annonce Nikon Z8, ca se précise

Démarré par anakao, Février 21, 2023, 07:09:22

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yorys

Citation de: ergodea le Mars 07, 2023, 15:15:50
...
Quand on est satisfait de son matériel, on ne passe pas son temps sur le fil des autres marques...Je le faisais il fut un temps quand je me posais certaines questions, quand je doutais encore ... On peut y aller par curiosité mais à aucun moment on viendrait dire "non non je n'en veux pas" ; )

Bonsoir Ergodea, ça me paraît aussi évident... quand on est bien dans sa peau...

yorys

Citation de: 77mm le Mars 07, 2023, 20:41:19
Sur un tel sujet en pleine tournée, idéal pour l'af (yeux noirs sur pelage blanc), au Z9 à peu près toutes les photos (si pas toutes) seront réussies.

(Je précise que je photographie des chiens genre berger allemand ou husky régulièrement)

J'étais un brin sarcastique pour le coup... dois-je le préciser ?
;)

Lautla

Citation de: yorys le Mars 07, 2023, 20:32:32
60% de photos bonnes sur le chien qui cours ou sur la miss, ça fait effectivement rêver... :p

(je suis mal habitué)

Ah oui quand-même, il devrait changer de boîtier  ;D

louisxviii

Citation de: yorys le Mars 07, 2023, 19:23:41
Tu as Luc Viatour (un autre qui s'est dégoûté du forum) qui a l'air d'être un pro reconnu en Belgique et qui fait tout, y compris des soirées de mariage avec deux Z7...

Il a bien du galérer pour en avoir des nets en soirée 😂

ergodea

Citation de: yorys le Mars 07, 2023, 19:23:41
Tu as Luc Viatour (un autre qui s'est dégoûté du forum) qui a l'air d'être un pro reconnu en Belgique et qui fait tout, y compris des soirées de mariage avec deux Z7...

Les z6 et z7 sont d'excellents boîtiers et d'une fiabilité étonnante. Certes les maj ont été nécessaires, et Nikon les a fait (contrairement à ce que pensaient certains).
Optimisés pour être utilisé avec les optiques z (à l'utilisation, on voit la différence), je n'ai pas le souvenir avoir vu l'appareil avoir été pris en défaut!
J'ai tout fait avec mon boîtier, mariage, studio, animalier, photo de rue, de nuit...Je n'ose plus regarder le nombre de déclenchements tant il doit en avoir, mais fonctionne toujours comme
au premier jour. Il est toujours trimbalé avec moi, et ce, depuis 3 ans! Les optiques Z sont superbes!
Je ne comprends pas que certains ont encore leur logiciel bloqué au temps de la sortie des Z. On n'en est plus là.
Et le z8 sera sans doute un excellent boîtier, je n'en doute pas.

Lautla

Citation de: louisxviii le Mars 07, 2023, 21:17:33
Il a bien du galérer pour en avoir des nets en soirée 😂
Finalement, faute de lecture, te répondre n'est très pas utile.

al646

Citation de: ergodea le Mars 07, 2023, 22:20:17
Les z6 et z7 sont d'excellents boîtiers et d'une fiabilité étonnante. Certes les maj ont été nécessaires, et Nikon les a fait (contrairement à ce que pensaient certains).
Optimisés pour être utilisé avec les optiques z (à l'utilisation, on voit la différence), je n'ai pas le souvenir avoir vu l'appareil avoir été pris en défaut!
J'ai tout fait avec mon boîtier, mariage, studio, animalier, photo de rue, de nuit...Je n'ose plus regarder le nombre de déclenchements tant il doit en avoir, mais fonctionne toujours comme
au premier jour. Il est toujours trimbalé avec moi, et ce, depuis 3 ans! Les optiques Z sont superbes!
Je ne comprends pas que certains ont encore leur logiciel bloqué au temps de la sortie des Z. On n'en est plus là.
Et le z8 sera sans doute un excellent boîtier, je n'en doute pas.

et un immense succès commercial 😉 cqfd!

