Réforme de l'ortografe ...

[Verso92]

Kochka, tu ne convaincras pas les convaincus d'avance de se rendre, même à des arguments raisonnables.

Des arguments raisonnables... comme tu y vas, BLESL !
(éteignez-moi cette lumière, ça m'éblouit !)

[BLESL]

Raisonnables, oui, je pense.  Mais en tout cas, assurément sans argument d'autorité ou autre sophisme, comme le sophisme de l'homme de paille présent dans cette page.

Et sans prendre comme référence absolue cette Académie française qui n'est même pas capable de nous pondre un dictionnaire complet en quatre-vingts ans.
Sans défendre l'indéfendable recrutement de cette institution parisienne plus mondaine que savante. Qui nierait que, si l'on rayait tous les auteurs qui depuis sa création n'en ont pas fait partie, de leur volonté ou parce qu'ils n'y ont pas été élus, notre littérature serait bien bien pauvre ?
Mais ce n'est pas mon genre de tirer sur les ambulances, si tu me permets cette prétérition, s'pas ?

Bonne nuit.

[Verso92]

Raisonnables, oui, je pense.

Comme kochka, donc, tu souhaites réguler la langue comme si c'était le code de la route, par exemple ?
Hé bé...

[Arnaud17]

Quand il n'y a plus que quelques rares spécialistes qui remarquent une faute de grammaire ou d'orthographe, ça veut peut-être dire que la 'fote' n'en plus vraiment une.
La maison de tolérance du Quai de Conti a bien compris que ces pensionnaires ne peuvent que recommander et tolérer, sans dicter.

[Fylt]

Comme kochka, donc, tu souhaites réguler la langue comme si c'était le code de la route, par exemple ?
Hé bé...

Et pourquoi pas ?

La langue (à fortiori écrite) n´est qu´un outil pour communiquer ... si un outil complique la tache à laquelle il est destiné, on se doit de l´adapter ou de le modifier. Enfin c´est mon point de vue, en tout cas.

C´est quand même un comble que j´écrive tout naturellement l´espagnol alors qu´il faut que je me relise 3 fois quand j´écris 2 phrases en français qui est pourtant ma langue maternelle.

Les allemands ont simplifié leur orthographe il y a quelques années ...  je ne crois pas qu´il en ait résulté des générations spontanées de dégénérés, si ?

[BLESL]

Fylt, tu ne convaincras pas les convaincus d'avance de se rendre, même à des arguments raisonnables.

[BLESL]

Comme kochka, donc, tu souhaites réguler la langue comme si c'était le code de la route, par exemple ?
Hé bé...

Ah, toi aussi, tu pratiques le sophisme ? Je suis déçu.

Réguler, déréguler, là n'est pas la question. Qui est normatif dans l'histoire ?

Je souhaiterais que l'on laisse notre langue vivre pleinement. Et donc évoluer.  Comme c'est le cas depuis des siècles et des siècles. Dans son vocabulaire, son orthographe, sa prononciation, sa typographie même. Éventuellement dans sa grammaire aussi, si le besoin s'en faisait encore sentir (moi, elle me va comme elle l'est, si je n'en maîtrise pourtant pas toutes les difficultés).

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

[geargies]

Et pourquoi pas ?

La langue (à fortiori écrite) n´est qu´un outil pour communiquer ... si un outil complique la tache à laquelle il est destiné, on se doit de l´adapter ou de le modifier. Enfin c´est mon point de vue, en tout cas.

C´est quand même un comble que j´écrive tout naturellement l´espagnol alors qu´il faut que je me relise 3 fois quand j´écris 2 phrases en français qui est pourtant ma langue maternelle.

Les allemands ont simplifié leur orthographe il y a quelques années ...  je ne crois pas qu´il en ait résulté des générations spontanées de dégénérés, si ?

Pour communiquer il suffit de 6 mille mots au quotidien : on va donc jeter les dictionnaires ... 😉 ( 60 mille mots pour le Petit Larousse) ... Je passe sur la différence avec l'espagnol " si facile": regarder les rapports d'agrégation pour voir ou l'intro du dico de l'Academia quand à la simplification de l'allemand et la dégénérescence de la race allemande , comment dire ? 😆

[Arnaud17]

Les Allemands, sous la pression des jeunes issus de l'immigration surtout, sont en train de smsifier le langage et ça va très vite.

Chez nous, 60.000 mots avec 26 caractères, voilà l'exploit à saluer.

Allons nous finir par défendre l'utilisation des TOUS les 26 caractères de l'alphabet ?

Faut il considérer les iphones comme un crime contre l'humanité ?

[madko]

Ah, toi aussi, tu pratiques le sophisme ? Je suis déçu.

Réguler, déréguler, là n'est pas la question. Qui est normatif dans l'histoire ?

Je souhaiterais que l'on laisse notre langue vivre pleinement. Et donc évoluer.  Comme c'est le cas depuis des siècles et des siècles. Dans son vocabulaire, son orthographe, sa prononciation, sa typographie même. Éventuellement dans sa grammaire aussi, si le besoin s'en faisait encore sentir (moi, elle me va comme elle l'est, si je n'en maîtrise pourtant pas toutes les difficultés).

