Hybride Nikon en 2018?

Démarré par Barbej, Janvier 01, 2018, 19:45:03

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yorys

#1325
Citation de: JMS le Avril 09, 2018, 16:12:46

...Selon les sujets et les pratiques le viseur électronique peut être désagréable (souvent en plein soleil) ou très utile (dans une ambiance sombre avec des lumières variées où l'on voit exactement quel sera l'éclairage de la scène).

Et quand on fait ses macros essentiellement en plein soleil ?  ;D

Je galège... non c'est sûr que, pour ma part et si je n'ai pas de problèmes particuliers, j'y viendrai. Mais sauf énorme surprise ce ne sera pas pour tout de suite. J'achète mes boitiers un coup à travers ma société (actuellement c'est le D500) un coup en mon nom propre (là c'est le D800), le tout sous le contrôle vigilant de mon expert comptable  :police:, le D850 remplacera le D800 ce qui explique pourquoi je tergiverse et n'ai pas envie de prendre de risques, et quand je pourrai remplacer le D500 amorti je reconsidèrerai la question de l'hybride, mais d'ici là de l'eau aura coulé sous les ponts et on aura une vision plus claire des qualités et des défauts de l'offre Nikon !

Ceci n'étant pas dit pour vous raconter ma vie, mais pour expliquer que les chemins décisionnels, pour ce genre "d'investissements" peuvent être parfois tortueux...

^-^

Tonton-Bruno

Citation de: JMS le Avril 09, 2018, 16:12:46
Bien résumé à un petit point près : " les viseurs numériques très désagréables et souvent handicapants car ils faussent notre perception du réel"...
Je pensais au cas le plus courant.
On se balade dans la rue ou à la campagne, on voit une scène bien colorée, on porte son appareil à l'oeil et là les rouges bavent ou les verts sont délavés, certains objets semblent avoir perdu leur texture, les ombres sont exagérément débouchées, etc...
Tout devient d'une trivialité accablante et on n'a même plus envie de déclencher!

Quand je suis en ambiance sombre j'analyse d'abord les différentes lumières de la scène, je fais un ou deux essais après avoir ajusté la luminosité de mon écran de contrôle et après je peux faire mes photos, sans avoir jamais de mauvaises surprises.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

kochka

Ce qui compte d'abord me semble être ce que tu récupèreras sur la carte; le reste ressort de l'appréciation perso. Je n'ai jamais eu aucun pb de ce type avec le, pourtant petit, viseur du V3
Mais je dois reconnaitre que j'ai plus de mal à viser avec le minuscule viseur du Sony RX100, lorsque le soleil se trouve pile en face. la capot du viseur est trop petit et ne protège pas assez les rayons du soleil, ce qui est gênant, mais bien moins que si je devais regarder sur l'écran arrière.
Chacun a ses points prioritaires qui peuvent différent d'un individu à un autre.
Je suis rarement satisfait lorsque la lumière est difficile malgré une dizaines d'essais. Pouvoir corriger en temps réel me parait un avantage pour mon usage. Chacun a sa méthode.
Technophile Père Siffleur

55micro

Citation de: kochka le Avril 09, 2018, 21:58:04
Pouvoir corriger en temps réel me parait un avantage pour mon usage. Chacun a sa méthode.

Ca serait bien si les infos données étaient fiables, mais ce n'est pas le cas.
Sur mon GM5, il me hachure des zones soi-disant cramées que je peux en fait parfaitement récupérer en raw.

Par exemple la vue ci-après (55 micro + bague).

P1000360 by A travers le prisme, on Flickr

kochka

L'un n'empêche pas l'autre.
J'aimerai autant que les extrémités du spectre soient un peu accentuées dans le viseur pour attirer mon attention à la prise de vue.
Tant mieux si une fois ramenée sur le pc, cette accentuation des extrêmes est moins forte. Le zébra sert à çà, s'il est correctement calibré.
après si le calibrage est pourri, c'est autre chose, tout comme un MR déréglé.
Technophile Père Siffleur

jdm

Citation de: kochka le Avril 09, 2018, 23:06:01
L'un n'empêche pas l'autre.
J'aimerai autant que les extrémités du spectre soient un peu accentuées dans le viseur pour attirer mon attention à la prise de vue.
Tant mieux si une fois ramenée sur le pc, cette accentuation des extrêmes est moins forte. Le zébra sert à çà, s'il est correctement calibré.
après si le calibrage est pourri, c'est autre chose, tout comme un MR déréglé.

