annonce Nikon Z8, ca se précise

Démarré par anakao, Février 21, 2023, 07:09:22

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Jean Louis

Bizarre, le Z8 n'est pas encore sorti qu'il est déjà critiqué.
La photo! retour vers le passé

Fred_G

The lunatic is on the grass.

Maoby

Citation de: Jean Louis le Février 27, 2023, 15:43:16
Bizarre, le Z8 n'est pas encore sorti qu'il est déjà critiqué.

Rien de plus normal, vous êtes sur le forum Chasseur d'Images  ;)

Lechauve

La photo: que de la lumière...

Paréli

#229
Citation de: Tonton-Bruno le Février 26, 2023, 10:14:35
Tu ne l'as pas remarquée parce que tu n'as pas fait les tests que j'ai faits et que tu photographies sans doute moins de sujets planes que ce que je le fais.

Ci-joint un exemple où on va zoomer sur le personnage le plus à droite, Charles Haas, qui a servi de modèle à Proust pour le personnage de Charles Swann.
Serait-ce un problème de courbure du cristallin qui a fait voir à Marcel son Charles HASS entre GALLIFFET, Edmond de POLIGNAC et SANT-MAURICE ???

55micro

Choisir c'est renoncer.

Shakelton

Le gros problème de Nikon, c'est qu'ils ne fabriquent pas leurs capteurs.
L'annonce d'un z8 a semble-t-il été retardée depuis Janvier à cause de problèmes d'approvisionnement, alors que Sony et Canon ont pu renouveler leurs gammes plus vite.

Quels sont les choix pour Nikon ?
- reprendre le capteur du z9, ce qui semble logique
- un capteur 60 mp, c'est-à-à dire un clone du Sony A7RIV, A7rV. Mais c'est un capteur assez "lent" et moins bon pour les hautes sensibilités. Mais c'est le z7III qui pourrait avoir ce capteur.
- un nouveau capteur ? par exemple un 36-40 mpx stacké, histoire de ne pas cannibaliser le z9 ?

Je pense que Nikon a besoin d'un "Z850" : un bon équilibre entre résolution et vitesse. Il faut un clone du r5 !
Et j'espère aussi que Nikon pourra annoncer rapidement le z6III, car il faut que Nikon dispose d'une gamme cohérente sur l'ensemble du line up FF ML.

Il reste un mois d'ici le 25/03, donc les "fuites" devraient arriver bientôt ( et il faudra commander parce que "shortsupply"... )

55micro

Citation de: Shakelton le Février 27, 2023, 21:00:44
L'annonce d'un z8 a semble-t-il été retardée depuis Janvier à cause de problèmes d'approvisionnement, alors que Sony et Canon ont pu renouveler leurs gammes plus vite.

Oui tu parles... les Canonistes ont suffisamment râlé de la non-disponibilité des boîtiers annoncés.
Choisir c'est renoncer.

Shakelton

C'est vrai aussi qu'on assiste de plus en plus à des "paper launch" !
Et c'est ce qui risque d'arriver pour les prochains apn Nikon.

Verso92

Citation de: Shakelton le Février 27, 2023, 21:00:44
Le gros problème de Nikon, c'est qu'ils ne fabriquent pas leurs capteurs.

Non.

Citation de: Shakelton le Février 27, 2023, 21:00:44
L'annonce d'un z8 a semble-t-il été retardée depuis Janvier à cause de problèmes d'approvisionnement [...]

Source ?

Pierred2x

Citation de: kochka le Février 27, 2023, 22:10:30
Ou deux versions du Z8.
Un Z9 sans sa base avec le même capteur
Et le même boitier avec un capteur de 60mp ou plus.
Avec l'avantage de toucher deux clientèle, avec une base identique, pour de plus grandes séries.

C'est un cauchemar ton histoire!
Deux clientèle ? C'est la même !
Tu les prends en pilule les pixels et t'es en manque ou quoi ???
A moins que ça soit ton chat qui t'ai refilé un virus...
T'es au courant que chez Canon y'a 3 boitier avec un bon AF en 24Mp et rien d'équivalent chez Nikon ?

Pierred2x

Je suis quand même surpris.
Y'a une question que personne n'a posé !
Obtu ou pas obtu ? (Je parle pas de Kochka  ;D).

Verso92

Citation de: Pierred2x le Février 27, 2023, 23:22:48
C'est un cauchemar ton histoire!
Deux clientèle ? C'est la même !
Tu les prends en pilule les pixels et t'es en manque ou quoi ???
A moins que ça soit ton chat qui t'ai refilé un virus...
T'es au courant que chez Canon y'a 3 boitier avec un bon AF en 24Mp et rien d'équivalent chez Nikon ?

