Z contre D : la messe est dite...

[jdm]

Dire que le réflex est arrivé à maturité, pour rester sympa, je dirais que c'est complètement faux ! 

[Didier_Driessens]

je fais de la photo depuis ... 47 ans ( et oui ...) . Si mes souvenirs sont bons, les constructeurs sortaient un nouveau réflex pro tous les 6 à 8 ans .  Maintenant, s'ils ne sortent pas un appareil tous les ans voir tous les 2 ans, il y a malaise .  Certains vont me dirent que les constructeurs avaient les compacts pour arrondir les fins de mois. Certes, ce n'est plus le cas maintenant .
Est-ce que l'industrie photographique va perdre des emplois ? Oui, c'est déjà le cas . Est-ce qu'elle va disparaitre ? Pourquoi, l'appareil que vous aurez acheté ne sera pas éternel, il faudra bien le remplacer à un moment ...
Les photographes amateurs ont toujours eu besoin de débats pour agrémenter leurs journées .
Nikon-Canon
film 24/36 ou moyen format
couleur ou NB
argentique-numérique
reflex - ML
Je me rends à pas mal d'expos, en Belgique ( puisque j'y habite) mais aussi en france lors de vacances ou vraiment dans le but de découvrir certaines expos ( Montier, Arles ...) . Est-ce que vous pensez que l'on y fait des débats sur le matériel utilisé ? Les gens s'en foutent complètement ! Vous seriez parfois bien surpris de voir l'appareil photo de certains photographes réputés . Il y en a qui font encore de l'argentique ...

Un bon photographe utilise l'appareil avec lequel il se sent bien, qu'il soit reflex ou ML, quelle importance ...

[jdm]

Tout à fait d'accord !

Un bon photographe utilise l'appareil avec lequel il se sent bien, qu'il soit reflex ou ML, quelle importance ...

Voire même les deux ... 

[Pascal_B]

Ce qui gêne dans ces fils ce sont les petits soldats NIKON qui dénigrent le reflex et portent haut les couleurs des Z qui n'a "que des avantages".
On dirait des représentants de la marque.  Je suppose que certains sont liés à la marque  et qu'ils sont intéressés pécuniairement.
Ce ne sont plus des avis mais de l'adoration voir de l'idôlatrie.
mb

Moi je trouve que ce qui gêne ici, ce sont ceux qui n'ont pas le matériel en question, mais qui ne ce gênent pas pour poster leurs jugements de ceux qui l'on est qui serait trop positif à leurs yeux. C'est généralement le "réflexe" de personnes qui ne peuvent pas avoir le matos en question.

[Verso92]

Si mes souvenirs sont bons, les constructeurs sortaient un nouveau réflex pro tous les 6 à 8 ans .  Maintenant, s'ils ne sortent pas un appareil tous les ans voir tous les 2 ans, il y a malaise .

En argentique, sur une période d'une douzaine d'années (1988~2001), Nikon a sorti cinq boitiers "experts" : F801, F801s, F90, F90x et F100.

Dans la gamme équivalente, je note : D700, D800(E), D810 et D850...

C'est généralement le "réflexe" de personnes qui ne peuvent pas avoir le matos en question.

Source ?

[log@n]

Que de débats stériles...
Nikon fera bien ce qu'il voudra lorsque la clientèle pro ou expert ira plutôt vers l'un que vers l'autre. Mon petit doigt me dit que lorsque le parc optique S se développera, la tentation sera grande de délaisser progressivement le DSLR pour le ML... C'est aussi une question de rentabilité.
C'est ce que j'ai cru comprendre dans les déclarations de Nikon France au salon qui prévoit une montée en force du ML au détriment du DSLR.

[jeanbart]

Ce qui gêne dans ces fils ce sont les petits soldats NIKON qui dénigrent le reflex et portent haut les couleurs des Z qui n'a "que des avantages".
On dirait des représentants de la marque.  Je suppose que certains sont liés à la marque  et qu'ils sont intéressés pécuniairement.
Ce ne sont plus des avis mais de l'adoration voir de l'idôlatrie.
mb

Toute cette bile déversée parce que trois ou quatre acheteurs du Z7 ont osé donné leur avis sur le boitier qu'ils possèdent... 
Je trouve que la proportion d'aigris est de plus en plus importante dans cette section, les fils consacrés aux nouveaux boitiers en deviennent illisibles.

Je constate au contraire que l'on a pas des masses de retour sur ce boitier ici même, à croire que peu de membres de ce forum on acheté un Z7. Ou alors vu l'ambiance générale ils s'abstiennent de donner leur avis.