Là, c'est à peu près faisable en choisissant un PictureControl très "flat" voir en abaissant la courbe dans les hautes lumières, par exemple.

Le clignotement ne représente que la partie "brulée" du Jpeg ...
dX-Man

Rami

Nikonairien (ou presque)

55micro


Jean-Claude

Les mirrorless actuels ne sont pas du tout murs pour m'apporter, le confort de prise de vue d'un reflex ou d'un télémétrique.
J'utilise pourtant un V1 depuis sa sortie, un J5 depuis quelques années et un Leica Q depuis quelques semaines.
Le jour ou on nous proposera une déconnexion de l'écran arrière et du viseur je reconsidérerai mon opinion.
Je veux pouvoir consulter l'écran arrière (menu review) sans pour autant revoir cet écran dans le viseur et devoir réactiver la visée à travers l'objectif.
Après il y a des points faibles techniques qui ne sont pas modifiables. Cela me rend fou quand sur une pose longue, mon viseur affiche un fond gris avec la mention « débruitage en cours » pendant l'exposition du dark. Avec mon reflex je peux tranquillement recadrer, zoomer, pour la vue suivante pendant que le boitier expose le dark et calcule le débruitage du RAW.
Croire que le viseur électronique est Wysiwyg est une douce illusion, les couleurs et les contrastes des viseurs sont tellement loin de ce que je retrouve sur les fichiers, que cela ne m'aide vraiment pas plus qu'un viseur optique qui ne dit rien sur le rendu final. Quand la lumière est bonne tout va bien dans la visée électronique, mais en faible lumière c'est pour moi l'horreur, même avec les appareils réputés à visée électronique haut de gamme.
Heureusement que Nikon a attendu, un jour arrivera ou la technologie sera mure, certainement pas sur le premier modèle, alors je saurai attendre avant de jeter les reflex aux orties  :)

MFloyd

Citation de: 55micro le Avril 10, 2018, 19:17:55
Guérilla, embrigadement des masses... manque plus que les T-shirts du Che.

Tu t'imagines, si le Che avait eu la gueule de Mélenchon ...  ;D

cagire

Citation de: Jean-Claude le Avril 10, 2018, 19:32:38
Le jour ou on nous proposera une déconnexion de l'écran arrière et du viseur je reconsidérerai mon opinion.
Je veux pouvoir consulter l'écran arrière (menu review) sans pour autant revoir cet écran dans le viseur et devoir réactiver la visée à travers l'objectif.
Prends-toi alors un Panasonic. o)))

AlainNx

Citation de: cagire le Avril 10, 2018, 19:41:23
Prends-toi alors un Panasonic. o)))
Le V1 fait ça, très bien ;-)

Mitou6913

Ah la-là ! Vos propos me déconcertent, moi qui pensait en revenir à l'insolation de la plaque sensibilisée au collodion (humide) et aller à la gomme (bichromatée), je sais plus que (qui) croire...
Finalement, je commence à me persuader que je vais utiliser un prochain fichier qui-va-bien, issu du prochain V1-FX pro + 45PC-E, Màj via CNX-3, pour tirage sur un pur papier baryté, sensibilisé au chlorobromure d'argent, puis viré (par virage direct) aux séléno-sulfures + platinates, ou à l'urane ?
Je me tâte, je me tâte...

Col Hanzaplast

Citation de: Mitou6913 le Avril 10, 2018, 20:10:37puis viré (par virage direct) aux séléno-sulfures + platinates, ou à l'urane ?
Je me tâte, je me tâte...

Lave-toi les mains avant de te les tâter...  :laugh:
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Mitou6913

Citation de: Rami le Avril 10, 2018, 18:54:01
Une contribution de plus au débat

https://www.dpreview.com/interviews/5014039475/cp-2018-interviews-the-reign-of-the-dslr-is-almost-over

Bonne lecture

"Contribution" commerciale communiquée par de "purs" commerciaux (c'est celui qui achète l'orchestre du bal, qui décide de la musique) ! ;-)

Mitou6913

Citation de: Col Hanzaplast le Avril 10, 2018, 20:25:41
Lave-toi les mains avant de te les tâter...  :laugh:
T'as raison, Col Henplon  :)

madko

Citation de: MFloyd le Avril 10, 2018, 19:34:48
Tu t'imagines, si le Che avait eu la gueule de Mélenchon ...  ;D