Te comprends pas trop sur ce coup-là... en quoi les choix de Nikon te concernent-ils maintenant que tu es passé chez Canon ?


(moi qui suis équipé en Nikon, je ne connais même pas la gamme Canon et m'en soucie comme de ma première chemise, logiquement...)

yorys

#238
Citation de: kochka le Février 27, 2023, 22:10:30
Ou deux versions du Z8.
Un Z9 sans sa base avec le même capteur
Et le même boitier avec un capteur de 60mp ou plus.
Avec l'avantage de toucher deux clientèle, avec une base identique, pour de plus grandes séries.

C'est ce que je me dis depuis quelque temps, à côté du D3 il y eut le D3X "surpixellisé" à l'époque et le D700 qui démocratisa le concept du D3, je ne serais pas surpris qu'ils nous refassent le coup.

Quand à ceux qui vouent Nikon aux gémonies car il n'y aurait pas de Z typé pur "sportif" ils ont, à mon sens, une guerre de retard, car très clairement un APN aujourd'hui c'est photo ET vidéo et Nikon n'a pas, comme Canon ou Sony une gamme de caméras dont il faut protéger les ventes, et comme ils ont plus ou moins déclaré la guerre à RED il leur faut occuper un max de terrain !

Et si on en croit Nikon Rumors (auxquel je fais assez confiance) tout cela est parfaitement assumé :

"(Nikon is done with 24MP sensors and all future cameras will have a higher MP count)".

https://nikonrumors.com/2022/06/10/nikon-is-rumored-to-announce-two-new-cameras-this-year-nikon-z30-and-i-dont-know.aspx/

Quand à Pierre2DX il me semblait qu'il avait surtout largué son Z9 car le rendu ne lui plaisait pas, ce qui est tout à fait légitime bien sûr, moi c'est la tenue en main et le "feeling" des boitiers Canon et Sony auxquels je n'ai jamais pu me faire. Le top sur ce plan, toujours pour moi, c'est Leica... mais je n'ai pas les moyens... 

PS : et il n'y aura pas d'obturateur non plus sur le "baby Z9", c'est évident.

Tonton-Bruno

Citation de: Shakelton le Février 27, 2023, 21:00:44
- un nouveau capteur ? par exemple un 36-40 mpx stacké, histoire de ne pas cannibaliser le z9 ?
Le Z8 ne peut pas canibaliser le Z9 parce que le Z9 a déjà atteint son plafond des ventes depuis 3 mois.

Depuis 3 mois, le Z9 est disponible chez tous les revendeurs, ce qui signifie qu'il n'y a plus aucune tension d'approvisionnement et que tous ceux qui étaient prêts à dépenser 6000€ pour l'acquérir l'ont acquis.

En revanche, la cohorte de ceux qui sont prêts à dépenser 4000€ (prix du D850 à son lancement) pour acquérir un Z8 avec capteur et performances AF du Z9 piaffe d'impatience, et je suis certain que les listes d'attente des principaux revendeurs sont pleines.

Quelle que soit l'annonce de Nikon le mois prochain, Z6-III ou Z8, les cadences de fabrication seront 2 à 3 fois plus élevées que pour le Z9 et les carnets de commandes seront pleins pendant au moins un an.

Si on ajoute à cela le fait qu'un Z8 vendu 4000€ rapportera plus d'argent et plus de marge qu'un Z6-III à 2000€, on prend asssez peu de risques pour parier sur le Z8 plutôt que sur le Z6-III.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Lautla

Citation de: Pierred2x le Février 27, 2023, 23:26:05
Je suis quand même surpris.
Y'a une question que personne n'a posé !
Obtu ou pas obtu ? (Je parle pas de Kochka  ;D).
Mechanique ? Pourquoi faire ?

Lautla

Citation de: Pierred2x le Février 27, 2023, 23:22:48
T'es au courant que chez Canon y'a 3 boitier avec un bon AF en 24Mp et rien d'équivalent chez Nikon ?
Pourquoi je suis venu chez Nikon plutôt que chez Canon ? Bin pour les pixels pardi.

jftarn

moi perso ,aujourd'ui

un D850 d'occaze plutôt qu'un Z6 ou Z7

MAIS , faisant de temps à autre (beaucoup quand ça me prends )  de l'animalier un Mirorless ne fait pas de bruit et en animalier  c'est un argument qui pése .

JF


Tonton-Bruno

A ma connaissance, je ne crois pas que Pierre ait basculé chez Canon.

Il a été victime du biais cognitif bien connu: on a du mal à accepter de devoir mettre beaucoup d'argent sur la table pour obtenir la même chose dans une autre marque, parce qu'on refuse de valoriser du matériel récemment acquis au prix de l'occasion.

