Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

Palomito · Août 31, 2018, 13:04:05

En Suisse, nos prix du matos photo sont plus bas que chez vous. Et vu le magasin qui propose ce prix est habituellememt loin des meilleurs marchés, quand les habituels casseurs de prix auront trouvé leur filon, je m'attends à voir le prix bien baisser. A moins que Profot ait effectivement un prix d'appel.

jojobabar · Août 31, 2018, 13:05:52

Citation de: salamander le Août 31, 2018, 11:54:49
A ce jour, l'offre a bien du mal à faire switcher définitivement les amateur de reflex...

Pour combien de temps...

D'ailleurs ...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288030.25.html

Citation de: Palomito le Août 31, 2018, 13:04:05
En Suisse, nos prix du matos photo sont plus bas que chez vous. Et vu le magasin qui propose ce prix est habituellememt loin des meilleurs marchés, quand les habituels casseurs de prix auront trouvé leur filon, je m'attends à voir le prix bien baisser. A moins que Profot ait effectivement un prix d'appel.

Un ami et il me semblait l'avoir vu via toprreise.ch, me dit que cela arrive souvent : les enseignes (là ProFot) "cassent" un peu le prix pour s'assurer des ventes...

barberaz · Août 31, 2018, 13:06:58

Citation de: jojobabar le Août 31, 2018, 12:18:43
J'en serais pas si sûr à ta place...

Perso, j'attends des retours sur l'AF et de pouvoir coller mon oeil dans le viseur...pour craquer...ou pas.

Et j'ai quelques personnes dans mon entourage qui suivent tout ça avec pas mal d'intérêt. Ok, je ne fais pas office de base statistique mébon.

"mébon" c'est ça... le ML sera dans le vent (d'automne) à n'en pas douter.
Regarder le monde interprété par un écran avec la sensation de contrôle qu'il procure est une tendance qu'on ne peut ignorer.

Fred_G · Août 31, 2018, 13:15:16

Citation de: JMS le Août 31, 2018, 13:10:32
Je me demande pourquoi tout le monde se concentre sur "switcher"...

Non, pas tout le monde.

Mais pour répondre à ta question... Ça fait des mois que ces hybrides sont dans les tuyaux alors maintenant qu'ils arrivent, c'est normal que ceux qui achètent toujours tout ce qui sort se jettent dessus, en se convaincant qu'ils seront bien supérieurs au matériel qu'ils possèdent déjà, et qui devient donc inutilisable.

jojobabar · Août 31, 2018, 13:16:19

Citation de: barberaz le Août 31, 2018, 13:06:58
"mébon" c'est ça... le ML sera dans le vent (d'automne) à n'en pas douter.
Regarder le monde interprété par un écran avec la sensation de contrôle qu'il procure est une tendance qu'on ne peut ignorer.

Le monde je le regarde de préférence juste au travers de mes verres de lunettes...et à part dans du MF, je n'ai pas trouvé par exemple dans le viseur du D850 une sensation très agréable de toutes les façons ...donc ma photo je la regarde avec mes lunettes, et ensuite, je vise/cadre et clique...d'avoir vu un écran de télé quelques secondes entre temps ne me semble pas absolument rédhibitoire...mais encore une fois : c'est à voir...ou pas.

jojobabar · Août 31, 2018, 13:18:40

Tu as bien fait de préciser

Citation de: Fred_G le Août 31, 2018, 13:15:16
...que ceux qui achètent toujours tout ce qui sort se jettent dessus...

jenga · Août 31, 2018, 13:33:27

Citation de: seba le Août 31, 2018, 08:15:10
Oui télécentricité côté image (...)

Merci pour ta réponse.
Du coup, une autre question, concernant l'apport en pratique des grandes ouvertures.

En théorie, pour un objectif limité par la diffraction, la résolution augmente proportionnellement à l'ouverture. On le voit bien par exemple sur ce graphique

http://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_18_d3x/mtf.png

Quand on ferme de F/11 à F/5.6, la résolution au centre augmente linéairement.
Mais de F/5,6 à F/4, la résolution plafonne au lieu d'augmenter, et elle diminue même ensuite.

