annonce Nikon Z8, ca se précise

[Pierred2x]

Comparer des images de 16 mpix et 45 à 200% n'a pas de sens : l'image de 45mpix est vraiment beaucoup plus grande.

De plus, pour avoir une netteté optimale et indépendamment de la diffraction, il faut faire preuve de rigueur et éventuellement revoir sa vitesse minimale pour obtenir la meilleure netteté au D850/z9...

Mais qu'est ce que tu racontes
Toutes les images présentées sont issues du Z9 sur pieds et retardateur.
Une vue générale informative et 3 crops 200% à F5.6 F11 et F22 !

[Pierred2x]

C'est quoi le but ? 

Montrer que la diffraction est un problème dès F11 sur un 45MP...

[Crinquet80]

Montrer que la diffraction est un problème dès F11 sur un 45MP...

Merci pour l'info !

[Tonton-Bruno]

Remets les images à la même taille.

Pierre a posté d'abord la photo entière à f/5,6 puis le crop à 200% de cette photo.
Il a ensuite posté uniquement le crop à 200% de la photo prise à f/11, suivi du crop à 200% de celle prise à f/22.

Les 3 crops sont à la même échelle et représentent la même portion d'image.

[Verso92]

Oui, enfin je ne sais pas ce que ça donne sur un 36Mp, mais sur le Z9 la diffraction est bien visible dès F11 !

De toute façon, 36 ou 45 MPixels, c'est pareil (12% de résolution en plus, ça ne change pas la face du monde).

D'autant plus que la diffraction est un phénomène lié à la mécanique ondulatoire de la lumière, donc à l'objectif et son diaphragme, pas au capteur (la "HD" ne fait que la rendre plus visible en vue 100%, c'est tout).

J'avais fait des essais à l'époque avec le D700 (postés sur le forum mais disparus à cause du plantage) : la diffraction était visible dès f/8.


Sinon, mes essais avec le D850 + f/2.8 45 PC-E (déjà postés), crops 100% :

[Lautla]

Je n'ai jamais compris l'utilité d'une vue 200 % à 45 mp ou moins.
La comparaison papier donne quoi au format presse ou en 60/90 ou en 80/120 ?
Perso il ni a que le grand format qui m'intéresse alors la difraction à f/11 est toute autre, comme le bruit

[Pierred2x]

Pierre a posté d'abord la photo entière à f/5,6 puis le crop à 200% de cette photo.
Il a ensuite posté uniquement le crop à 200% de la photo prise à f/11, suivi du crop à 200% de celle prise à f/22.

Les 3 crops sont à la même échelle et représentent la même portion d'image.

Et encore j'étais à 400 ISO...au lieu de 64.
Houps.

[Verso92]

Sinon, mes essais avec le D850 + f/2.8 45 PC-E (déjà postés), crops 100% :

Et les mêmes (du moins de f/16 à f/32), avec la correction de la diffraction activée dans Capture One :

[Tonton-Bruno]

Moi aussi j'ai fait ce genre de test (sur trépied, miroir relevé, etc) avec mes boîtiers successifs: D3 (12MP), D610 (24MP) et D850 (45MP).

En visu écran taille 100%, j'ai toujours constaté que le piqué maximum est obtenu à f/6,3.
A f/8 on perçoit déjà une légère baisse de piqué au centre, compensée par un meilleur piqué sur les bords.
A f/11 la baisse de piqué est visible, mais l'image présente une grande homogénéité.
A f/16 la baisse de piqué est très sensible, mais on gagne en profondeur de champ.

Pour tenir compte de la remarque de Laula, je dois ajouter que je me suis fait un script Photoshop qui me permet de générer un fichier d'impression à la taille souhaitée depuis le A4 jusqu'au A1, et de n'imprimer qu'un échantillon de cette image sur du papier 10*15, histoire de pouvoir comparer les tirages sans me ruiner.

[Fred_G]

Moi aussi j'ai fait ce genre de test (sur trépied, miroir relevé, etc) avec mes boîtiers successifs: D3 (12MP), D610 (24MP) et D850 (45MP).

En visu écran taille 100%, j'ai toujours constaté que le piqué maximum est obtenu à f/6,3.
[...]

Avec quel objectif ?

Personnellement, avec un 50mm ouvert à f/1,8 ou f/2 je constate le meilleur piqué vers f/4 (en 16 ou 24 Mpix).
Si ton objectif n'ouvre pas autant, la hausse du piqué qui accompagne la fermeture de 2 crans peut masquer la diffraction qui pourtant intervient déjà.

