> L'annonce officielle du D850 par Nikon

[Reflexnumerick]

Tu attends un µ4/3 à capteur X-Trans ?

[Sevgin, last viking of Sweden]

On peut aussi se poser la question d'une autre façon, Sevgin...  ;-)

Avec les D800/D800E, Nikon proposait une solution, on va dire, "classique" (en fonction des habitudes constatées dans les labos d'étude).

Avec le D810, Nikon a changé son fusil d'épaule, en proposant une autre solution qui, on va dire, peut prêter à controverses (tout en se gardant bien de communiquer dessus, comme s'ils voulaient cacher la copie).

Avec le D850, enfin, Nikon revient à une solution proche de celle de 2012... que cela cache-t-il ?

;-)

Après tout, pourquoi ne pas concevoir une 3eme version. Le tout est de savoir, ou est le fusible. et à long terme ça donne quoi.
Que cela cache-t-il? Allez un off!

Lorsque on a à la suite d'un choc sévère, un RNF ( pour rappel, un  Rendu Non Fait ) 9 fois sur 10, le propriétaire rachète un nouvel appareil ( pour mémo D800 2899€, D850 3799€ ) sauf tomber sur une occasion mais rare dans la 1er ou 2éme année de commercialisation.

Sur un D810 ( pour mémo 3199€ ) celui qui avait un choc sévère, avait statiquement parlant, plus de chance de le remettre en état, au forfait 3 soit +/- 800€.
Heureux qui était la personne ayant pris la prise en charge. il plus sympathique de se faire engueler pour une réparation  à 800€ que se traiter de tous les noms car obligé de racheter un appareil. Alors que cette personne étant responsable en rien pour le choc.

Il se peut qu'on a peu entendu les gens ayant payé une réparation ou un boitier, concerné à 100% de cette situation.
Et qu'on a peut-être écouté les autres ( soit les 0% concernés ) que "c 'était pas bien".

Il est vrai que si le d810 avait eu des mauvais retours au niveau de la baionnette sur la fiablité, ça aurait mis tout le monde d'accord.

Peut-^tre que le fusible du D850 fera un mix?

[55micro]

Et en mettant dans leur champ visuel, une boite de Surströmming, tout en tenant un ouvre boite à côté.

Ah c'est donc ça le truc!

[Verso92]

Après tout, pourquoi ne pas concevoir une 3eme version. Le tout est de savoir, ou est le fusible. et à long terme ça donne quoi.
Que cela cache-t-il? Allez un off!

Lorsque on a à la suite d'un choc sévère, un RNF ( pour rappel, un  Rendu Non Fait ) 9 fois sur 10, le propriétaire rachète un nouvel appareil ( pour mémo D800 2899€, D850 3799€ ) sauf tomber sur une occasion mais rare dans la 1er ou 2éme année de commercialisation.

Sur un D810 ( pour mémo 3199€ ) celui qui avait un choc sévère, avait statiquement parlant, plus de chance de le remettre en état, au forfait 3 soit +/- 800€.
Heureux qui était la personne ayant pris la prise en charge. il plus sympathique de se faire engueler pour une réparation  à 800€ que se traiter de tous les noms car obligé de racheter un appareil. Alors que cette personne étant responsable en rien pour le choc.

Il se peut qu'on a peu entendu les gens ayant payé une réparation ou un boitier, concerné à 100% de cette situation.
Et qu'on a peut-être écouté les autres ( soit les 0% concernés ) que "c 'était pas bien".

Il est vrai que si le d810 avait eu des mauvais retours au niveau de la baionnette sur la fiablité, ça aurait mis tout le monde d'accord.

Peut-^tre que le fusible du D850 fera un mix?

De toute façon, on a beau retourner le problème dans tous le sens, c'est incompréhensible...

En prenant comme hypothèse que la solution "D810" est la meilleure (tu vois, je fais des efforts, hein !  ;-), pourquoi être revenu en arrière avec le D850 ?

[Sevgin, last viking of Sweden]

De toute façon, on a beau retourner le problème dans tous le sens, c'est incompréhensible...