A F/2.8 le diamètre de la tache de diffraction est de 4 microns dans le jaune, ce qui est inférieur à la taille des photosites d'un D850 (et je ne parle même pas de la taille des pixels, difficile à modéliser simplement mais de toute façon au moins aussi grande).

Donc, un objectif limité par la diffraction ouvrant à 2.8 serait déjà au-delà des capacités de résolution d'un capteur moderne, mais le graphique ci-dessus montre qu'on objectif réel en est assez loin (en gros, 2 fois moins bon que la théorie à F/1.8 )

D'où ma question: hors considération marketing (une plus grosse... lentille étant plus valorisante), est-il plus difficile de faire un objectif très ouvert ou un objectif un peu moins ouvert ayant la même résolution (moins bonne que la limite théorique du second, bien sûr)?

55micro · Août 31, 2018, 13:35:18

Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2018, 10:54:42
Je n'acheterai ni Z6 ni Z7 tout simplement parceque je n'ai pas d'utilité de ces outils.

Ta ta ta... que disais-tu à la sortie du Df, déjà?

Allez allez, un petit Z6 + 14-30 pour les sorties viniphiles avec Mme JC

barberaz · Août 31, 2018, 13:39:16

Citation de: jojobabar le Août 31, 2018, 13:16:19
Le monde je le regarde de préférence juste au travers de mes verres de lunettes...et à part dans du MF, je n'ai pas trouvé par exemple dans le viseur du D850 une sensation très agréable de toutes les façons ...donc ma photo je la regarde avec mes lunettes, et ensuite, je vise/cadre et clique...d'avoir vu un écran de télé quelques secondes entre temps ne me semble pas absolument rédhibitoire...mais encore une fois : c'est à voir...ou pas.

Pas rédhibitoire mais ne permet plus un regard naturel à travers le viseur. J'aime voir ma composition non interprétée, l'ecran arrière me laisse déjà entrevoir le résultat. Sans compter que l'utilisation d'un viseur électrique doit apporter son lot de contrainte comme éviter de viser trop longtemps avec le soleil dans le cadre.

rascal · Août 31, 2018, 13:41:09

Citation de: barberaz le Août 31, 2018, 13:39:16
Sans compter que l'utilisation d'un viseur électrique doit apporter son lot de contrainte comme éviter de viser trop longtemps avec le soleil dans le cadre.

alors qu'en OVF c'est recommandé de viser le soleil.

A-snowboard · Août 31, 2018, 13:41:43

Citation de: barberaz le Août 31, 2018, 13:39:16
Pas rédhibitoire mais ne permet plus un regard naturel à travers le viseur. J'aime voir ma composition non interprétée, l'ecran arrière me laisse déjà entrevoir le résultat. Sans compter que l'utilisation d'un viseur électrique doit apporter son lot de contrainte comme éviter de viser trop longtemps avec le soleil dans le cadre.

Parce qu'avec un réflex tu vise longtemps avec le soleil dans le cadre ? ^^

jojobabar · Août 31, 2018, 13:42:01

Citation de: barberaz le Août 31, 2018, 13:39:16
...comme éviter de viser trop longtemps avec le soleil dans le cadre.

Bon ça, en OVF également.

EDIT : purée ça poste plus vite que l'éclair dezou

JMS, le viseur est-il agréable pour vous ?

Fab35 · Août 31, 2018, 13:46:47

Citation de: jojobabar le Août 31, 2018, 13:42:01
Bon ça, en OVF également.

EDIT : purée ça poste plus vite que l'éclair dezou

JMS, le viseur est-il agréable pour vous ?

parce que si Jean-Marie dit que le viseur est agréable, tu le trouveras agréable ?

barberaz · Août 31, 2018, 13:48:28

Citation de: rascal le Août 31, 2018, 13:41:09
alors qu'en OVF c'est recommandé de viser le soleil.

