Fujifilm au secours de Nikon ?

[NFF]

Il est prouvé que l'automatisation est bien plus fiable que le facteur humain.

[kochka]

Faudra dire cela aux tubes Pito gelés de l'Airbus.

[Aria]

Je ne vois pas très bien pourquoi ? L'affichage serait affichable ou pas.  Il est vrai que je fais très peu de MAP manuelle, sauf pour la macro.

Voyons, tu ne fais pas de Map manuelle au 400 ? Pff C'est pourtant une pratique ultra usuelle aujourd'hui.

Bon par contre ton idee est bonne, bien meilleure en tout cas que de me coller un ecran supplementaire sur mon prochain futur FF.

Pas mal en archi pour afficher les lignes et être d'aplomb, si occasionnellement le besoin se ferai sentir car par exemple dans mon cas, mon viseur est souvent dépourvu de marquages : je retire ce qui peut être enlever pour ne laisser que l'affichage le plus pur de la "pure photographie" !!  

[Verso92]

Faudra dire cela aux tubes Pito gelés de l'Airbus.

Faudrait surtout que tu arrêtes de parler de ce que tu ne connais pas...

[NFF]

Faudra dire cela aux tubes Pito gelés de l'Airbus.

Je pense qu'ici vous provoquez par une boutade, car je suis certain que vous êtes convaincu qu'il y a cent fois plus de victimes dues à des erreurs humaines qu'à des défauts dans les systèmes d'assitance à la conduite (avions, trains, camions, voitures et bateaux).   

[kochka]

Faudrait surtout que tu arrêtes de parler de ce que tu ne connais pas...

Parce que tu étais sur place?

[kochka]

Je pense qu'ici vous provoquez par une boutade, car je suis certain que vous êtes convaincu qu'il y a cent fois plus de victimes dues à des erreurs humaines qu'à des défauts dans les systèmes d'assitance à la conduite (avions, trains, camions, voitures et bateaux).    

Bien sûr! Une fois que le système est au point et tant qu'il reste un système d'assistance à la conduite.
Il y a un vieux dicton d'informaticien qui dit qu'un programme ne devient à l'abri d'un bug, que lorsque l'on cesse de l'utiliser. Les pessimistes ajoutent ; "et encore"
Cependant la ligne Metro 1, entièrement automatisée fonctionne parfaitement.
C'est une chose d'automatiser et de tester à fond un train qui ne peut pas sortir de ses rails, sauf vitesse excessive, et d'automatiser des millions de véhicules sur des routes libres.
Il existe des système automatiques de limitation ou d'arrêt des métros en cas de vitesse trop rapide en gare, mais on connait des cas où ils n'ont pas fonctionné.
Tant que l'on reste sur des généralités, on trouvera des exemple dans les deux sens.
Simplement il y a parfois une tendance à confondre automatisation et infaillibilité.

[Verso92]

Parce que tu étais sur place?

Sur place, non, heureusement pour moi... mais, comme tu le sais, j'ai travaillé dans la partie.

Et j'ai aussi lu le rapport du BEA.

(le givrage des pitot a entrainé, logiquement, la déconnexion du pilote automatique, et a rendu la main aux pilotes... la suite, on la connait, malheureusement)

[jmd2]

Faudra dire cela aux tubes Pito gelés de l'Airbus.

même en cas de panne d'un système, le pilote automatique reste plus fiable (et plus flegmatique) que les pilotes humains.

[jmd2]

Il y a un vieux dicton d'informaticien qui dit qu'un programme ne devient à l'abri d'un bug, que lorsque l'on cesse de l'utiliser. Les pessimistes ajoutent ; "et encore"

j'ai un dicton plus universel, qui date d'il y a très longtemps et qui reste valable. Il dit "Errare humanum est".

[restoc]

même en cas de panne d'un système, le pilote automatique reste plus fiable (et plus flegmatique) que les pilotes humains.

Le pb c'est qu'il se débranche quand çà sort du domaine prévu. 

Que fait jmd2 à ce moment dans l'avion : au lieu de réveiller le pilote dont le cerveau peut donner au moins une chance de récupération d''anomalie, ...il envoie un post sur CI pour se plaindre que Boeing et Nikon auraient dû développer une appli connéctée.

Pas de doute il ne faut pas le laisser dans des postes à responsabilité le pauvre.

[MFloyd]

Je vais filer l'adresse web de CI à mon fils, au cas il aurait un problème en vol......

[Patton]

Le pb c'est qu'il se débranche quand çà sort du domaine prévu.  

Que fait jmd2 à ce moment dans l'avion : au lieu de réveiller le pilote dont le cerveau peut donner au moins une chance de récupération d''anomalie, ...i

Si vous aviez eu le temps de lire le rapport BEA correspondant : vous auriez lu que les cerveaux des pilotes ,
CdB inclus , n'ont produit AUCUNE CHANCE de récupérer les anomalies .   La machine maintenue cabrée est
tombée la queue en bas comme une fusée en marche arriére ...

[Aria]

Un peu morbide cette discution !

