C'est par la :
http://www.canonrumors.com/2012/01/5d-mark-iii-sighting/ (http://www.canonrumors.com/2012/01/5d-mark-iii-sighting/)
Toujours pas de flash pop-in :-\ :-\. Un 7D avec 3 boutons de plus et un flash de moins. Il n'y a plus qu'a savoir quand Canon souhaite "lâcher" l'affaire.
Personnellement, je suis plus épaté par ce fameux 200-400 que je ne prendrai pas mais... Rien que de connaitre les caractéristiques, je le trouve fabuleux.
Pour le 5D Mark III, est-ce du au fait que je suis déjà très heureux avec le 5D Mark II mais que m'apporterait-il réellement... Pour l'instant, je dirais rien ! Pour l'instant (aie mon cochon tirelire) ;D
Suis-je le seul à voir le 600 v2... ;D
Pour l'instant, je dirais rien ! Pour l'instant (aie mes 10 cochons tirelire) ;D
on dirait que l'écran est du 16/9ème...
Est-ce que c'est du sérieux cette photo ?
Bon, reste a attendre l'annonce officielle, mais quand ?
Philippe
Citation de: Philope le Janvier 23, 2012, 22:06:09
Est-ce que c'est du sérieux cette photo ?
C'est du lard, ou du cochon (tirelire) ?
(post hyper utile ;D)
Citation de: S.A.S le Janvier 23, 2012, 22:04:24
Suis-je le seul à voir le 600 v2... ;D
C'est bien le nouveau 600 f4 ( arrière en tulipe!)
Par contre, le boîtier ressemble plus au 7D sans flash pop up qu'au 5DII.... mais ça ne signifie rien...attendons donc!
Je vous laisse baver ici même:
Le 600 V2:
(http://cdn.canonrumors.com/wp-content/uploads/2012/01/B3J8584-575x383.jpg)
Le 200-400:
(http://cdn.canonrumors.com/wp-content/uploads/2012/01/B3J-575x383.jpg)
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
You know what? I am happy now...
Citation de: TomZeCat le Janvier 23, 2012, 22:24:23
Je vous laisse baver ici même:
Eh m... j'en ai plein le clavier maintenant ;D
Par contre un second joystick qui apparaît sur le grip, ça que c'est une bonne nouvelle. :o
ça ressemble a un 5D et a un 7D, ça ne peut donc être qu'un 3D ::)
Je sais =====}[]
Citation de: a.freeman le Janvier 24, 2012, 01:30:08
Par contre un second joystick qui apparaît sur le grip, ça que c'est une bonne nouvelle. :o
ça ressemble a un 5D et a un 7D, ça ne peut donc être qu'un 3D ::)
Je sais =====}[]
Qui sait? tu as peut-être vu juste...
Citation de: Cisco70 le Janvier 24, 2012, 02:14:01
Qui sait? tu as peut-être vu juste...
Si, sissisisi, il a vu juste!!!! :D :D :D ( il manque aussi un smiley qui saute partout comme un cabri ou un jeune chiot)
Le 600 v2 :D depuis le temps que je l'attend :'( :'( :'(
C'est un 3D, car il me semble que ce boitier à un double grip, horizontal et vertical.
Un jour on aura le 4D, pour maîtriser le temps ! ;D
Un seul bouton pour le zoom/dezoom, façon nikon apparemment
(http://img829.imageshack.us/img829/5759/b3j8584.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/829/b3j8584.jpg/)
Citation de: JPSA le Janvier 23, 2012, 22:16:20
C'est bien le nouveau 600 f4 ( arrière en tulipe!)
Par contre, le boîtier ressemble plus au 7D sans flash pop up qu'au 5DII.... mais ça ne signifie rien...attendons donc!
Je ne pense pas que Canon s'amuse à faire du teasing sur un boîtier APSC associé à un objectif 24x36
à plus de 10.000 boules. ::)
Le bosselage central du boîtier suggère également fortement un nouveau boîtier FF. :)
Bonne nouvelle ! ;D
La thèse que je défends depuis quelques années maintenant, à savoir
que Canon fusionnera son 5D II + 7D => 3D-X, semble prendre forme ! :)
Je reste perplexe en revanche sur "l'info" de CR prétendant que ce boîtier aurait 22 MP . :-[ :-[ :-[
Pourquoi Canon développerait-il un nouveau capteur FF distinct de celui du 1D-X avec des caractéristiques
si proches ( 22 MP Vs 18 MP , soit seulement 22% de plus ) ?
Amha, ils ont oublié de rajouter la TVA sur la définition de ce capteur... ;D
Autre supposition...
Il est possible que Canon downgrade le facteur apsc des boîtiers experts en apsh expert
gardant le FF pour les séries 1...
L'apsc devenant le format des entrées de gamme à 2 chiffres...
Why not?
550D, 600D, 60D, 7D = même capteur à quelques deltas près, calcul d'expo... La différence se fait entre construction, options et ergonomie.
1DX, 5DX ou 3DX = même capteur ?
Citation de: eric-p le Janvier 24, 2012, 11:34:18
Le bosselage central du boîtier suggère également fortement un nouveau boîtier FF. :)
Très bien vue !
Maintenant un nouveau boitier FF testé dans la savane, ou tout ce déplace très vite ( lions, guépards, gazelles, antilopes ) ça ne peut-qu'être qu'un boitier FF version sport et non un boitier qui a un AF qui se traîne dans les choux...