Il m'est naturel d'oter l'oeil non de couper le viseur. J'utilise Le LV pour diverses raisons mais ne me verrais pas l'activer et le désactiver systématiquement pour protéger le capteur.

rascal · Août 31, 2018, 13:49:44

Citation de: barberaz le Août 31, 2018, 13:48:28
Il m'est naturel d'oter l'oeil non de couper le viseur. J'utilise Le LV pour diverses raisons mais ne me verrais pas l'activer et le désactiver systématiquement pour protéger le capteur.

activer/désactiver le liveview ne changera rien.

jojobabar · Août 31, 2018, 13:51:32

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 13:46:47
parce que si Jean-Marie dit que le viseur est agréable, tu le trouveras agréable ?

Voilà... tout comme quand tu as dis que l'image "bougeait" dans le viseur quand tu "bougeais" l'appareil : je vais me dire que l'image dans le viseur bouge quand je bouge l'appareil...

EDIT : puis j'ai envie de te dire : mais de quoi j'me mêle ?

Citation de: JMS le Août 31, 2018, 13:50:09
Pour moi oui, mais mon épouse préfère toujours les reflex, donc pas de switch briseur de ménages, les deux systèmes ont droit de cité à la maison déjà que cela avait toussé quand les Pentax à vis ont été remplacé par des Nikon dans les eigthies...heureusement j'ai racheté tous les Pentax en collection (mais depuis elle est aussi passée au numérique)

Merci. Effectivement cela ne va pas me dire si JE le trouve agréable mais c'est intéressant de connaître l'avis d'un pro qui a du mettre son oeil dans pas mal de viseurs.

kochka · Août 31, 2018, 14:00:07

Citation de: egtegt² le Août 31, 2018, 10:38:38
D'où l'absence de flash intégré

Nous avons enfin l'explication.

Crinquet80 · Août 31, 2018, 14:00:55

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 13:46:47
parce que si Jean-Marie dit que le viseur est agréable, tu le trouveras agréable ?

Je crois que l'on peut se fier aux jugements de JMS sur tel ou tel système d'autant qu'il en utilise plusieurs !

rascal · Août 31, 2018, 14:05:09

Citation de: Crinquet80 le Août 31, 2018, 14:00:55
Je crois que l'on peut se fier aux jugements de JMS sur tel ou tel système d'autant qu'il en utilise plusieurs !

nan, c'est un vendu à nikon !

kochka · Août 31, 2018, 14:06:30

Citation de: salamander le Août 31, 2018, 11:54:49
A ce jour, l'offre a bien du mal à faire switcher définitivement les amateur de reflex...

Pour combien de temps...

Disons, ceux qui vient une différence profonde les deux viseurs.
Reste à voir si la masse des acheteurs en aura réellement conscience.

fski · Août 31, 2018, 14:10:17

Citation de: salamander le Août 31, 2018, 11:54:49
A ce jour, l'offre a bien du mal à faire switcher définitivement les amateur de reflex...

Pour combien de temps...

n'oublie pas ce que les forums ont dit de ton boitier actuel

il y a les théories et spéculations du forum et puis la vie.

Nikon n'a pas encore le A9 ou équivalent en monture Z...mais vu les optiques planifiees (la holy trinity et les fixes lumineux qui coutent un bras) cela doit etre en cours.

ces Z6 et 7 sont leur premier ML 24x36 sur la nouvelle monture, certains vont attendre, d'autres vont passer le pas...peut etre que c'est ca la solution, un migration en douceur et chacun a son rythme..

Jean-Claude · Août 31, 2018, 14:12:13

Citation de: JMS le Août 31, 2018, 13:10:32
Je me demande pourquoi tout le monde se concentre sur "switcher"...pour moi les différents systèmes sont complémentaires d'où l'intérêt de la bague de conversion...et si je vous disais que quand j'ai plein de temps devant moi pour faire de la photo c'est le télémétrique qui est de sortie....
en attendant la dernière mise à jour Photoshop CC ouvre et traite très bien (quand on aime le rendu Toshop !) les NEF du Z7, pas regardé LR mais je pense que c'est pareil !