Peu de personnes arrivent à admettre que dès qu'on sort du magasin, le matériel qu'on vient d'acquérir a déjà perdu 20% de sa valeur et qu'au bout de 3 mois la décote a atteint pas loin de 30%, surtout si on cède son matériel à un revendeur qui devra bien répercuter dessus ses frais de fonctionnement et sa marge, qui lui permet de payer son personnel.

Peu de gens ont la sagesse de considérer qu'il vaut mieux accepter de perdre quelques milliers d'euros plutôt que de garder un matériel dont on n'est pas satisfait, même quand l'insatisfaction tourne à la souffrance morale quasi permanente.

Sans parler de la petite voix qui nous murmure à l'oreille que ce n'est peut-être pas le matériel qui est le seul en cause, mais aussi notre manière de l'utiliser, ou notre propension aux achats compulsifs insuffisamment mûris.

Je parle pour moi, bien sûr, mais peut-être que d'autres se reconnaîtront au moins partiellement dans ce portrait.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Marcellou


Sans parler de la petite voix qui nous murmure à l'oreille que ce n'est peut-être pas le matériel qui est le seul en cause, mais aussi notre manière de l'utiliser

;) +1

Amateur (qui aime la photo)

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Février 28, 2023, 09:30:24
A ma connaissance, je ne crois pas que Pierre ait basculé chez Canon.

J'avais cru comprendre (de vive voix) que c'était son intention...

al646

Ce serait étonnant vu que le Z8 ca se précise  >:D (alors que chez canon, meme pas de rumeur de r5ii)

Citation de: Verso92 le Février 28, 2023, 10:10:46
J'avais cru comprendre (de vive voix) que c'était son intention...

Lechauve

Citation de: Marcellou le Février 28, 2023, 09:54:19
Sans parler de la petite voix qui nous murmure à l'oreille que ce n'est peut-être pas le matériel qui est le seul en cause, mais aussi notre manière de l'utiliser

;) +1
ah oui,mais ça ça demanderait une honnéteté intellectuelle que tres peu voudraient reconnaitre. ;D
Et puis peut étre aussi que pour beaucoup la quéte sans fin et l' attente d'un nouvel apn n'est peut étre pas motivée que pour son utilisation ...
peut être.
La photo: que de la lumière...

al646

Pour les pros, c'est juste un outil...
Pour les autres (surtout sur les forums), c'est un jouet.
Quand c'est un outil, on le remplace quand il est rincé ou que les besoins du client exigent mieux.
Quand c'est un jouet, on le remplace pour avoir un jouet encore plus beau...

Citation de: Lechauve le Février 28, 2023, 11:11:40
ah oui,mais ça ça demanderait une honnéteté intellectuelle que tres peu voudraient reconnaitre. ;D
Et puis peut étre aussi que pour beaucoup la quéte sans fin et l' attente d'un nouvel apn n'est peut étre pas motivée que pour son utilisation ...
peut être.

Ergodea

Citation de: yorys le Février 27, 2023, 23:51:00
C'est ce que je me dis depuis quelque temps, à côté du D3 il y eut le D3X "surpixellisé" à l'époque et le D700 qui démocratisa le concept du D3, je ne serais pas surpris qu'ils nous refassent le coup.

Quand à ceux qui vouent Nikon aux gémonies car il n'y aurait pas de Z typé pur "sportif" ils ont, à mon sens, une guerre de retard, car très clairement un APN aujourd'hui c'est photo ET vidéo et Nikon n'a pas, comme Canon ou Sony une gamme de caméras dont il faut protéger les ventes, et comme ils ont plus ou moins déclaré la guerre à RED il leur faut occuper un max de terrain !

Et si on en croit Nikon Rumors (auxquel je fais assez confiance) tout cela est parfaitement assumé :

"(Nikon is done with 24MP sensors and all future cameras will have a higher MP count)".

https://nikonrumors.com/2022/06/10/nikon-is-rumored-to-announce-two-new-cameras-this-year-nikon-z30-and-i-dont-know.aspx/

Quand à Pierre2DX il me semblait qu'il avait surtout largué son Z9 car le rendu ne lui plaisait pas, ce qui est tout à fait légitime bien sûr, moi c'est la tenue en main et le "feeling" des boitiers Canon et Sony auxquels je n'ai jamais pu me faire. Le top sur ce plan, toujours pour moi, c'est Leica... mais je n'ai pas les moyens... 

PS : et il n'y aura pas d'obturateur non plus sur le "baby Z9", c'est évident.

Vraiment? dommage !
Il restera toujours les z6...I et II, pour l'instant