Le reflex est mort...

[Patlaine]

j'ai un pote qui fait 2500 a 3000 photos par mariage avec son D3 ...

Ce qui veut dire qu'il fait sensiblement 2000 photos de trop...
Ce nombre de photos sur un mariage ne ressemble à rien, rien ne le justifie ... Sinon peut être le manque de confiance en lui de ton pote ... Pour ne pas dire son incompétence, ce que je ne dis pas .....

[ducote]

Effectivement dans ce type de cas, l'existence d'une visée optique, sans recours à la batterie est pratiquement.
Ce qui confirme qu'il y aura toujours une clientèle pour les reflex: la seule question c'est de savoir ce qu'elle représentera.

[Ilium]

Pourquoi est-ce si difficile à faire admettre par une poignée de gus à oeillères que le fait de viser avec un EVF consomme alors qu'en OVF c'est quasi energy-free ! Quand on vise très longuement, désolé, l'autonomie d'un APN à EVF s'effondre.

Je me demande accessoirement 2 choses:
-l'impact du capteur qui aura chauffé pour les photos, particulièrement en basse lumière
-l'impact pour le capteur à long terme

[JCCU]

..... Quand on vise très longuement, désolé, l'autonomie d'un APN à EVF s'effondre. On s'approche alors du cas d'autonomie d'enregistrement vidéo (avec une conso un peu moindre du fait du non stockage) qui est bien souvent de l'ordre de 2h.
Ca n'est pas parce que certains disent que ça n'est pas un problème que le problème n'existe pas, on croirait une phrase du gouvernement !  
...

Cà sort d'où ce chiffre de 2 heures ?   

Cet été avec mon A99 en faisant des photos de rodéo (en gros température extérieure vers 25°, pas de vidéo, 135mm et AF enclenché ...), avec une batterie, je tenais sans problème 4à 5heures en faisant 400 à 500 photos (une carte de 16G en raw avec effacage) . Et même si je ne passais pas mon temps derrière le viseur, çà m'étonnerait que l'EVF se soit beaucoup "éteint" entre 2 photos (100 photos à l'heure, çà fait 2 photos à la minute et comme pour prendre une photo, il faut quand même un peu "suivre" les cavaliers, avec les temporisations sur le passage en veille de l'EVF, il ne reste pas beaucoup de temps mort) 

Après effectivement si on utilise une batterie plus petite comme sur les A7, il est certain que c'est plus court ....mais il faut comparer des choses comparables:sur les A7, les batteries sont plus petites  parce que le boitier est plus petit .Ce n'est pas lié à l'EVF         

[ddi]

On s'approche alors du cas d'autonomie d'enregistrement vidéo (avec une conso un peu moindre du fait du non stockage) qui est bien souvent de l'ordre de 2h.

là c'est complètement faux !
certes tu ne te fais pas à l'EVF , mais de la à raconter de telles inepsies  
Il m'est arrivé (A77v1)  sur une journée (10h00-16h00) de faire plus de 1500 photos sans éteindre l'appareil lors d'un tournoi de foot (enfants).
la batterie était pratiquement vide , mais avec une deuxième j'ai largement pu continuer à shooter .
Tu les sors d'ou ces 2 heures d'autonomie  ?

EDIT :j'ajouterai que dans une approche chasse photo , on doit pouvoir s'adapter un minimum non  et ne pas avoir l'oeil rivé au viseur pendant 16h d'affilée ....pour déclencher une fois (moi aussi je fais dans la mesure  )

[spinup]

Quand on vise très longuement, désolé, l'autonomie d'un APN à EVF s'effondre. On s'approche alors du cas d'autonomie d'enregistrement vidéo (avec une conso un peu moindre du fait du non stockage) qui est bien souvent de l'ordre de 2h.

Non, ca n'a rien a voir avec l'autonomie en enregistrement video, c'est completement different. D'ailleurs, ca ne depend meme pas vraiment du temps de visée puisque que la visée ne fait que passer le live-view de l'ecran au viseur qui ne consomme que tres legerement plus.

