Nikon Z6III

Démarré par AlexMilan, Décembre 18, 2023, 11:51:07

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M@kro

Citation de: al646 le Février 22, 2024, 17:17:27Un grand nombre d'utilisateurs de la gamme D7XX ont reporté leur bascule en ML car un peu déçus des performances des Z6/Z6II

Peut être aussi parce que passer au ML est un budget non négligeable.
Et qu'en ces temps d'incertitude économique, la photo peut passer après lorsqu'on n'a aucun impératif de production photographique.


barberaz

Citation de: ergodea le Février 23, 2024, 09:05:36
Oui je comprends totalement le plaisir à "jouer" avec son appareil, le plaisir de la nouveauté, le plaisir de la commenter aussi voire de la critiquer...d'ailleurs je ne serai pas là si je ne l'avais pas non plus...Mais il y a certains mots qui m'interrogent comme le mot "Messie" , comme si en dehors du z6III point de salut, comme s'il était la révélation celui qui allait sauver tous les photographes qui trainent lourdement leur z6/7/f comme un lourd fardeau avant de sombrer dans les enfers...
Je vois bien que al646 est dans une grande attente de ce z6III et qu'il en espère beaucoup, mais ouch...j'ai juste envie de lui dire "met un peu les freins..., tous les autres ne sont pas damnés malgré l'arrivée du z6iii" !

Peut-être faut-il considérer ces représentations en rapport à la concurrence et au besoin du photographe, car encore une fois sorti des Z8/9 les autres Z ont des technos poussives... Tu ne sembles pas comprendre que des photographes aient besoin d'un AF performant, tout le monde ne fait pas du paysage / archi / photo de rue / chat / chien ... où on est d'accord ils restent très bon.

kochka

On a longtemps utilisé les chevaux sans les ferrer, mais les cavaliers devaient s'arrêter lorsque les sabots étaient usés.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: M [at] kro le Février 23, 2024, 09:16:14
Peut être aussi parce que passer au ML est un budget non négligeable.
Et qu'en ces temps d'incertitude économique, la photo peut passer après lorsqu'on n'a aucun impératif de production photographique.
C'est toujours la mise en balance de l'avantage marginal apporté par le ML, par rapport au cout de la bascule.
Les reflex ne sont pas encore usés au point de ne plus fonctionner
Technophile Père Siffleur

alain.clement

Citation de: kochka le Février 23, 2024, 11:08:13
C'est toujours la mise en balance de l'avantage marginal apporté par le ML, par rapport au cout de la bascule.
Les reflex ne sont pas encore usés au point de ne plus fonctionner

exactement mon point de vue...mon coté geek me pousse a m'interesser de près au ML mais mon coté pragmatique me freine quand je vois le prix de cette bascule et les résultats en image ....aujourd'hui je préfère investir dans les voyages que dans le matériel !

al646

#605
Citation de: ergodea le Février 23, 2024, 01:14:10
Ceux qui attendent un mini z8 risque fort d'être déçus car je ne vois pas Nikon sortir un boîtier avec les mêmes perfs
et le vendre moins cher.
Oui, je le pense aussi (bien que la concurrence le propose), mais un capteur plus rapide est indispensable pour rester crédible auprès de ses clients...

Citation
Mais bon, à ce niveau là de performance d'af, courir après le meilleur af n'a que peu d'intérêt pour moi.
Si j'étais pro dans le sport, devant couvrir les jeux olympiques, faire du photojournalisme, photographe animalier ,  il est clair que je prendrais au minimum
le z8. Quand c'est un outil de travail, les 10% de différence d'un af ne me semblent pas anodins, la finalité étant la paie fin du mois.
Ce n'est pas courir après le meilleur AF, mais lors d'une bascule, disposer d'un AF comparable à la concurrence pour avoir moins de déchet, une meilleure fluidité, une meilleure accroche et moins de lag viseur et de blackout, pourquoi s'en priver? Pour les 10%, cela augmente à 100% quand tu dépasses la capacité du capteur...
Et même si c'est pour ton plaisir, rater une photo unique lors d'un voyage ou d'un événement, si un appareil plus performant l'aurait évité, pourquoi s'en priver?