[kochka]

Exactement. Et pouvoir observer le résultat potentiel directement dans le viseur est clairement appréciable.

Mais puisqu'on te dit qu'il n'est pas absolument parfait, et qu'il faut mieux ne rien avoir du tout, pourquoi insister?  

[Didier_Driessens]

Toute cette bile déversée parce que trois ou quatre acheteurs du Z7 ont osé donné leur avis sur le boitier qu'ils possèdent... 
Je trouve que la proportion d'aigris est de plus en plus importante dans cette section, les fils consacrés aux nouveaux boitiers en deviennent illisibles.

Je constate au contraire que l'on a pas des masses de retour sur ce boitier ici même, à croire que peu de membres de ce forum on acheté un Z7. Ou alors vu l'ambiance générale ils s'abstiennent de donner leur avis.

je pense aussi qu'il n'y a pas tellement de possesseurs de Z7 sur ce forum . Ce qui m'étonne en tout cas, c'est que ce boitier soit dispo chez mon revendeur . Dans la plupart des cas, hormis les réservations de longue date, il faut attendre des semaines et des semaines pour acquérir un nouveau boitier ( J'ai attendu plusieurs mois pour le D3) .

On parle très peu d'argent sur ce forum . Technique, ressenti , oui ... Mais il faut tout de même une certaine aisance financière pour suivre le rythme des sorties . Ce Z7 est très bien, mais il y a des petits défauts ( important ou pas selon l'utilisateur). On se l'offre , 4500€ et dans 1 an, Nikon sort le Zx . On revend le Z 2000€ et on rajoute 2500€ pour avoir le "x" .  Faut suivre ...

Didier

[kochka]

Moi je trouve que ce qui gêne ici, ce sont ceux qui n'ont pas le matériel en question, mais qui ne ce gênent pas pour poster leurs jugements de ceux qui l'on est qui serait trop positif à leurs yeux. C'est généralement le "réflexe" de personnes qui ne peuvent pas avoir le matos en question.

Où ceux à qui le marché impose un évolution qui gêne leur routine heu, habitudes ?

[Verso92]

Rendez-vous dans 10 ans.

Qui est Patrick, au juste ?

[Crinquet80]

Je constate au contraire que l'on a pas des masses de retour sur ce boitier ici même, à croire que peu de membres de ce forum on acheté un Z7. Ou alors vu l'ambiance générale ils s'abstiennent de donner leur avis.

C'est vrai , merci à ceux qui ont donné un avis utilisateur de ce nouveau boitier  ! Je crois plutôt que peu de personnes dans la vraie vie ( dans le forum , c'est autre chose ) ont les moyens d'investir 4000€ dans un boitier sachant que dans 2 ans il ne vaudra même pas le tiers de son prix actuel , surtout si Nikon lui trouve un remplaçant encore plus mieux ! 

[Verso92]

Où ceux à qui le marché impose un évolution qui gêne leur routine heu, habitudes ?

Autre hypothèse : tout simplement une forte adéquation du matériel actuel au besoin ?


(parce que changer pour changer, je n'en vois pas trop l'intérêt...)

[kochka]

je pense aussi qu'il n'y a pas tellement de possesseurs de Z7 sur ce forum . Ce qui m'étonne en tout cas, c'est que ce boitier soit dispo chez mon revendeur . Dans la plupart des cas, hormis les réservations de longue date, il faut attendre des semaines et des semaines pour acquérir un nouveau boitier ( J'ai attendu plusieurs mois pour le D3) .

On parle très peu d'argent sur ce forum . Technique, ressenti , oui ... Mais il faut tout de même une certaine aisance financière pour suivre le rythme des sorties . Ce Z7 est très bien, mais il y a des petits défauts ( important ou pas selon l'utilisateur). On se l'offre , 4500€ et dans 1 an, Nikon sort le Zx . On revend le Z 2000€ et on rajoute 2500€ pour avoir le "x" .  Faut suivre ...

Didier

Si?
Mais si pas?
et si les évolutions de l'année prochaine ne sont pas jugées suffisamment  importantes pour justifier une bascule?
C'est toujours une question d'adaptation des besoins et des moyens.
Le Z7 permet de filmer confortablement et évite la dépense et l'encombrement d'une caméra, ce qui peut justifier la dépense pour ceux qui sont intéressés par les deux.
D'autre part, la dépense est toujours forte pour celui qui part de zéro, mais celui qui revend du matériel peut aussi diviser par deux le montant.
Reprenons le calcu:
Revente du matériel actuel boitier et objectif de base 2500€?
Non achat d'une caméra 1000€ par ex?
Budget de la bascule : 1500€.
Ce n'est pas rien, mais devient tout de suite plus raisonnable.