yorys

Citation de: ergodea le Mars 07, 2023, 22:20:17
Les z6 et z7 sont d'excellents boîtiers et d'une fiabilité étonnante. Certes les maj ont été nécessaires, et Nikon les a fait (contrairement à ce que pensaient certains).
Optimisés pour être utilisé avec les optiques z (à l'utilisation, on voit la différence), je n'ai pas le souvenir avoir vu l'appareil avoir été pris en défaut!
J'ai tout fait avec mon boîtier, mariage, studio, animalier, photo de rue, de nuit...Je n'ose plus regarder le nombre de déclenchements tant il doit en avoir, mais fonctionne toujours comme
au premier jour. Il est toujours trimbalé avec moi, et ce, depuis 3 ans! Les optiques Z sont superbes!
Je ne comprends pas que certains ont encore leur logiciel bloqué au temps de la sortie des Z. On n'en est plus là.
Et le z8 sera sans doute un excellent boîtier, je n'en doute pas.

Oui, je crois que c'est une des clés, je ne voulais pas changer mon 70-200 FL que je trouvais exceptionnel sur le D850 pour la version Z car je me disais que Nikon sortirait bien un jour une version plus compacte, mais je m'y suis résolu, et ne le regrette pas. Et +1 pour la fiabilité.

kochka

Citation de: al646 le Mars 07, 2023, 22:39:07
et un immense succès commercial 😉 cqfd!
Lorsque l'on est satisfait du modèle actuel malgré ses quelques limites, pourquoi ne pas espérer l'être encore plus du successeur qui devrait les corriger, comme le laisse espérer les performances du Z9?l
Technophile Père Siffleur

louisxviii

Citation de: Lautla le Mars 07, 2023, 22:26:02
Finalement, faute de lecture, te répondre n'est très pas utile.

Comme dis en dessous le Z6 est un bon boîtier quand on connaît ses limites. Mais en faible luminosité l'AF est mauvais et au flash cobra c'est une cata

Sebmansoros

Citation de: ergodea le Mars 07, 2023, 15:15:50
Bah...Ceux qui ne cessent de dire qu'ils n'en veulent pas , et passent leur temps à venir sur les fils en question, sont tout simplement titillés par le fait d'en vouloir mais ne peuvent pas pour x raisons...

Quand on est satisfait de son matériel, on ne passe pas son temps sur le fil des autres marques...Je le faisais il fut un temps quand je me posais certaines questions, quand je doutais encore ... On peut y aller par curiosité mais à aucun moment on viendrait dire "non non je n'en veux pas" ; )
Pour moi c'est simple, la seule raison que j'ai pour ne pas acheter un Z ( le Z9 est pas dans mes moyens) aujourd'hui, c'est mon D850 qui n'a rien à envier aux Z6 et Z7. Pas plus compliqué que ça.

kochka

C'est tout à fait compréhensible, si tu n'as pas besoin/envie des nouvelles possibilités, particulièrement en vidéo, et ne souhaites pas supporter ses quelques régressions.
Le 850 a représente dans mon utilisation, ce que j'ai connu de mieux en matière de reflex.
S'il n'avait pas été aussi handicapant en vidéo dans les conditions dans lesquelles je l'utilisais, je n'aurais peut-être pas basculé.
Technophile Père Siffleur

jeanbart

Citation de: ergodea le Mars 07, 2023, 22:20:17
Les z6 et z7 sont d'excellents boîtiers et d'une fiabilité étonnante. Certes les maj ont été nécessaires, et Nikon les a fait (contrairement à ce que pensaient certains).
Optimisés pour être utilisé avec les optiques z (à l'utilisation, on voit la différence), je n'ai pas le souvenir avoir vu l'appareil avoir été pris en défaut!
J'ai tout fait avec mon boîtier, mariage, studio, animalier, photo de rue, de nuit...Je n'ose plus regarder le nombre de déclenchements tant il doit en avoir, mais fonctionne toujours comme
au premier jour. Il est toujours trimbalé avec moi, et ce, depuis 3 ans! Les optiques Z sont superbes!
Je ne comprends pas que certains ont encore leur logiciel bloqué au temps de la sortie des Z. On n'en est plus là.
Et le z8 sera sans doute un excellent boîtier, je n'en doute pas.
J'ai un Z7 depuis 2019 et mon logiciel doit être bloqué.  ;D
Ce boitier je l'ai acheté en toute connaissance de cause, je savais pertinemment que l'AF était plutôt moyen notamment avec des sujets à trajectoire aléatoire comme certains oiseaux en vol. Bien entendu on peut faire du goéland en vol, on s'en sort aussi en sport mécanique, photo de hockey ou de rugby mais on atteint vite les limites de  l'AF.
Je ne trouve pas très glorieux pour Nikon d'avoir sorti des boitiers moins performants qu'un simple D7100.
Pour le moment j'ai renoncé à me prendre un Z800/6,3, tant pis pour Nikon, tant mieux pour mes finances.  ;D ;D ;D
La Touraine: what else ?