[Patton]

Morbide( cette discussion ) comme tout rapport d'accident, spécialement en aéronautique .
Est ... destiné à en éviter la répétition !  
Rien à voir avec les lancers de Yaourts à la cantine CI sur jmd2 ...!
par les ricaneurs de service ( compris )   # 677 et quelques sbires  absents aujourd'hui  !
dont le plus glorieux d'entre eux , occupé à réajuster son turban .

[stratojs]

Si vous aviez eu le temps de lire le rapport BEA correspondant : vous auriez lu que les cerveaux des pilotes ,
CdB inclus , n'ont produit AUCUNE CHANCE de récupérer les anomalies .   La machine maintenue cabrée est
tombée la queue en bas comme une fusée en marche arriére ...

N'oublions pas qu'ils ont continué de cabrer l'appareil à cause des indications erronées, au lieu de piquer, ce qui aurait redonné de la vitesse et de la portance.
Mais cela c'est très facile à dire, ou à faire en link, mais comment aurait-on réagi à leur place?!?
En l'occurrence dans cette triste affaire, pour simplifier, c'est bel et bien une défaillance technique qui a entraîné l'erreur humaine.

[Patton]

Bien d'accord , on n'y était pas !
Mais le 1er principe est de contourner le "Pot au Noir" , sinon peu de vols RIO - Europe arriveraient à destination .
Les Pitots givrés : OK , ça perturbe et les logiciels de PA deviennent fous .
Mais les  bases ? Variométre en butée maxi ? Horizon artificiel  plein bleu ,  Altimétre affolé ?  Y a quand même eu - hélas - un probléme humain .
Si on se remet au neutre ( ni piqué , ni cabré ) la machine reprend son assiette  A 330 ou Cessna ?
Et ils étaient au début du probléme  à plus de 30.000 pieds .
Sans parler de l'alerte vocale : Stall , stall ! qui n'était pas erronée .

[Gus]

Tous aux abris, les pilotes de chasse sont de retour...

[kochka]

Sur place, non, heureusement pour moi... mais, comme tu le sais, j'ai travaillé dans la partie.

Et j'ai aussi lu le rapport du BEA.

(le givrage des pitot a entrainé, logiquement, la déconnexion du pilote automatique, et a rendu la main aux pilotes... la suite, on la connait, malheureusement)

Ai-je dit le contraire?

[Verso92]

N'oublions pas qu'ils ont continué de cabrer l'appareil à cause des indications erronées, au lieu de piquer, ce qui aurait redonné de la vitesse et de la portance.

Quand l'altimètre te dit que tu perds de l'altitude (il n'a jamais donné d'indications erronées) et que tu continues à tirer sur le manche (sauf pendant un court instant), il arrive ce qui doit arriver...

[kochka]

Si vous aviez eu le temps de lire le rapport BEA correspondant : vous auriez lu que les cerveaux des pilotes ,
CdB inclus , n'ont produit AUCUNE CHANCE de récupérer les anomalies .   La machine maintenue cabrée est
tombée la queue en bas comme une fusée en marche arriére ...

Si j'ai bien compris ce que j'ai lu, moi naïf étranger à toutes ces choses savantes, les pilote sont suivi la procédure, faute de savoir à quelle vitesse ils volaient.
Si faute d'assez d'information, un pilote n'ose (et on le comprends), déroger aux procédures prévues, comment un automate, ne disposant pas de davantage d'infos, le pourrait-il?

Et Fuji, dans tout çà?

[Verso92]

Si j'ai bien compris ce que j'ai lu, moi naïf étranger à toutes ces choses savantes, les pilote sont suivi la procédure, faute de savoir à quelle vitesse ils volaient.
Si faute d'assez d'information, un pilote n'ose (et on le comprends), déroger aux procédures prévues, comment un automate, ne disposant pas de davantage d'infos, le pourrait-il?

Plutôt que d'échafauder des hypothèses sorties tout droit de ton imagination, tu télécharges le rapport du BEA et tu le lis (229 pages, moitié moins que le MdE de ton D810) :
https://www.bea.aero/docspa/2009/f-cp090601/pdf/f-cp090601.pdf

[jmd2]

1/
Le pb c'est qu'il [le pilote automatique des avions] se débranche quand çà sort du domaine prévu. 

2/
Que fait jmd2 ...

Pas de doute il ne faut pas le laisser dans des postes à responsabilité le pauvre.

1/
on sait. Et on travaille  à ce qu'il ne se débranche plus. En gros, on lui apprend les procédures, puisque les conducteurs aux commandes font des bourdes.

2/
si tu savais...

[Verso92]

1/
on sait. Et on travaille  à ce qu'il ne se débranche plus. En gros, on lui apprend les procédures, puisque les conducteurs aux commandes font des bourdes.

Non.

2/
si tu savais...

On devine aisément.

[restoc]

Si vous aviez eu le temps de lire le rapport BEA correspondant : vous auriez lu que les cerveaux des pilotes ,
CdB inclus , n'ont produit AUCUNE CHANCE de récupérer les anomalies .   La machine maintenue cabrée est
tombée la queue en bas comme une fusée en marche arriére ...

Faudrait avoir lu un peu avant que ce n'était pas le propos.
Merci d'être attentif la prochaine fois.