[jeanbart]

je pense aussi qu'il n'y a pas tellement de possesseurs de Z7 sur ce forum . Ce qui m'étonne en tout cas, c'est que ce boitier soit dispo chez mon revendeur . Dans la plupart des cas, hormis les réservations de longue date, il faut attendre des semaines et des semaines pour acquérir un nouveau boitier ( J'ai attendu plusieurs mois pour le D3) .

On parle très peu d'argent sur ce forum . Technique, ressenti , oui ... Mais il faut tout de même une certaine aisance financière pour suivre le rythme des sorties . Ce Z7 est très bien, mais il y a des petits défauts ( important ou pas selon l'utilisateur). On se l'offre , 4500€ et dans 1 an, Nikon sort le Zx . On revend le Z 2000€ et on rajoute 2500€ pour avoir le "x" .  Faut suivre ...

Didier

Personne n'est obligé de changer de boitier à chaque nouvelle génération ( environ tout les deux ans ), si mon D3 ne m'avait pas lâché après plus de dix ans de bons et loyaux services je l'aurai encore dans mon sac photo.
Que certains aient les moyens de changer régulièrement de boitier ne me gène pas plus que ça et tant mieux pour les fabricants qui ne se content pas de vivre de l'air du temps.

[Verso92]

Si les gens achetaient en fonction de leurs besoins réels, ça se saurait.

Où, sans doute, tu connais mieux que quiconque les besoins de chacun ?

[kochka]

Besoins? Envies? Lubie? Illusions?
La liste des motivations peut être là l'infini.

[55micro]

Au fait : matricielle -0,3 EV sur les remparts de St-Malo, bien joué Verso.

[Verso92]

Au fait : matricielle -0,3 EV sur les remparts de St-Malo, bien joué Verso.

;-)

[kochka]

Si par routine, tu sous-entends connaitre son matériel, et en avoir suffisamment l'habitude pour savoir ce qu'il va te donner, et en être satisfait, ça me va très bien...

Si tu ne sous-entendais pas ça, ce mot barré n'est qu'une nouvelle pique inutile qui participe activement au pourrissement des échanges (un côté pompier pyromane ?)

C'est pour cela qu'il est barré, pour montrer que le mot habitude, ne doit pas être considéré non plus comme péjoratif.

[aldau]

Bonjour, en dehors d'un professionnel qui à des BESOINS ici (ou ailleurs)? si nous sommes amateurs le matériel chèrement acquis ne nous satisfait-il pas?
Amicalement
aldau

[Bernard2]

En plus des éventuels avantages que l'on peut trouver dans le changement vers un ML,  l'argument important peut être aussi la gamme optique très attirante qualitativement pour celle connue et déja testée (24-70, 50mm et 35mm), et à venir, pour ma part et je ne dois pas être le seul, le 14-30 f/4 compact et avec une lentille avant permettant l'utilisation de filtres vissants.
Alors  bien sûr on peut aussi attendre les successeurs  des Z6, Z7 mais peut être 2 ans de plus...ou pas.

[55micro]

l'argument important peut être aussi la gamme optique très attirante qualitativement pour celle connue et déja testée (24-70, 50mm et 35mm), et à venir, pour ma part et je ne dois pas être le seul, le 14-30 f/4 compact et avec une lentille avant permettant l'utilisation de filtres vissants.

+1, on n'a à ce jour pas l'équivalent en AF-S de ces deux f/4

[mb25]

Si?
Mais si pas?
et si les évolutions de l'année prochaine ne sont pas jugées suffisamment  importantes pour justifier une bascule?
C'est toujours une question d'adaptation des besoins et des moyens.
Le Z7 permet de filmer confortablement et évite la dépense et l'encombrement d'une caméra, ce qui peut justifier la dépense pour ceux qui sont intéressés par les deux.
D'autre part, la dépense est toujours forte pour celui qui part de zéro, mais celui qui revend du matériel peut aussi diviser par deux le montant.
Reprenons le calcu:
Revente du matériel actuel boitier et objectif de base 2500€?
Non achat d'une caméra 1000€ par ex?
Budget de la bascule : 1500€.
Ce n'est pas rien, mais devient tout de suite plus raisonnable.

A ce petit jeu on peut trouver tous les arguments.
Non achat d'une caméra  et pourquoi pas non achat d'un 600 car il n'existe pas en Z soit moins 12000. Tu economises combien?

Dis moi tu es correspondant NIKON???
mb25

[jdm]

Pas bête, l'achat de toute la gamme Z est super économique vs l'achat de toute la gamme F !