L'idéal est d'éviter les chocs.

Ou bien assurer son matos, ou bien avoir un équipement qui suit ( le sac photo adéquate, le trépied* également  ) ( car un certain nombre de chocs vient d'un équipement inapproprié  et ces casses peuvent éviter ).

Mébon, ne pas avoir une assurance, un sac ou pied*  plus costaud,  n'est qu'un calcul sur une ligne comptable pour certains.
*trépied et/ou rotule et/ou plateau

[Verso92]

L'idéal est d'éviter les chocs.

De toute façon, lors d'un gros choc (chute), il est impossible de prédire quoi que ce soit (chaque chute est unique).

Ce qui m'inquiète plus, ce sont les petits chocs (inévitables) en cisaillement : tu as vu l'état du capot avant de mon 24-70, n'est-ce pas ?

[Tonton-Bruno]

Aujourd'hui j''ai fait des photos de tableaux au Musée D'Orsay et au Musée d'Art Moderne de la Ville de Paris.
Les résultats en hauts ISO me paraissent meilleurs que ceux du D610.
Je parle des RAW sous ViewNX-I et sous ACR de Photoshop.
Je ne m'attendais pas à une différence aussi marquée en développant moi-même les RAW.
Je ne veux pas m'emballer trop vite et il faudrait faire des comparaisons plus rigoureuses, mais je suis très agréablement surpris.

[Sevgin, last viking of Sweden]

De toute façon, lors d'un gros choc (chute), il est impossible de prédire quoi que ce soit (chaque chute est unique).

Ce qui m'inquiète plus, ce sont les petits chocs (inévitables) en cisaillement : tu as vu l'état du capot avant de mon 24-70, n'est-ce pas ?

"chaque choc est unique" je le dis aussi mais sauf que j'ai vu des D810 sauvés et des D700 et D800 allaient au cimetiére*.
( encore une fois, statistiquement parlant )

Oui j'ai vu ton 24-70 pour répondre à ta remarque.
Et je n'ai jamais fait de commentaire dessus car ça aurait mélangé forum & vie réelle.
.
.
.
*j'ai dans ma vie, avoir annoncé plusieurs fois l'heure de décés d'un appareil.
C'est un moment pénible mais le Delta Charlie est nécessaire, il faut parfois dire ces mots pour que les gens comprennent "qu'il" ne reviendra pas.
 ou  

[Otaku]

"chaque choc est unique" je le dis aussi mais sauf que j'ai vu des D810 sauvés et des D700 et D800 allaient au cimetiére*.
( encore une fois, statistiquement parlant )

Oui j'ai vu ton 24-70 pour répondre à ta remarque.
Et je n'ai jamais fait de commentaire dessus car ça aurait mélangé forum & vie réelle.
.
.
.
*j'ai dans ma vie, avoir annoncé plusieurs fois l'heure de décés d'un appareil.
C'est un moment pénible mais le Delta Charlie est nécessaire, il faut parfois dire ces mots pour que les gens comprennent "qu'il" ne reviendra pas.
 ou  

J'aurais plutôt cru que c'est le prix de la réparation qui aurait le plus choqué les gens. 

[55micro]

Aujourd'hui j''ai fait des photos de tableaux au Musée D'Orsay et au Musée d'Art Moderne de la Ville de Paris.
Les résultats en hauts ISO me paraissent meilleurs que ceux du D610.
Je parle des RAW sous ViewNX-I et sous ACR de Photoshop.
Je ne m'attendais pas à une différence aussi marquée en développant moi-même les RAW.
Je ne veux pas m'emballer trop vite et il faudrait faire des comparaisons plus rigoureuses, mais je suis très agréablement surpris.

Très intéressant (2e couche  )

Si tu avais la gentillesse de poster un exemple comparatif, avec si possible les corrections de bruit que tu as appliquées sur ACR... merci d'avance.

[Sevgin, last viking of Sweden]

En prenant comme hypothèse que la solution "D810" est la meilleure (tu vois, je fais des efforts, hein !  ;-), pourquoi être revenu en arrière avec le D850 ?