Je me demande accessoirement 2 choses:
-l'impact du capteur qui aura chauffé pour les photos, particulièrement en basse lumière
-l'impact pour le capteur à long terme

Je peux pas te donner d'explications techniques, je connais pas, mais la visee en live-view fait pas du tout chauffer le capteur comme  la video.

[gerarto]

Une fois n'est pas coutume (!  ) tu es encore à côté de ce que je dis pour valoriser ton avis !

Je n'ai strictement rien à faire du NOMBRE de photos, mais suis extrèmement concerné par la DURÉE de VISÉE, ce qui n'a absolument rien à voir !
Comment faire comprendre ça à un pro-EVF borné ?!

Sur une séance photo de 4h, je peux passer 1 ou 2h à viser et pas qu'en déclenchant, loin s'en faut ! Dans le pire des cas, j'aurai fait 2 photos en 4h de visée !  

Pourquoi est-ce si difficile à faire admettre par une poignée de gus à oeillères que le fait de viser avec un EVF consomme alors qu'en OVF c'est quasi energy-free ! Quand on vise très longuement, désolé, l'autonomie d'un APN à EVF s'effondre. On s'approche alors du cas d'autonomie d'enregistrement vidéo (avec une conso un peu moindre du fait du non stockage) qui est bien souvent de l'ordre de 2h.
Ca n'est pas parce que certains disent que ça n'est pas un problème que le problème n'existe pas, on croirait une phrase du gouvernement !  
Si dans beaucoup de cas, il suffira d'avoir une batterie de secours pour se dépanner, dans le cas d'autres ça sera franchement un handicap et un générateur de stress permanent.

Excuses moi de ne pas avoir réagi plus tôt, mais j'ai mis un grand moment à me remettre d'une crise de fou rire incontrôlable !

Parce que si le fait d'être "pro quelque chose borné" se mesure au nombre de post dans ce forum pour défendre un point de vue (avec jeu de mots), je pense que j'ai un retard incommensurable sur les ProOVF !

Et le plus marrant de l'histoire, c'est que je fais encore une bonne partie de mes photos avec un bon vieil OVF !      

[Fab35]

Cà sort d'où ce chiffre de 2 heures ?   

Cet été avec mon A99 en faisant des photos de rodéo (en gros température extérieure vers 25°, pas de vidéo, 135mm et AF enclenché ...), avec une batterie, je tenais sans problème 4à 5heures en faisant 400 à 500 photos (une carte de 16G en raw avec effacage) . Et même si je ne passais pas mon temps derrière le viseur, çà m'étonnerait que l'EVF se soit beaucoup "éteint" entre 2 photos (100 photos à l'heure, çà fait 2 photos à la minute et comme pour prendre une photo, il faut quand même un peu "suivre" les cavaliers, avec les temporisations sur le passage en veille de l'EVF, il ne reste pas beaucoup de temps mort) 

Après effectivement si on utilise une batterie plus petite comme sur les A7, il est certain que c'est plus court ....mais il faut comparer des choses comparables:sur les A7, les batteries sont plus petites  parce que le boitier est plus petit .Ce n'est pas lié à l'EVF         

Une fois encore ça repart avec un nombre de photos, ce qui je le répète n'a strictement rien à voir avec le pb EVF ! Je parle de durée de visée, comment l'écrire autrement
On peut faire 1 photo sur 1 heure d'EVF comme on peut shooter en continu pendant 1h !

Quant aux 2h, c'est une louche constatée sur plusieurs endroits, mais en visée écran sans enregistrement, on doit pouvoir faire plus.
Partant du principe qu'un EVF semble consommer plus qu'un LCD arrière (données CIPA), j'en conclus que ça doit pas être fameux en utilisation continue en EVF...

là c'est complètement faux !
certes tu ne te fais pas à l'EVF , mais de la à raconter de telles inepsies 
Il m'est arrivé (A77v1)  sur une journée (10h00-16h00) de faire plus de 1500 photos sans éteindre l'appareil lors d'un tournoi de foot (enfants).
la batterie était pratiquement vide , mais avec une deuxième j'ai largement pu continuer à shooter .
Tu les sors d'ou ces 2 heures d'autonomie  ?