valqueb

En attendant, les images continuent de fuiter.
Des milliards de pixels en perspective, apparemment...

Roland29

Citation de: valqueb le Mars 08, 2023, 12:21:33
En attendant, les images continuent de fuiter.
Des milliards de pixels en perspective, apparemment...
D'où son nom : Z8 car il faut être 8 pour le manipuler...  ;D

LViatour

Citation de: louisxviii le Mars 07, 2023, 21:17:33
Il a bien du galérer pour en avoir des nets en soirée 😂

Avec les premières versions du firmware et surtout le changement de système entre reflex et hybride oui. Mais c'est loin maintenant, j'ai mes habitudes et de très très nombreuses soirées au Z7 et vraiment aucun problème.

louisxviii

Citation de: LViatour le Mars 08, 2023, 12:42:39
Avec les premières versions du firmware et surtout le changement de système entre reflex et hybride oui. Mais c'est loin maintenant, j'ai mes habitudes et de très très nombreuses soirées au Z7 et vraiment aucun problème.

Franchement je serais curieux de voir des photos faites au Z6/Z7 en plein noir type soirées .... Sans déchets de MAP et sans aucunes hésitations de l'AF 😇

LViatour

Citation de: louisxviii le Mars 08, 2023, 12:51:22
Franchement je serais curieux de voir des photos faites au Z6/Z7 en plein noir type soirées .... Sans déchets de MAP et sans aucunes hésitations de l'AF 😇

Il n'y a jamais le noir complet, j'ai jamais eu de soirée ou les invités sont dans le noir, il y a toujours un éclairage d'ambiance même faible.....
Je fais des mariages, des soirées d'entreprises, spectacles et je n'ai vraiment pas de problème.
https://lucnix.be/index.php?/category/album-20-ans-willkie-28-11-2022-mrbab


louisxviii

Citation de: LViatour le Mars 08, 2023, 13:17:38
Il n'y a jamais le noir complet, j'ai jamais eu de soirée ou les invités sont dans le noir, il y a toujours un éclairage d'ambiance même faible.....
Je fais des mariages, des soirées d'entreprises, spectacles et je n'ai vraiment pas de problème.
https://lucnix.be/index.php?/category/album-20-ans-willkie-28-11-2022-mrbab

Yep ça va y a un éclairage correct déjà là ;) j’en fais souvent de ce style aussi.
Très propre en tout cas

Pierred2x

Citation de: LViatour le Mars 08, 2023, 13:17:38
Il n'y a jamais le noir complet, j'ai jamais eu de soirée ou les invités sont dans le noir, il y a toujours un éclairage d'ambiance même faible.....
Je fais des mariages, des soirées d'entreprises, spectacles et je n'ai vraiment pas de problème.
https://lucnix.be/index.php?/category/album-20-ans-willkie-28-11-2022-mrbab

Oui...
On ne peut que prendre acte des photos que tu fait avec ton Z7, ce n'est pas discutable.
Par contre ce qu'on peut remarquer c'est que du moins sur cette présentation il n'y a que des sujets statiques ou presque.
D'un point de vue global, les hybrides apportent 3 choses par rapport aux reflexes:
-Quasi absence de problème de front/back focus
-Capacité de grande discrétion.
-Efficacité réelle de la photo sur l'écran à main levée en gardant les perf de l'AF.
Sur ces 3 points les reflexes ne peuvent pas se battre.

