
Pour rester dans les sites généralistes, le client "typique" de Darty n'est pas celui d'Amazon, et celui d'Amazon n'est pas non plus celui de la Fnac (de la même manière que les chiffres d'Amazon Japon sont différents de ceux d'Amazon US ou d'Amazon Allemagne).

Non seulement il n'est pas étonnant que les chiffres soient différents d'un site à l'autre, mais je vois mal comment ils pourraient ne pas l'être...

[Polak]

Non, je n'avais pas lu, merci. Cela confirme que le format reste une rumeur. Et il parle d'appareil compact mais dans la première interview d'un mirrorless qui pourrait être aussi bien un COI qu'un reflex sans miroir (je ne vois pas comment appeler ce genre d'appareil).

Avant de savoir comlent l'appeler , il faudrait comprendre ce que c'est.
J'avais lu l'interview sur dp review et je ne me souviens de rien de tel.
Merci de nous dire , où on peut trouver cette info qui ressemble plus à une plaisanterie. J'ai du mal à comprendre.

[Ilium]

Tu fais comme moi: tu remontes les interventions de Mistral.

[Polak]

Tu fais comme moi: tu remontes les interventions de Mistral.

Merci mais je ne trouve pas

[Ilium]

Merci mais je ne trouve pas

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,219868.msg4951087.html#msg4951087

Pour info, on peut cliquer sur les citations et ça permet de remonter les échanges.

[adonis]

Soit le vendeur inquiet est devenu rassuré, soit il est vexe

[Polak]

Ou occupé avec des clients !

[Fab35]

Ou occupé avec des clients !

Qui le tannent avec des tonnes de commandes de 7DII et D750 ! 

[Alain OLIVIER]

Qui le tannent avec des tonnes de commandes de 7DII et D750 ! 

Ou d'E-M1 silver.

[unbridgesinonrien]

Soit le vendeur inquiet est devenu rassuré, soit il est vexe

au vu de l'accueil fourni par certaines majorettes, je pense que ses interrogations seront désormais exposées sur d'autres terrains de réjouissances

[Polak]

Tu vas énerver les majorettes !

[Pastounet]

Vu que le 7DII a été en tête à un moment sur Amazon mais qu'on ne connait pas le volume de précommandes qui l'ont mis en tête, je crois qu'il est inutile d'aller plus loin dans nos analyses !

Les sites de vente utilisent des astuces ("meilleures ventes") pour pousser les produits qui les intéressent. C'est ce qui fait suite au "Vu à la télé" qui faisait si bien vendre il y a dix ans.
C'est fait pour flatter le côté moutonnier

[unbridgesinonrien]

Tu vas énerver les majorettes !

il y en a une qui est toute meurtrie de s'apercevoir (sur un autre fil) qu'elle ne sait pas régler la balance des blancs .....
quelques injures puis s'en est allé réfléchir 

[RémiNOLTA]

il y en a une qui est toute meurtrie de s'apercevoir (sur un autre fil) qu'elle ne sait pas régler la balance des blancs .....

Je te trouve féroce comme un tigre blanc devenu tout vert...!

[Patlaine]

il y en a une qui est toute meurtrie de s'apercevoir (sur un autre fil) qu'elle ne sait pas régler la balance des blancs .....
quelques injures puis s'en est allé réfléchir 

Je te trouve féroce comme un tigre blanc devenu tout vert...!

Il va être vert de rage ..................................... 

[iceman93]

il y en a une qui est toute meurtrie de s'apercevoir (sur un autre fil) qu'elle ne sait pas régler la balance des blancs .....
quelques injures puis s'en est allé réfléchir 

regarde je te fais des bisous

[Sebmansoros]

Je suis vendeur dans un magasin (pas la peine de me torturer, je ne dirai pas où) et je suis inquiet de l'accueil des clients pour les nouveautés de la Photokina.

Habituellement, un nouveau Nikon c'est la ruée. Tout le monde le veut en premier. Pour le D750, ça ne bouge presque pas. Les clients qui voulaient un D810 l'ont eu et depuis c'est calmé et le D750 semble n'intéresser pas grand monde

Pareil pour le nouveau EOS 7D. Même pas une question !

Et je ne parle pas des Fuji : on en a plus à racheter  que de demandes pour les nouveaux
Effet rentrée? Morosité? Attente des tests?  Photokina trop proche, essais magazines pas encore parus ?
En ce moment c'est Waterloo morne plaine comme jamais. J'espère que c'est juste un mauvais passage car si j'en parle avec des confrères ils me disent que c'est pareil chez eux.

Ah bon?
J'étais à une présentation par Nikon du D750 chez mon revendeur et bien il y a eu UNE personne intéressée quand même pendant tout l'après midi.
Pour le reste j'ai appris qu'il n'y aura PAS DE REMPLACEMENT du D300, oui, oui affirmation du commercial. Un D750 ou D810 avec crop x1.5 ça remplace. C'est déjà ça.
Pour le super 7D d'après les vendeurs c'est le silence total.
Avant que les constructeurs comprennent que la situation écologique est désastreuses et qu'ils nous pondent des produits avec une durée de vie un peu plus longue, il y a de l'eau à couler sous les ponts.
C'est vrais aussi que nous sommes des bons cons..sommateurs avec toutes les conséquences désastreuses que l'on nous montre tous les jours.
Mais avant que les cerveaux fassent la relation entre croissance débridée et catastrophes dites  "naturelles", 

[samoussa]

Non mais le prix des boitiers quoi !  
5D III à 2800€, D810 à 3200€, Df n'en parlons même pas!  sont-ils au courant que c'est un peu la crise ?

En 2004 il fallait 4 smic pour s'offrir un leica M7 + 50mm f/2 (3900€ le kit)
En 2014 il faut 7 smic pour s'offrir un M 240 + 50 f/2 (8100 euros)

En 2004 il fallait 2.3 smic pour s'offrir un Nikon F6 (2199€) et 3.1 smic pour s'offrir le F5 (2990€) quand aujourd'hui il faut plus de 5 smic pour s'offrir un D4s (5900€)