EDIT :j'ajouterai que dans une approche chasse photo , on doit pouvoir s'adapter un minimum non  et ne pas avoir l'oeil rivé au viseur pendant 16h d'affilée ....pour déclencher une fois (moi aussi je fais dans la mesure  )

D'abord on dit bonjour, Dédé ! 

Là c'est encore le nbre de photos qui tombe, je me demande bien pourquoi tant d'acharnement !

Et le fait que tu n'éteignes pas l'APN pendant 6h, que cela signifie-t-il ? L'EVF fonctionne quand tu ne vises pas ?? Il est resté 6h en marche ??
En chasse photo au télé, il semble "légèrement" utile de regarder ton sujet dans le viseur de temps en temps !!

Non, ca n'a rien a voir avec l'autonomie en enregistrement video, c'est completement different. D'ailleurs, ca ne depend meme pas vraiment du temps de visée puisque que la visée ne fait que passer le live-view de l'ecran au viseur qui ne consomme que tres legerement plus.

Je compare avec la vidéo parce qu'elle se fait en visée continue. J'ai bien précisé que la conso LV seul est sans doute moindre car il n'y a pas d'enregistrement (codec et écriture sur la carte).

Or non, l'EVF consomme sensiblement plus que l'écran arrière, c'est clair sur les données CIPA.

Excuses moi de ne pas avoir réagi plus tôt, mais j'ai mis un grand moment à me remettre d'une crise de fou rire incontrôlable !

Parce que si le fait d'être "pro quelque chose borné" se mesure au nombre de post dans ce forum pour défendre un point de vue (avec jeu de mots), je pense que j'ai un retard incommensurable sur les ProOVF !

Et le plus marrant de l'histoire, c'est que je fais encore une bonne partie de mes photos avec un bon vieil OVF !     

C'est parfait, tu aurais dû économiser ton temps et ne pas répondre... 

[ddi]

D'abord on dit bonjour, Dédé ! 

tu as raison 
Bonjour l'ami 

Là c'est encore le nbre de photos qui tombe, je me demande bien pourquoi tant d'acharnement !

Et le fait que tu n'éteignes pas l'APN pendant 6h, que cela signifie-t-il ? L'EVF fonctionne quand tu ne vises pas ?? Il est resté 6h en marche ??

la durée aussi.
L' EVF passe s'eteind quand on ne vise pas ... et se rallume de suite dès qu'on porte l'oeil au viseur.

En chasse photo au télé, il semble "légèrement" utile de regarder ton sujet dans le viseur de temps en temps !!

Je compare avec la vidéo parce qu'elle se fait en visée continue. J'ai bien précisé que la conso LV seul est sans doute moindre car il n'y a pas d'enregistrement (codec et écriture sur la carte).

Or non, l'EVF consomme sensiblement plus que l'écran arrière, c'est clair sur les données CIPA.
C'est parfait, tu aurais dû économiser ton temps et ne pas répondre... 

tu l'as dit: "de temps en temps" .... et parfois tu relèves un peu la tête aussi non ? 

[Ilium]

là c'est complètement faux !
certes tu ne te fais pas à l'EVF , mais de la à raconter de telles inepsies  

Désolé mais l'autonomie d'un Nex6/A7 avec sa batterie est assez misérable. Je n'ai pas fait le test de 2h pour vider une batterie mais ça m'est déjà arrivé en une matinée avec le Nex6 et j'ai fait nettement moins d'une centaine de photos dans cette matinée (et aucune vidéo).

[Ilium]

Je peux pas te donner d'explications techniques, je connais pas, mais la visee en live-view fait pas du tout chauffer le capteur comme  la video.

Elle fait donc moins chauffer admettons mais il serait intéressant d'en mesurer l'impact éventuel.

[spinup]

Je compare avec la vidéo parce qu'elle se fait en visée continue. J'ai bien précisé que la conso LV seul est sans doute moindre car il n'y a pas d'enregistrement (codec et écriture sur la carte).