Par contre couplés à la reconnaissance des visages, les hybrides en terme de pratique posent la question d'utiliser ou non la reconnaissance des visages suivant les sujets/situations.
Sur les Z6-Z7 ce n'était clairement pas assez performant pour être utilisé sur des sujet en mouvent ou en rafales, d'où le besoin urgent de leur remplacement par un hardware au niveau de la concurrence.
Pour ce qui est du Z9 d'ailleurs cette utilisation systématique de la reconnaissance des visages reste une question;
C'est tellement efficace lorsque ça marche qu'il est très difficile d'y renoncer. Par exemple en sport collectif (Suivit 3D avec reconnaissance des visages) tant que le visage du porteur principal de l'action est visible 'de manière constante' (La précision est importante) suffisamment longtemps, on a avec le Z9 une précision de MAP qu'on n'avait que rarement avec un reflexe.
Là où le problème se corse, c'est quand par exemple en rugby, le porteur du ballon se retourne, et très rapidement l'AF va chercher un autre visage, et a perdu le porteur, malheureusement d'après mon expérience A UNE VITESSE INDEPENDANTE DE LA VALEUR DU LOCK-ON, qui n'agit que sur les 'anciens' mode AF issus des reflexes.
L'autre option étant d'utiliser le suivit 3D sans la reconnaissance des visages, mais là on s'aperçoit qu'on perd malheureusement en précision de map...

Pour en revenir au sujet des Z6-Z7, il y a quand même un problème c'est qu'en ambiance sombre genre fête de mariage au 1/125 35 F1.4 à PO pour donner un exemple, sur des sujets en mouvements (danse) l'AF est quand même beacoup moins performant que ce qu'on avait avec un reflexe. Sur des sujets statiques (Et encore prob de colim en croix manquants), oui, dès que ça bouge en hybride Nikon hors Z9 , c'est mort !
D'où le besoin urgent de Nikon de sortir des remplaçants des Z6-Z7 au niveau de la concurrence maintenant qu'avec le Z9 ils ont démontré leur capacité à le faire.
Et à titre personnel je préfèrerais 100 fois un 24Mp qui monte en ISO comme un Z6 que tout autre capteur avec plus de pixels...

Verso92

Citation de: Pierred2x le Mars 08, 2023, 14:16:44
Et à titre personnel je préfèrerais 100 fois un 24Mp qui monte en ISO comme un Z6 que tout autre capteur avec plus de pixels...

Le boitier que tu évoques est le Z6III, pas le Z8... un peu de patience.

louisxviii18

Citation de: Pierred2x le Mars 08, 2023, 14:16:44
Oui...
On ne peut que prendre acte des photos que tu fait avec ton Z7, ce n'est pas discutable.
Par contre ce qu'on peut remarquer c'est que du moins sur cette présentation il n'y a que des sujets statiques ou presque.
D'un point de vue global, les hybrides apportent 3 choses par rapport aux reflexes:
-Quasi absence de problème de front/back focus
-Capacité de grande discrétion.
-Efficacité réelle de la photo sur l'écran à main levée en gardant les perf de l'AF.
Sur ces 3 points les reflexes ne peuvent pas se battre.

Par contre couplés à la reconnaissance des visages, les hybrides en terme de pratique posent la question d'utiliser ou non la reconnaissance des visages suivant les sujets/situations.
Sur les Z6-Z7 ce n'était clairement pas assez performant pour être utilisé sur des sujet en mouvent ou en rafales, d'où le besoin urgent de leur remplacement par un hardware au niveau de la concurrence.
Pour ce qui est du Z9 d'ailleurs cette utilisation systématique de la reconnaissance des visages reste une question;
C'est tellement efficace lorsque ça marche qu'il est très difficile d'y renoncer. Par exemple en sport collectif (Suivit 3D avec reconnaissance des visages) tant que le visage du porteur principal de l'action est visible 'de manière constante' (La précision est importante) suffisamment longtemps, on a avec le Z9 une précision de MAP qu'on n'avait que rarement avec un reflexe.
Là où le problème se corse, c'est quand par exemple en rugby, le porteur du ballon se retourne, et très rapidement l'AF va chercher un autre visage, et a perdu le porteur, malheureusement d'après mon expérience A UNE VITESSE INDEPENDANTE DE LA VALEUR DU LOCK-ON, qui n'agit que sur les 'anciens' mode AF issus des reflexes.
L'autre option étant d'utiliser le suivit 3D sans la reconnaissance des visages, mais là on s'aperçoit qu'on perd malheureusement en précision de map...