Citation
J'ai des collègues qui sont dans la photo et qui sont totalement à l'opposée de cette course à la technique : ils pensent photo avant tout, à construire un projet...
Ce n'est pas antinomique, amha tout photographe pense photo avant tout, et si la technique permet de s'affranchir de certaines choses, tant mieux... on disait déjà cela quand on est passé à de la map manuelle à l'AF, etc... bref, pourquoi veux-tu acheter un Zf, garde ton Z6 et arrête cette course à la technique, tu n'aurais peut-être pas du passer au ML si tu suis ce raisonnement jusqu'au bout.
Dans mon cas, le d700 est rincé, loqique que pour le remplacer je cherche un ML et pourquoi me contenterais-je d'un vieux capteur lent si le Z6III est en approche?

Citation
Alors delà à attendre le z6III comme le Messie, je me demande bien quelles photos ils vont pouvoir faire qu'ils n'ont pu faire jusqu'à présent.
Après il y a bien entendu le plaisir de l'utilisation du boîtier. Mais est ce la finalité?
Faut pas vivre dans une bulle, j'ai pu tester le matos d'en face et la fluidité, l'agrément d'utilisation, le taux de déchet d'un boitier de gamme inférieure te mettent directement au niveau du Z8 et les occasions ne manqueront pas pour moi d'en profiter (je n'ai jamais pu réussir un lancer de bouquet dans une salle de fête au d700, j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois pour certaines photos d'action ou j'ai eu du déchet, idem pour sport en salle, etc), bref pourquoi s'en priver, qui peut le plus peut le moins...

Tu as ton avis sur la question, je le respecte, le mien est différent, mais parfois j'ai du mal avec certains de tes arguments, me le prend pas mal, c'est pas mon intention...

Tonton-Bruno

Citation de: al646 le Février 23, 2024, 11:42:38
Faut pas vivre dans une bulle, j'ai pu tester le matos d'en face et la fluidité, l'agrément d'utilisation, le taux de déchet d'un boitier de gamme inférieure te mettent directement au niveau du Z8
Pour être au niveau de la concurrence, il est clair que le Z6III devra être au niveau du Z8 (mais pas de vidéo 8K).

Le prix de la rue du Z8 baissera, autour de 4000€, et celui du Z6III sera proche du 3000€ (plus cher que le Zf puisque plus performant).

Le Z8 continuera à se vendre auprès de ceux qui aiment son ergonomie plus pro (la magie du trèfle et de l'oculaire rond, et son écran non réversible qui aux yeux de beaucoup fait plus sérieux). Comme on peut le constater avec le Zf, l'image du produit compte de plus en plus.

al646


Shakelton

Le zf est à 2499 euros, donc je pense que le z6 III sera plus cher, logiquement placé entre le z8 et le Zf.

Nikon rumors fait l'hypothèse d'une sortie en mars/avril, pour la nouvelle année fiscale de nikon.

Philou10

Citation de: 77mm le Février 22, 2024, 17:34:10
Canon...

Beek...  J'ai eu le 7d trois fois en panne d'obturateur! Pas deux fois comme on dit et puis je déteste la << colorimétrie >> surtout en animalier.

Portrait, studio Ok. Avec une grosse garantie style 5 ans. Le prix est surfait de toute façon. Le Z8 sera à 4000 euros en juin probablement.