La "visee" est continue par definition pour tous les non reflexs. Des que l'appareil est sous tension, le live-view fonctionne. Donc, non, la comparaion n'a pas de sens (surtout qu'on utilise pas forcement l'EVF en video, plutot le contraire).

Or non, l'EVF consomme sensiblement plus que l'écran arrière, c'est clair sur les données CIPA.

Au lieu de pinailler sur les adverbes, mettons les chiffres CIPA Ecran/EVF :
A58: 700/690
A77: 530/470
A99: 500/410
A6000: 360/310
A7r: 340/270

Ca donne une perte de 20%, a priori pas de quoi tripler le nombre de batterie necessaires.
D'ailleurs, la consommation de baterie d'un EVF doit etre negligeable comparée a celle d'un gros telezoom utilisé en AF-C.

[ddi]

Désolé mais l'autonomie d'un Nex6/A7 avec sa batterie est assez misérable. Je n'ai pas fait le test de 2h pour vider une batterie mais ça m'est déjà arrivé en une matinée avec le Nex6 et j'ai fait nettement moins d'une centaine de photos dans cette matinée.

désolé , mais je ne connais que les SLTs chez sony et si l'autonomie du A55 était particulièrement faible (dans les 300/350 photos) , ce n'était pas le cas pour les deux A77 (v1 et v2).
A noter que le A55 utilise les mêmes batteries que tes NEX6/7 .... et qu'il est de conception un peu plus ancienne.
EDIT : le A58 est en effet bien meilleur que le A55 en autonomie ...et il utilise les mêmes batterie que le A77 ...

[iceman93]

suis mdrrrrr les cadors du forum qui se permettent de dire que mon pote est un jambon ... lui qui a parcouru le monde en tant que reporter et qui a édité des livres de ses photos et qui a fait des expos ... continuez vous etes tordant
punaise on se marre bien ici

[ddi]

suis mdrrrrr les cadors du forum qui se permettent de dire que mon pote est un jambon ... lui qui a parcouru le monde en tant que reporter et qui a édité des livres de ses photos et qui a fait des expos ... continuez vous etes tordant
punaise on se marre bien ici

Comme on dit .. protège moi de mes amis 

j'ai un pote qui fait 2500 a 3000 photos par mariage avec son D3 ... il lui faut combien de batteries avec vos COI ? 

Il devrait filmer en 4K et extraire les photos , il gagnerait du temps et de l'argent 

[luistappa]

Ca peut être si car sauf à faire disparaitre tout marché de niche, il y aura forcément une partie des utilisateurs qui voudra conserver un OVF.

Tout à fait!
Comme les reflex 24x36 argentique n'ont pas disparu, puisqu'il reste le Nikon F6...
Comme les télémétrique 24x36 n'ont pas disparu, puisqu'il reste le Leica M...

Allé rassures-toi, tant que tu accepteras d'y mettre 6000€, ils fabriqueront toujours des reflex OVF.

Bref, je pense que tu avais compris

[JCCU]

Une fois encore ça repart avec un nombre de photos, ce qui je le répète n'a strictement rien à voir avec le pb EVF ! Je parle de durée de visée, comment l'écrire autrement
.....

Tu as lu complètement ce que je t'ai écrit ?  

(parce qu'il me semble que çà ne se limite pas au nombre de photos)

[Ilium]

désolé , mais je ne connais que les SLTs chez sony et si l'autonomie du A55 était particulièrement faible (dans les 300/350 photos) , ce n'était pas le cas pour les deux A77 (v1 et v2).
A noter que le A55 utilise les mêmes batteries que tes NEX6/7 .... et qu'il est de conception un peu plus ancienne.
EDIT : le A58 est en effet bien meilleur que le A55 en autonomie ...et il utilise les mêmes batterie que le A77 ...