Pour en revenir au sujet des Z6-Z7, il y a quand même un problème c'est qu'en ambiance sombre genre fête de mariage au 1/125 35 F1.4 à PO pour donner un exemple, sur des sujets en mouvements (danse) l'AF est quand même beacoup moins performant que ce qu'on avait avec un reflexe. Sur des sujets statiques (Et encore prob de colim en croix manquants), oui, dès que ça bouge en hybride Nikon hors Z9 , c'est mort !
D'où le besoin urgent de Nikon de sortir des remplaçants des Z6-Z7 au niveau de la concurrence maintenant qu'avec le Z9 ils ont démontré leur capacité à le faire.
Et à titre personnel je préfèrerais 100 fois un 24Mp qui monte en ISO comme un Z6 que tout autre capteur avec plus de pixels...

yep c'est bien très résumé ;) Le truc c'est que pour l'avoir utilisé chez Sony et Canon il n'y a pas le problème de l'AF en faible luminosité. D'ou la grande attente sur le Z8 de faire au moins aussi bien que les autres mêmes si pour le moment je reste septique. Quand on voit qu'il n'ont meme pas été capable de sortir un grip digne de ce nom pour le Z6ii alors que c'est le b.a.-ba. Wait & see

Pierred2x

#497
Citation de: Verso92 le Mars 08, 2023, 14:27:14
Le boitier que tu évoques est le Z6III, pas le Z8... un peu de patience.

Ce qui est dommage c'est que hors dernière phrase (Plus personnelle comme je l'avais précisé) tu ne commentes pas tout ce que j'ai dit plus haut...
Ce que je comprends surtout, c'est que Nikon à mon grand regret, va sortir en premier un Z8 très pixélisé qui n'est pas le coeur du marché, plutôt qu'un remplaçant du Z6 pour ne pas se retrouver en concurrence frontale avec le R6II qui tape pile où il faut (positionnement de gamme/prix) et est particulièrement réussit !

Pierred2x

Citation de: 77mm le Mars 08, 2023, 14:54:55
Globalement d'accord.

J'ajouterais que les ML ont l'avantage de permettre une mise au point sur tout le champ, ce qui est intéressant en suivi mais aussi tout simplement à pleine ouverture.

En reportage, quelle facilité avec l'AFC3D couplé à la reconnaissance des visages de désigner une cible et de composer son image, l'appareil effectuant en continu la mise au point. Un régal.

Je ne me sert tellement plus de mes reflexes que j'avais oublié cette facilité évidente ! ;)
Ca fait donc 4 points...
D'ailleurs j'aurais eu un Z6II avec un vrai grip, que jamais je ne m'en serais séparé pour la balade et les sujets pas trop remuants lors de l'achat du Z9 !

Prog76

Pour commenter Pierred2X

Je reconnais beaucoup de situation au travers de ton post  et je n'ai jamais raté autant de photos en situation de faible contraste pour les sujets statiques et encore pire pour les sujets en mouvements et les photos type "je déclenche et je contrôle après "

Heureusement que lors de mes dernières photos de portrait au Rajasthan , j'avais encore mon D 750 , déclenchement sans visée avec les bons préréglages , in the box , nickel ( Fidèle Nikoniste depuis 40 ans et j'adore cette marque )

Sinon le Z 6 II est un super boitier pour les autres situations , et je suis ravis de constater que quelques photographes   ont des commentaires positifs

Comme beaucoup , j'attends depuis de nombreux mois , soit une mise à jour majeure 2.0 ( il n'y a pas que le Z9 ) ou le nouveau Z 6III , ou le Z 8 , et l'avantage de cette situation c'est que j'ai les soussous pour un Z 6 III ou IIII et le fameux futur 200-600

A suivre , et peut être rdv à la fin du mois de mars pour de bonnes nouvelles