Philou53.

ergodea

Citation de: al646 le Février 23, 2024, 11:42:38
Oui, je le pense aussi (bien que la concurrence le propose), mais un capteur plus rapide est indispensable pour rester crédible auprès de ses clients...
Ce n'est pas courir après le meilleur AF, mais lors d'une bascule, disposer d'un AF comparable à la concurrence pour avoir moins de déchet, une meilleure fluidité, une meilleure accroche et moins de lag viseur et de blackout, pourquoi s'en priver? Pour les 10%, cela augmente à 100% quand tu dépasses la capacité du capteur...
Et même si c'est pour ton plaisir, rater une photo unique lors d'un voyage ou d'un événement, si un appareil plus performant l'aurait évité, pourquoi s'en priver?
Ce n'est pas antinomique, amha tout photographe pense photo avant tout, et si la technique permet de s'affranchir de certaines choses, tant mieux... on disait déjà cela quand on est passé à de la map manuelle à l'AF, etc... bref, pourquoi veux-tu acheter un Zf, garde ton Z6 et arrête cette course à la technique, tu n'aurais peut-être pas du passer au ML si tu suis ce raisonnement jusqu'au bout.
Dans mon cas, le d700 est rincé, loqique que pour le remplacer je cherche un ML et pourquoi me contenterais-je d'un vieux capteur lent si le Z6III est en approche?
Faut pas vivre dans une bulle, j'ai pu tester le matos d'en face et la fluidité, l'agrément d'utilisation, le taux de déchet d'un boitier de gamme inférieure te mettent directement au niveau du Z8 et les occasions ne manqueront pas pour moi d'en profiter (je n'ai jamais pu réussir un lancer de bouquet dans une salle de fête au d700, j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois pour certaines photos d'action ou j'ai eu du déchet, idem pour sport en salle, etc), bref pourquoi s'en priver, qui peut le plus peut le moins...

Tu as ton avis sur la question, je le respecte, le mien est différent, mais parfois j'ai du mal avec certains de tes arguments, me le prend pas mal, c'est pas mon intention...

Disons qu'à la grande différence de toi, je ne crois pas que c'est l'appareil qui te fera perdre ou avoir la photo unique. Et la concurrence peut faire ce qu'elle veut, si je suis satisfaite de ce que j'ai, pourquoi irais-je voir ailleurs? ...
La sortie des z6/z7 marchant sur un pied (bien que rectifié depuis ) a laissé des cicatrices indélébiles. Nikon s'est tiré une balle dans le pied à ce moment là : des af en régression pour un tarif tout autant agressif...
Il semble avoir compris  la leçon et nous n'en sommes plus là...Mais j'ai l'impression que certains en sont toujours restés là ...
Comme déjà dit, je comprends parfaitement ceux qui veulent le meilleur cheval de course, et je ne peux que souhaiter que ce z6III soit à la hauteur des espérances de chacun. Et que tu sois content de cet appareil!

Il y a  juste certains termes qui me surprennent...Les mots qu'on choisit ne sont pas anodins ...

ergodea

Citation de: Tonton-Bruno le Février 23, 2024, 12:10:18
Pour être au niveau de la concurrence, il est clair que le Z6III devra être au niveau du Z8 (mais pas de vidéo 8K).

Le prix de la rue du Z8 baissera, autour de 4000€, et celui du Z6III sera proche du 3000€ (plus cher que le Zf puisque plus performant).

Le Z8 continuera à se vendre auprès de ceux qui aiment son ergonomie plus pro (la magie du trèfle et de l'oculaire rond, et son écran non réversible qui aux yeux de beaucoup fait plus sérieux). Comme on peut le constater avec le Zf, l'image du produit compte de plus en plus.

Ce qui sera sans doute le cas, mais limité

Shakelton

Je pense que Nikon va sortir un z6III qui sera en réalité en "mini " z8, avec 24 MP ou à peine plus.
C'est en tout cas ce qui ressort des derniers "leaks" de Nikon rumors.
Reste deux éléments inconnus :
- quid d'un remplaçant du z7 ? Je pense qu'on risque d'attendre un peu avant de voir un éventuel z7III.
- la gamme apsc a clairement besoin de sang neuf


luistappa

Pour avoir un mini Z8 en 24mpix, il faudrait le capteur du Sony A7II mais j'ai comme un doute sur son positionnement tarif dans ce cas, Sony souhaitant probablement continué l'A9II vu le positionnement tarif de l'A9III.
Alors? Peut-être le capteur empilé de l'A9 mais là j'entends déjà de certains dire que c'est un capteur obsolète. Associé au dernier Expeed c'est peut être une possibilité.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Sebmansoros