[Ergodea]

Entièrement d'accord.

1/800 à main levée, f11 et 8000 iso et boitier aps-c.

Je ne sais pas ce que cela montre.
Pour exemple hier, photo que j'ai prise dans le seul but d'une photo prise en basse lumière. (J'étais plutôt là pour voir le nid d'un Milan Royal)

(iso 6400 , f/7.1 , 1/400s )

Je ne dis pas que le canon est un mauvais choix, je dis qu'au même prix, je ferais un autre choix

https://ergodea.prodibi.com/a/e6mr86v67409gj1/i/9zdgvzkeoggzzzg

[Rami]

D'autant plus que la diffraction est un phénomène lié à la mécanique ondulatoire de la lumière, donc à l'objectif et son diaphragme, pas au capteur (la "HD" ne fait que la rendre plus visible en vue 100%, c'est tout).

La densité du capteur joue quand même, puisqu'on finit par comparer la tache de diffraction à l'espacement des pixels, non ?

Pour exemple hier, photo que j'ai prise dans le seul but d'une photo prise en basse lumière. (J'étais plutôt là pour voir le nid d'un Milan Royal)

Qu'as-tu utilisé comme boitier.objectif pour ce canard  (bien piqué) ?

[55micro]

ce canard  (bien piqué) ?

Heu... pas vraiment. Mais ce n'était pas l'objet je pense, avec une lumière difficile.

[Ergodea]

Il manque effectivement du piqué...Il était loin, lumière tombante ...Pour un bon piqué, mieux vaut éviter ces conditions : )
(il s'agit du sigma 150-600 et du nikon z6)

Mais comme dit 55micro, ce n'est pas l'objectif...

D'ailleurs je ne sais pourquoi, mais depuis quelques temps mon sigma ne semble plus donner les performances du début, même avec le d850...
Je prévois le changer et j'attends que nikon nous sorte une optique similaire en z (mais vu le temps pour que de nouveaux boîtiers sortent, je vais attendre encore)

Question piqué, l'afs 300 f/4 reste une optique toujours excellente...mais là, en terme de focal, on est court...

Concernant le Milan, le canon 800 f/11 aurait été le bienvenu en pleine journée ensoleillée, et vu qu'il ne bouge pas......

Bref, tout est histoire de compromis (de poids, focale, ouverture... et de sous ; ) )

[Sebmansoros]

La densité du capteur joue quand même, puisqu'on finit par comparer la tache de diffraction à l'espacement des pixels, non ?
Qu'as-tu utilisé comme boitier.objectif pour ce canard (bien piqué) ?

Ça serait pas plutôt qu'un canard, une une bernache?

[Rami]

Au temps pour moi pour l'identification.
Côté piqué, cela me semble tout à fait correct sur le corps et le cou, moins sur la tête. Problème de MaP  ?

[Ergodea]

Au temps pour moi pour l'identification.
Côté piqué, cela me semble tout à fait correct sur le corps et le cou, moins sur la tête. Problème de MaP  ?

C'est bien là tout le problème...depuis quelques temps le sigma a des comportements bizarres concernant les map
Je me suis bien entendue remise en cause. J'ai fait des réglages précis avec le d850. Je me suis dit alors qu'ils étaient mal fait.
Sur le z6, ce problème ne devant pas exister, j'ai les mêmes soucis. J'ai remis en question la stab, la bague, j'ai pris des photos à 1/2000s ,
toujours des problèmes de map, j'ai alors utilisé le d810 pour lequel il était parfaitement réglé et pour lequel je n'avais pas de problème,
toujours le même souci...Et parfois des photos avec aucune netteté malgré une vitesse haute et stab à la prise de vue...

Bref, cela fait quelques années que j'ai cette optique qui a toujours été très bonne question qualité/prix...Là je vois bien qu'il y a un problème
mais je n'arrive pas à déterminer lequel.
Je ne sais pas si dans ce cas présent, c'est suite à cela ou non (l'afc du nikon z6 était trop sensible et j'ai dû passer parfois en afs pour la map), mais j'ai toujours des doutes

[55micro]

J'ai eu ça sur un zoom et ça s'est terminé avec le changement du moteur AF.
Mais dans ton cas, mieux vaut sans doute patienter pour le 200-600 Z (et le boîtier au top qui ira avec!).