Korda aurait fait le miracle.

jdm

Citation de: Rami le Avril 10, 2018, 18:54:01
Une contribution de plus au débat

https://www.dpreview.com/interviews/5014039475/cp-2018-interviews-the-reign-of-the-dslr-is-almost-over

Bonne lecture

Citation de: Mitou6913 le Avril 10, 2018, 20:31:52
"Contribution" commerciale communiquée par de "purs" commerciaux (c'est celui qui achète l'orchestre du bal, qui décide de la musique) ! ;-)

C'est vrai qu'il faudrait rappeler régulièrement que le proprio de DPReview n'est d'autre qu'Amazon ...



Pour ceux qui doutent, cela peut expliquer l'orientation de certains articles !
dX-Man

madko

Citation de: jdm le Avril 10, 2018, 20:54:56
C'est vrai qu'il faudrait rappeler régulièrement que le proprio de DPReview n'est d'autre qu'Amazon ...


... et qu'Amazon ne commercialise que des hybrides Sony.


kochka

Citation de: Mitou6913 le Avril 10, 2018, 20:31:52
"Contribution" commerciale communiquée par de "purs" commerciaux (c'est celui qui achète l'orchestre du bal, qui décide de la musique) ! ;-)
Ce n'est pas seulement commercial, même s'il y a de la communication, et si les défaut du miroirless relevé plus haut restent évidents dans des cas cités, et qu'il y a encore des progrès à faire.
Retournez un peu en arrière et appelez vous les empoignades sur le thème: L'informatique ce n'est pas et ce ne sera jamais de la photo, au changement de siècle.
L'histoire se répète avec d'autres acteurs, mais c'est la même.
Technophile Père Siffleur

yorys

Citation de: kochka le Avril 10, 2018, 22:16:20
Ce n'est pas seulement commercial, même s'il y a de la communication, et si les défaut du miroirless relevé plus haut restent évidents dans des cas cités, et qu'il y a encore des progrès à faire.
Retournez un peu en arrière et appelez vous les empoignades sur le thème: L'informatique ce n'est pas et ce ne sera jamais de la photo, au changement de siècle.
L'histoire se répète avec d'autres acteurs, mais c'est la même.

Sauf que personne ne doute plus sérieusement que dans les 10 ans qui viennent le mirorless aura largement supplanté en volumes le réflex classique... mais il n'empêche qu'on en vendra toujours... comme on vend toujours des boitiers avec télémètres.


jdm

Citation de: madko le Avril 10, 2018, 21:39:43
... et qu'Amazon ne commercialise que des hybrides Sony.

Où ai-je dis cela ...  ::)

Par contre privilégier des articles avec un enthousiasme exagéré vis à vis d'une technologie innovante à fort coefficient commercial (attrait, nouveauté, comme dit plus haut), sans problème !

On a affaire a une grosse machine publicitaire point barre.   :)
dX-Man

kochka

Citation de: yorys le Avril 11, 2018, 02:18:24
Sauf que personne ne doute plus sérieusement que dans les 10 ans qui viennent le mirorless aura largement supplanté en volumes le réflex classique... mais il n'empêche qu'on en vendra toujours... comme on vend toujours des boitiers avec télémètres.
Comme on vend encore des chambres et des rouleaux de pellicule.
Une technique met du temps à se généraliser.
A l'heure du portable, il existe encore des téléphones fixes, mais les progrès ne sont plus là.
Technophile Père Siffleur

madko

Citation de: jdm le Avril 11, 2018, 08:41:44
Où ai-je dis cela ...  ::)

Par contre privilégier des articles avec un enthousiasme exagéré vis à vis d'une technologie innovante à fort coefficient commercial (attrait, nouveauté, comme dit plus haut), sans problème !

On a affaire a une grosse machine publicitaire point barre.   :)

Un point de vue tout en nuances et qui fait honneur à ton sens critique ...

luistappa

Citation de: kochka le Avril 11, 2018, 11:10:51
...
A l'heure du portable, il existe encore des téléphones fixes, mais les progrès ne sont plus là.
Tiens à propos des téléphones fixes, préparez les "box", une info pas encore très diffusée AMHA, les lignes classiques (RTC) vont disparaitre.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II