Cela fait maintenant 8 ans deja que j'ai commencé à utiliser en parallèle 2 reflex et 1 mirrorless. Aujourd'hui j'en suis á un reflex (D850) et 3 mirrorless qui vont se réduire à 2. Cette situation mixte va rester pour les prochaines années.

Fab35 · Août 31, 2018, 14:14:41

Citation de: JMS le Août 31, 2018, 13:50:09
Pour moi oui, mais mon épouse préfère toujours les reflex, donc pas de switch briseur de ménages, les deux systèmes ont droit de cité à la maison déjà que cela avait toussé quand les Pentax à vis ont été remplacé par des Nikon dans les eigthies...heureusement j'ai racheté tous les Pentax en collection (mais depuis elle est aussi passée au numérique)

bé oui, c'est tellement une histoire de goût, de ressenti, de tolérance à ce type de visée +/- bonne, que ce qui plait à l'un ne plait pas forcément à l'autre, ce qui était le but de ma remarque évidemment, pour Jojobabar.

Citation de: jojobabar le Août 31, 2018, 13:51:32
Voilà... tout comme quand tu as dis que l'image "bougeait" dans le viseur quand tu "bougeais" l'appareil : je vais me dire que l'image dans le viseur bouge quand je bouge l'appareil...

Non, j'ai dit que l'image "bavait" quand on bouge l'appareil pour chercher son sujet ou parfaire son cadrage, ce qui n'est pas pareil. Cette sensation m'est archi désagréable. Je comprends que pour d'autres cela soit neutre, mais pour ma part c'est un net recul de qualité de visée VS OVF.

Citation de: jojobabar le Août 31, 2018, 13:51:32

EDIT : puis j'ai envie de te dire : mais de quoi j'me mêle ?

Merci. Effectivement cela ne va pas me dire si JE le trouve agréable mais c'est intéressant de connaître l'avis d'un professionnel de la photo.

Prends le comme tu veux, c'était pas une agression, et évidemment que les avis experts de JMS ont de la valeur, mais je trouvais juste un peu étonnante ta question à JMS pour te faire un avis personnel sur la question de l'EVF, car sur ce point spécifique, je crois que SEULE l'expérience perso permet de trancher. En lire que du bien ou que du mal ne permet pas de passer à l'achat ou de bouder l'achat. Lire des avis négatifs (si justifiés) est par contre sans doute plus à même d'éveiller des soupçons et d'aller chercher plus loin des infos, voire faire un essai avant achat, quand à l'inverse une somme d'avis positifs risque de faire passer à côté d'éléments gênants pour soi.

Citation de: Crinquet80 le Août 31, 2018, 14:00:55
Je crois que l'on peut se fier aux jugements de JMS sur tel ou tel système d'autant qu'il en utilise plusieurs !

Avec tout le respect que j'ai pour JMS, je pense que ça n'est justement pas suffisant, donc.
Mais il explique pourquoi il apprécie et ça ça compte déjà bcp !
Par contre, faut vraiment essayer soi-même : impératif !

Verdi · Août 31, 2018, 14:15:53

Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2018, 14:12:13
Cela fait maintenant 8 ans deja que j'ai commencé à utiliser en parallèle 2 reflex et 1 mirrorless. Aujourd'hui j'en suis á un reflex (D850) et 3 mirrorless qui vont se réduire à 2. Cette situation mixte va rester pour les prochaines années.

Dis-moi, Jean-Claude, à 14h12, tu ne devrais pas être entrain de travailler sur la chaine de montage de la 3007 à Mulhouse?

55micro · Août 31, 2018, 14:34:32

Citation de: JMS le Août 31, 2018, 13:50:09
mon épouse préfère toujours les reflex

Bienvenue au club.
JMS, je propose que nos deux épouses aillent expliquer la vraie vie à celle de kochka. On ne peut pas la laisser collée à un EVF, c'est inhumain et mauvais pour la santé