Je ne connais pas les reflex Sony donc je n'en sais rien. je ne fais que constater ce qui m'est arrivé avec un Nex6. Notons d'ailleurs que c'est le cas le pire et que ça ne m'arrive pas tous les jours mais c'est assez impressionnant de se retrouver à cours de jus en aussi peu de temps et du coup, avoir au moins 2 batteries, ce qui était un luxe en reflex est nécessaire sur le Nex.

[ddi]

Je ne connais pas les reflex Sony donc je n'en sais rien. je ne fais que constater ce qui m'est arrivé avec un Nex6. Notons d'ailleurs que c'est le cas le pire et que ça ne m'arrive pas tous les jours mais c'est assez impressionnant de se retrouver à cours de jus en aussi peu de temps et du coup, avoir au moins 2 batteries, ce qui était un luxe en reflex est nécessaire sur le Nex.

oui et même chose pour mes olympus : il est plus prudent d'avoir une seconde batterie avec soi (en même temps , elle n'ont pas la même taille que les batteries de DSLR).

[JCCU]

Désolé mais l'autonomie d'un Nex6/A7 avec sa batterie est assez misérable. Je n'ai pas fait le test de 2h pour vider une batterie mais ça m'est déjà arrivé en une matinée avec le Nex6 et j'ai fait nettement moins d'une centaine de photos dans cette matinée (et aucune vidéo).

Nex 6: connais pas

A7: je ne connais que le A7S ; je suis d'accord avec toi pour dire que l'autonomie est faible ....comparée à un A99 qui est aussi un EVF. Donc ce n'est peut être pas un problème d'EVF uniquement? 

Une indication: les A7 et NEX ont des batteries beaucoup plus petites, un refroidissement différent, ...Comme dit précédemment, il faut comparer des choses comparables.Donc A99 et A77 avec leurs équivalents en taille

[JCCU]

...

Là c'est encore le nbre de photos qui tombe, je me demande bien pourquoi tant d'acharnement !

Et le fait que tu n'éteignes pas l'APN pendant 6h, que cela signifie-t-il ? L'EVF fonctionne quand tu ne vises pas ?? Il est resté 6h en marche ??

...

Là, je vais répondre à sa place mais le raisonnement est le même: comme on n'utilise pas nos boitiers comme toi en restant 4h pour faire 2 photos, on te répond avec ce qu'on a pour estimer l'autonomie

Et quand quelqu'un fait 1500 photos, s'il utilise l'EVF quelques secondes avant chaque photo (pour cadrer, pour que la MAP se fasse, ...) et éventuellement un peu après (je ne sais pas pour DDI mais pour moi, en rodéo ou en animalier ou en spectacle, je contrôle la netteté de beaucoup de mes photos dans l'EVF (en utilisant la loupe en plus) , çà va te faire une dizaine de seconde d'EVF par photos

Donc si c'était moi qui faisait 1500 photos, çà devrait représenter environ 1500x10= 15 000 secondes de temps avec EVF "on", soit 4 heures.Et donc le nombre de photos qu'on arrive à faire est bien relié à ce qui t'intéresse, à savoir le temps que l'EVF peut rester "on"

[iceman93]

Comme on dit .. protège moi de mes amis 

Il devrait filmer en 4K et extraire les photos , il gagnerait du temps et de l'argent 

t'as déjà vu un pro en sony  moi jamais
un seul récompensé ... encore jamais 

[Ilium]

t'as déjà vu un pro en sony  moi jamais
un seul récompensé ... encore jamais 

En même temps, sans méchanceté aucune, si Apple est capable d'en décrocher une, un Sony devrait aussi pouvoir.

[iceman93]

En même temps, sans méchanceté aucune, si Apple est capable d'en décrocher une, un Sony devrait aussi pouvoir.

ben oui mais en théorie seulement et sans méchanceté aucune (parce que c'est toi  )

[ddi]

t'as déjà vu un pro en sony   moi jamais
un seul récompensé ... encore jamais  

Mais qui t'a parlé de sony ici ?
Des pros qui utilise la  4K , cela existe (et il y en a même sur ce forum).

Par contre un pro qui fait régulièrement 2500 à 3000 photos par  mariage gagne assurément à être connu .... ne serait-ce que pour l'éviter