[Ergodea]

J'ai eu ça sur un zoom et ça s'est terminé avec le changement du moteur AF.
Mais dans ton cas, mieux vaut sans doute patienter pour le 200-600 Z (et le boîtier au top qui ira avec!).

Oui c'est ce que je me dis...Là cela ne vaut pas la peine de l'envoyer au sav...
Quand le nouveau z sortira, je vendrai mon 300 2.8

[Verso92]

La densité du capteur joue quand même, puisqu'on finit par comparer la tache de diffraction à l'espacement des pixels, non ?

Comme évoqué précédemment, la diffraction intervenait à f/8 avec le D700 (12 MPixels)... avec 45 MPixels, elle intervient aussi à f/8 dans l'exemple posté (coïncidence ?)


Après, pour un tirage A3 (par exemple), on peut aller jusqu'à f/16 sans souci particulier (voir crops 100% postés avec correction de la diffraction).

[Pierred2x]

C'est bien là tout le problème...depuis quelques temps le sigma a des comportements bizarres concernant les map
Je me suis bien entendue remise en cause. J'ai fait des réglages précis avec le d850. Je me suis dit alors qu'ils étaient mal fait.
Sur le z6, ce problème ne devant pas exister, j'ai les mêmes soucis. J'ai remis en question la stab, la bague, j'ai pris des photos à 1/2000s ,
toujours des problèmes de map, j'ai alors utilisé le d810 pour lequel il était parfaitement réglé et pour lequel je n'avais pas de problème,
toujours le même souci...Et parfois des photos avec aucune netteté malgré une vitesse haute et stab à la prise de vue...

Bref, cela fait quelques années que j'ai cette optique qui a toujours été très bonne question qualité/prix...Là je vois bien qu'il y a un problème
mais je n'arrive pas à déterminer lequel.
Je ne sais pas si dans ce cas présent, c'est suite à cela ou non (l'afc du nikon z6 était trop sensible et j'ai dû passer parfois en afs pour la map), mais j'ai toujours des doutes

Je viens d'envoyer le miens en réparation d'AF (150-600 Sport, un des premiers livrés)
434E de devis pour changer le moteur pour ceux que ça intérresse.
Je ne fais que du sport avec (Rugby ou Rallye auto).
Pour être clair passé 500mm question piqué c'est pas ça (Mais avant oui !), mais jusqu'à maintenant il marchait très bien sur le Z9, et ensuite il ne faisait plus le point correctement (Il s'arrêtait brusquement avant le point) dans un sens, dans l'autre par contre pas de prob.

[Ergodea]

Je viens d'envoyer le miens en réparation d'AF (150-600 Sport, un des premiers livrés)
434E de devis pour changer le moteur pour ceux que ça intérresse.
Je ne fais que du sport avec (Rugby ou Rallye auto).
Pour être clair passé 500mm question piqué c'est pas ça (Mais avant oui !), mais jusqu'à maintenant il marchait très bien sur le Z9, et ensuite il ne faisait plus le point correctement (Il s'arrêtait brusquement avant le point) dans un sens, dans l'autre par contre pas de prob.

Merci pour ce retour! (et pour le prix!) ! Le mieux est que j'ouvre un fil ailleurs pour que tu puisses me donner des nouvelles lorsque tu le récupéreras ! Mais aussi pour que tu m'en dises plus sur ton problème

[namzip]

Petit HS pour tonton Bruno,

Bonjour,

Je dois exposer en grand format (3 m x 2 m) en partant de négatifs N&B scannés. Je souhaiterais imprimer une portion d'image en A4 pour avoir une idée du résultat final.
Tu as un script  pour tes tirages aussi peux tu m'expliquer la marche à suivre.
Merci et désolé pour le HS

[Pierred2x]

Petit HS pour tonton Bruno,

Bonjour,

Je dois exposer en grand format (3 m x 2 m) en partant de négatifs N&B scannés. Je souhaiterais imprimer une portion d'image en A4 pour avoir une idée du résultat final.
Tu as un script  pour tes tirages aussi peux tu m'expliquer la marche à suivre.
Merci et désolé pour le HS

Tu devrais ouvrir un fil séparé, parce qu'a mon sens l'exploitation de négatif N/B est une véritable question en soi...

[namzip]

Tu as raison

Je rebondissais sur le post de Bruno qui parlait d'un script sur ce fil.
Je vais reposer ma question sur la partie consacrée au noir et blanc.