Il se peut qu'on a peu entendu les gens ayant payé une réparation ou un boitier, concerné à 100% de cette situation.
Et qu'on a peut-être écouté les autres ( soit les 0% concernés ) que "c 'était pas bien".

Mais rien dit qu'il y a un retour en arriére

Après tout, pourquoi ne pas concevoir une 3eme version. Le tout est de savoir, ou est le fusible. et à long terme ça donne quoi.
...
Peut-^tre que le fusible du D850 fera un mix?

[JMS]

Qualité du panneau avant: D800E et D850: alliage de magnésium complet. Ainsi, D800E et D850 sont plus durables que D600, D750 et D810. Cependant, le CNRC a également déclaré que le magnésium n'est pas toujours parfait, il est plus propice à l'eau salée et aux chocs.

Traduction Google de l'autopsie pratiquée à Taiwan...

Read more: https://nikonrumors.com/2017/09/08/nikon-d850-dslr-camera-teardown-more-durable-design-significant-improvements-in-many-areas.aspx/#ixzz4sJMY73Rw

[55micro]

le magnésium n'est pas toujours parfait, il est plus propice à l'eau salée et aux chocs

A la corrosion, oui certes. Mais si la cage a reçu de l'eau salée, on peut se faire du souci pour l'appareil complet!

[Tonton-Bruno]

Si tu avais la gentillesse de poster un exemple comparatif, avec si possible les corrections de bruit que tu as appliquées sur ACR... merci d'avance.

Je crains de ne pas avoir le temps aujourd'hui de répondre à ta demande, et puis je ne voudrais pas induire les gens en erreur avec des exemples non représentatifs ou des comparaisons biaisées.
Pour être tout à fait objectif, il me faut un peu plus de temps et un peu plus de recul.
Hier je n'avais pris avec moi que les deux boîtiers et un seul objectif, mon zoom 24-85 VR.
Même si mon  exemplaire est meilleur que mon 24-70 G, il est tout de même un peu trop "juste" pour rendre pleinement justice au capteur du D850.
Néanmoins, pour la photographie des tableaux à main levée dans les musées, la différence qualitative avec le D610 me semble réelle, d'abord à cause des pixels et puis parce que le D850 a l'air de fournir des images plus contrastées, ce qui se traduit par des couleurs un peu plus saturées.
Il me faudrait pouvoir procéder à des tests plus rigoureux sur trépied, ce qui est interdit dans les musées.
C'est pour cela que je me contente juste d'énoncer un ressenti, hélas sans pouvoir apporter de preuve formelle.

J'ajoute que je ne m'étais pas rendu dans ces musées pour faire des tests, mais pour voir des expositions.
Celle sur les portraits de Cézanne au Musée d'Orsay est absolument remarquable.

[Jean-Claude]

Pas bien compris où tu veux en venir...

La capture est par nature linéaire, et si tu développes en linéaire (sous Capture One, par exemple), c'est toi qui va choisir les points d'inflexion dans les HL, le cas échéant... pas le boitier.

(il n'y a pas de magie là-derrière)

Linéaire ne change rien si l'info n'est pas présente

[heneauol]

petit HS: y a-t-il une chance que le prix de ce APN diminue légèrement  d'ici quelques mois quand il sera en stock partout?

[Verso92]

Linéaire ne change rien si l'info n'est pas présente

Si tu es en dessous de la valeur de saturation, l'information est forcément présente, par définition...

Ce qui peut la péter, c'est une courbe de développement trop énergique.

[Patton]

petit HS: y a-t-il une chance que le prix de ce appareil photo numérique diminue légèrement  d'ici quelques mois quand il sera en stock partout?

S'il y a une forte demande mondiale , ou seulement supérieure aux prévisions du fabricant , c'est peu probable .
D'autant que son prix de lancement n'est pas excessif par rapport au D810 .
Le prix du D810 n'a pas bougé depuis son lancement , ni celui du Df .Ce qui  veut dire que le niveau de ventes
correspondait aux attentes de NIKON . Pour les gammes en dessous : D610 / D750 , l'effet prix est plus
sensible sur la demande, ce qui explique les baisses de prix depuis le lancement .