Mon fils est passé au Zf et ne regrette rien, lui qui avait et a toujours le D500.
Moi ce qui me rebute toujours dans les ML c'est le viseur, j'ai essayé et je n'aime pas du tout, mais alors pas du tout.

al646

Citation de: luistappa le Février 23, 2024, 14:31:46
Pour avoir un mini Z8 en 24mpix, il faudrait le capteur du Sony A7II mais j'ai comme un doute sur son positionnement tarif dans ce cas, Sony souhaitant probablement continué l'A9II vu le positionnement tarif de l'A9III.
Alors? Peut-être le capteur empilé de l'A9 mais là j'entends déjà de certains dire que c'est un capteur obsolète. Associé au dernier Expeed c'est peut être une possibilité.

Ce ne sera pas un capteur empilé, mais un capteur bien plus rapide que la vieillerie du z6
Bref, un capteur conçu par nikon et pas par sony (même si c'est sony qui le fabrique)
Nikon a surpris tout le monde avec le capteur du Z9, ils feront pareil avec celui du z6III

55micro

Un mini-Z8 avec capteur stacké en mettrait plein le pif aux ventes du Z8, donc je doute fort. Ou alors Sony est à fond sur le GS et peut se payer le luxe de refiler celui du A9 II à Nikon.

Je n'ai pas retrouvé le post de restoc, je crois que le "dual-stream" qu'annonçait NR permettrait une meilleure fluidité du viseur, ce qui faciliterait la visée en suivi. Ça plus le processeur / IA du Zf dans une ergonomie classique suffirait sans doute au Z6 III pour occuper une niche spécifique sans trop empiéter sur la gamme haute. Un capteur plus rapide je n'y crois pas trop, en BSI 24x36 il est dans la bonne moyenne, pour faire plus rapide c'est techno Canon ou stacké.
Choisir c'est renoncer.

al646

Citation de: ergodea le Février 23, 2024, 14:13:09
Disons qu'à la grande différence de toi, je ne crois pas que c'est l'appareil qui te fera perdre ou avoir la photo unique. Et la concurrence peut faire ce qu'elle veut, si je suis satisfaite de ce que j'ai, pourquoi irais-je voir ailleurs? ...
La sortie des z6/z7 marchant sur un pied (bien que rectifié depuis ) a laissé des cicatrices indélébiles. Nikon s'est tiré une balle dans le pied à ce moment là : des af en régression pour un tarif tout autant agressif...
Il semble avoir compris  la leçon et nous n'en sommes plus là...Mais j'ai l'impression que certains en sont toujours restés là ...
Comme déjà dit, je comprends parfaitement ceux qui veulent le meilleur cheval de course, et je ne peux que souhaiter que ce z6III soit à la hauteur des espérances de chacun. Et que tu sois content de cet appareil!

Il y a  juste certains termes qui me surprennent...Les mots qu'on choisit ne sont pas anodins ...

Tu raisonnes de manière binaire... plus l'appareil est performant, moins tu auras de déchet et parfois cela fera la différence, le reste c'est aussi du bonus: fluidité, agrément d'utilisation, accroche, moins de rolling shutter, de saccade viseur, meilleure précision de map quand ca bouge vite, pourquoi s'en priver?
Ton cas est différent, si tu es content de ton z6, aucune raison de changer... de mon côté le d700 est rincé et je me suis préparé à la bascule, je serais con de ne pas attendre le z6iii
Qui sait, lors de sa sortie tu seras peut-être tenté?