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

Tu fais bien de rappeler qu'une langue ne se borne pas à servir d'outil de communication -
pas plus qu'elle ne se laisse enfermer dans aucune norme -, car c'est avant toute chose
un organisme vivant soumis à des lois d'évolution que personne ne saurait contrôler.

Est-il besoin d'ajouter que ce terme, "vivant", n'a rien à voir avec l'opposition entre "langues vivantes"
et "langues mortes" ? A pratiquer le latin tous les jours, et pour mon seul plaisir, je trouve que
c'est une langue singulièrement vivante !

[Verso92]

Et pourquoi pas ?

La langue (à fortiori écrite) n´est qu´un outil pour communiquer ... si un outil complique la tache à laquelle il est destiné, on se doit de l´adapter ou de le modifier. Enfin c´est mon point de vue, en tout cas.

C´est quand même un comble que j´écrive tout naturellement l´espagnol alors qu´il faut que je me relise 3 fois quand j´écris 2 phrases en français qui est pourtant ma langue maternelle.

Les allemands ont simplifié leur orthographe il y a quelques années ...  je ne crois pas qu´il en ait résulté des générations spontanées de dégénérés, si ?

Ouais... nivelez continuellement vers le bas, plutôt que de faire en sorte de tirer vers le haut. Belle perspective que voilà !
Si j'ai bien compris, la langue ne serait qu'un outil pour communiquer... un peu comme le code de la route mentionné plus haut, ou le binaire en informatique*, en sommes ?

*finalement, pas besoin de plus de deux caractères, quand on y pense...

[Reflexnumerick]

Faut il considérer les iphones comme un crime contre l'humanité ?

Clairement, oui.

[Reflexnumerick]

http://www.20minutes.fr/societe/1786231-20160214-academie-francaise-oppose-toute-reforme-orthographe

[Arnaud17]

Clairement, oui.

Je propose un nouveau mot pour décrire ce crime : lingocide . . .

[Reflexnumerick]

Je propose un nouveau mot pour décrire ce crime : lingocide . . .

Non. Consommatographe suffit. C'est un mot universel. Comme cagole.

C'est un crime de consommatographes pour les cagoles

[jmd2]

Ouais... nivelez continuellement vers le bas, plutôt que de faire en sorte de tirer vers le haut. Belle perspective que voilà !
Si j'ai bien compris, la langue ne serait qu'un outil pour communiquer... un peu comme le code de la route mentionné plus haut, ou le binaire en informatique*, en sommes ?

*finalement, pas besoin de plus de deux caractères, quand on y pense...

+
sauf que même les matheux évitent le "en somme" au pluriel. Ou alors c'était pour insister.

[dioptre]

http://www.20minutes.fr/societe/1786231-20160214-academie-francaise-oppose-toute-reforme-orthographe

Dans cet interview elle ment comme une arracheuse de dents !
Ou tout au moins elle travestit la vérité.

Voir un peu plus haut ce que j'en ai dit hier à 16h 06.

[Reflexnumerick]

Tu interprètes.

Sinon,  l'académie a tué la langue, expression de la vie en France, l'état continue sur un autre plan. ils se battent entre eux....

[Fylt]

Ouais... nivelez continuellement vers le bas, plutôt que de faire en sorte de tirer vers le haut. Belle perspective que voilà !

J´enseigne en collège et lycée, je peux te dire que les compétences des jeunes d´aujourd´hui ne sont pas moindres que celles qu´avaient nos grand-parents. Elles sont même plus nombreuses. Elles sont juste tout autres. Leur avenir va se jouer sur quelque chose de moins futile que des règles d´orthographe caduques  

[Reflexnumerick]

J´enseigne en collège et lycée....

Où ?

[Verso92]

J´enseigne en collège et lycée, je peux te dire que les compétences des jeunes d´aujourd´hui ne sont pas moindres que celles qu´avaient nos grand-parents. Elles sont même plus nombreuses. Elles sont juste tout autres. Leur avenir va se jouer sur quelque chose de moins futile que des règles d´orthographe caduques  

Si tu le dis, je suis pleinement rassuré !
(malheureusement, tu ne vois pas les catastrophes quand les jeunes arrivent en entreprise... moi, si !)

[Fylt]

Où ?

En France

[Reflexnumerick]

En France

Où ?

[Fylt]

(malheureusement, tu ne vois pas les catastrophes quand les jeunes arrivent en entreprise... moi, si !)

Je ne te contredirai pas là dessus ; beaucoup de choses sont à revoir dans l´enseignement en France. Je dis juste que l´orthographe est vraiment le moindre de nos soucis  

[Verso92]

Je ne te contredirai pas là dessus ; beaucoup de choses sont à revoir dans l´enseignement en France. Je dis juste que l´orthographe est vraiment le moindre de nos soucis  

L'orthographe, la règle de trois... Toutes ces choses sans importance, quand on y pense.