PENTAX a augmenté le prix modeste de son K-1 probablement parce que la demande était plus soutenue qu'attendue . Et qu'ils avaient visé trop bas .

Toutefois , les prix en  SUISSE (aprés conversion en euros ) sont toujours inférieurs ( même aprés TVA France ) > D 810 / D5 / D500 ...
MFloyd pourra nous le confirmer probablement .

[Patton]

En AUSTRALIE , aussi , les NIKON semblent  moins chers ?
4mpx pourrait nous en dire plus .  

[LaurentD]

petit HS: y a-t-il une chance que le prix de ce appareil photo numérique diminue légèrement  d'ici quelques mois quand il sera en stock partout?

En général, les prix baissent toujours un peu quelques mois après la sortie en boutique.

[f 1.4]

En AUSTRALIE , aussi , les NIKON semblent  moins chers ?
4mpx pourrait nous en dire plus .  

Au Canada (hors Québec) il coûte 4 514$ canadiens incluant la TPS ce qui équivaut à environ 3090 euros si je ne me trompe.

[Bernard2]

S'il y a une forte demande mondiale , ou seulement supérieure aux prévisions du fabricant , c'est peu probable .
D'autant que son prix de lancement n'est pas excessif par rapport au D810 .
Le prix du D810 n'a pas bougé depuis son lancement , ni celui du Df .Ce qui  veut dire que le niveau de ventes
correspondait aux attentes de NIKON . Pour les gammes en dessous : D610 / D750 , l'effet prix est plus
sensible sur la demande, ce qui explique les baisses de prix depuis le lancement .

PENTAX a augmenté le prix modeste de son K-1 probablement parce que la demande était plus soutenue qu'attendue . Et qu'ils avaient visé trop bas .

Toutefois , les prix en  SUISSE (aprés conversion en euros ) sont toujours inférieurs ( même aprés TVA France ) > D 810 / D5 / D500 ...
MFloyd pourra nous le confirmer probablement .

Ce qui change ce sont les prix pratiqués par les revendeurs qui réagissent à la demande, forte au départ personne ne va brader les prix lorsque la demande est forte. Puis une fois la première demande forte passée, en fonction du marché (la concurrence).
Les fabricants ne changent que très rarement leur prix de cession, ils préfèrent ne pas dévaloriser leur produits en faisant par périodes des promos spécifiques.

[Patton]

Au Canada (hors Québec) il coûte 4 514$ canadiens incluant la TPS ce qui équivaut à environ 3090 euros si je ne me trompe.

Quel est le taux de la TPS ?

[f 1.4]

5%, c'est la taxe fédérale. Par contre si on le commande chez un revendeur du Québec il faut ajouter la taxe de vente provinciale de 9,975%.

[Patton]

Ce qui change ce sont les prix pratiqués par les revendeurs qui réagissent à la demande, forte au départ personne ne va brader les prix lorsque la demande est forte. Puis une fois la première demande forte passée, en fonction du marché (la concurrence).
Les fabricants ne changent que très rarement leur prix de cession, ils préfèrent ne pas dévaloriser leur produits en faisant par périodes des promos spécifiques.

Certes , il y a un mixage entre marges du fabricant et marges des revendeurs .
Mais celà n'empéche pas quelques variations des prix de cession pendant la durée de fabrication :
effet du point mort , nécessité de maintenir la charge de production , objectif de part de marché , etc...
Cependant , le D810 n'est toujours pas bradé , et le K-1 a pris 200 euros depuis son lancement ...
et là , je ne pense pas que ça vienne des marges des revendeurs ?
Bien que certains abhorent les comparaisons avec l'automobile !! ... comment expliquer qu'un concessionnaire
- sensé n'avoir qu'une marge de 6% - puisse me faire une remise de 11% si on sait négocier ? !!!  
Il y a nécessairement des "souplesses" sur les prix de cession fabriquants .