Tonton-Bruno

Citation de: al646 le Février 23, 2024, 15:06:42
plus l'appareil est performant, moins tu auras de déchet et parfois cela fera la différence, le reste c'est aussi du bonus: fluidité, agrément d'utilisation, accroche, moins de rolling shutter, de saccade viseur, meilleure précision de map quand ca bouge vite, pourquoi s'en priver?
D'autant plus que ça va faire une grande différence pour la vidéo.

Je n'ai pas très bien compris pour quelle raison Namzip a acheté un Zf alors qu'il était entièrement satisfait du Z5 dans tous les domaines.

J'ai cru comprendre que le Zf lui apporte un peu plus de confort, mais il me semble que ce n'était pas forcément ce qu'il cherchait au moment de l'achat.

Alors Namzip, qu'est-ce qui t'a poussé à acheter un Zf, toi qui jusque là était entièrement satisfait du Z5 ?

namzip

Le petit Zfc me faisait de l'oeil pour sortir léger. Le prix, sous la barre des 1000 euros était un plus.
Ce qui m'a retenu c'est le manque d'objectifs dédiés au format DX. Je ne voulait pas de zoom DX.
J'ai pris le Z5 par jeu, je cherchais un boitier silencieux pour des photos de spectacle, j'ai essayé le D780 (que j'utilise en sport) mais viser avec les coudes (expression de JMS) n'était pas discret.
J'ai réalisé un premier reportage avec le Z5 et le 24/70 f:4, zéro déchet ( fête périgourdine en costume).
J'attendais avec impatience une bague pour mes AFD aussi j'ai sauté le pas en prenant un 85 z d'occasion et les deux Z au look vintage lors des promos annuelles.
Je gardais le D780 et le D500 pour les photos extérieures et le Z5 pour les spectacles.
J'ai toujours évolué avec plusieurs boitiers, F puis F2 (deux à chaque fois plus un M pour les plateaux télé et les studios radio). Je n'avais que des objectifs fixes (les zooms n'étaient pas très performants) et il était plus facile de changer de boitier dans l'action que d'objectif.
Bref, je voulais un second boitier Z. J'oubliais les 6 et 7 et m'intéressait au 8. Il était mal né avec des rappels pour les oeillets et la bayo aussi je passais mon tour. Lorsque Nikon Rumors a levé le voile sur le Zf, je me suis dit pourquoi pas d'autant que mes enfants m'avaient donné la moitié de la somme du 8.
Un pote anglais en a acheté un avec le 40 et je l'ai essayé pendant 4 jours.
4 heures de route et je suis revenu avec un Zf tout neuf.

PS: c'était début novembre, presque 4 mois.

Tonton-Bruno

Merci pour cette réponse détaillée.

Il me semble que le Zf doit être plus agréable à utiliser que le Z5 avec des objectifs AF-D, forcément en MaP manuelle, puisqu'il va automatiquement chercher l'œil des personnes.

namzip

Oui mais j'ai depuis un an, le 70/200 f:4 et je pense prendre le 70/180 f:2,8.
J'ai essayé le 180 AFD, j'ai l'impression d'être revenu 40 ans en arrière  avec le F3 et le 180 AIS. :)

ergodea

Citation de: al646 le Février 23, 2024, 15:06:42
plus l'appareil est performant, moins tu auras de déchet et parfois cela fera la différence, le reste c'est aussi du bonus: fluidité, agrément d'utilisation, accroche, moins de rolling shutter, de saccade viseur, meilleure précision de map quand ca bouge vite, pourquoi s'en priver?


Oui tu as le z8 pour cela

ergodea

Bon là je vais faire plaisir à al646 mais certaines rumeurs annoncent l'af du z6III meilleur que le z8 ("il a été rapporté" par qui..."ce qui est surprenant" )

Et pour les vidéastes, apparemment un stabilisateur plus performant encore, des capacités vidéo avancées

Verso92

Citation de: namzip le Février 23, 2024, 17:39:54
J'ai essayé le 180 AFD, j'ai l'impression d'être revenu 40 ans en arrière  avec le F3 et le 180 AIS. :)

Pourtant, ils ne sont pas tout à fait comparables...