Mais ce boitier ne doit pas rivaliser pour autant avec le futur 1DX 18 mp, alors, un 3DX 12 mp ?
Bon, après tout je m'enfou de ce futur
little boitier, je n'ai que des yeux pour la
Citation de: JPSA le Janvier 23, 2012, 22:16:20
C'est bien le nouveau 600 f4 ( arrière en tulipe!)
:D ;)
Je remets une vue zoomée mais pas trop et éclaircie, pour faire encore transpirer dans les chaumières ! :P
(Si cé pas autorisé, que le modo passe)
Citation de: TomZeCat le Janvier 24, 2012, 11:46:32
550D, 600D, 60D, 7D = même capteur à quelques deltas près, calcul d'expo... La différence se fait entre construction, options et ergonomie.
1DX, 5DX ou 3DX = même capteur ?
On parle d'un capteur différent.
Le D800 (supposé avoir une définition de 36 MP) devrait être annoncé dans les prochaines semaines.
Je vois mal Canon se laisser distancer sur ce créneau de la très haute définition. :-[
Quand je pense que l'on reproche à Nikon de vendre des usines à gaz...
Va falloir vous accrocher les gars pour jongler avec tous ces boutons.
Citation de: Raphael1967 le Janvier 24, 2012, 12:18:37
Va falloir vous accrocher les gars pour jongler avec tous ces boutons.
Tu n'as pas dix ( 10 ! ) doigts ! ;D ;)
Citation de: Raphael1967 le Janvier 24, 2012, 12:18:37
Va falloir vous accrocher les gars pour jongler avec tous ces boutons.
Oui mais ça sera toujours pareil même avec 1 ou 2 boutons en plus: avec le pouce et l'index de la main droite, on fait TOUTES les manipulations sans quitter l'oeil du viseur pendant la prise de vue ;D
Va falloir qu'ils nous vendent des prothèses de doigts pour jouer les virtuoses.
On devrait pouvoir commander les appareils photo avec les touches à la carte.
Moi je prendrais juste le bouton on/off le 1/60 et basta ;D
Citation de: Raphael1967 le Janvier 24, 2012, 13:30:44
Va falloir qu'ils nous vendent des prothèses de doigts pour jouer les virtuoses.
On devrait pouvoir commander les appareils photo avec les touches à la carte.
Moi je prendrais juste le bouton on/off le 1/60 et basta ;D
Ils sont déjà à la carte,
tu peux reprogrammer quasiment toute les touches jusqu'au testeur de pdc... ;D
Et je viens de te dire qu'avec juste le pouce et l'index de la main droite, tu accèdes à tout ce qu'il faut à la prise de vue:
- Sélection du type de collimateur: normal, spot, avec assistants, etc...
- Sélection du ou des collimateurs.
- Paramétrage de l'ouverture et de la vitesse séparément.
- Sélection de la sensibilité.
- Mémorisation du calcul d'expo.
- Etc...
DEUX DOIGTS et toujours sans quitter l'oeil du viseur.
Citation de: TomZeCat le Janvier 24, 2012, 13:37:21
DEUX DOIGTS et toujours sans quitter l'oeil du viseur.
Imagine 007 qui se vantait l' autre jour de pouvoir mouvoir tous ses doigts indépendamment... ;D ;D ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 13:50:27
Imagine 007 qui se vantait l' autre jour de pouvoir mouvoir tous ses doigts indépendamment... ;D ;D ;D
Sans parler de ses orteils et de sa... Et d'autres organes... ^^
Citation de: TomZeCat le Janvier 24, 2012, 13:51:46
Sans parler de ses orteils et de sa... Et d'autres organes... ^^
Un poulpe! ;D ;D ;D ;D
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2012, 11:41:46
Autre supposition...
Il est possible que Canon downgrade le facteur apsc des boîtiers experts en apsh expert
gardant le FF pour les séries 1...
L'apsc devenant le format des entrées de gamme à 2 chiffres...
Why not?
Quel intérêt de faire un 7D "Mk II" APS-H ?
On passerait du mode crop x 1.6 à x 1.3 et on ne récupère pas pour autant la pleine polyvalence sur les
focales courtes. :-[
Autant rester en APS-C !
Si Nikon pond un D400 à capteur APSC et 24 MP comme certains le spéculent sur le forum, le 7D actuel
n'aura pas grand chose à lui envier.
Pour reprendre du champ par rapport au D300 et faire nettement mieux que le 7D,
un "3D-X" serait bien meilleur:
7-8 i/s , une définition possible de 32 MP-36 MP, des isos à la pelle, une polyvalence totale.
Du coup, Canon ferait avec ce boîtier d'une pierre 2 coups.
Il serait une excellente réplique au D800 et au supposé D400. :)
2 autres raisons me font douter de l'hypothèse APS-H:
*L'une est "idéologique" . Canon a déclaré vouloir généraliser le FF et ce peut-être une excellente année pour le faire dès cette année dans le créneau expert-pro.
*La deuxième raison est que Canon a tendance à dériver les capteurs qu'il produit sur des boîtiers plus
démocratiques:
Capteur du Ds III => 5D II
Capteur du 7D => 550 D, 60 D, 600 D
Bien sûr, on me dira pourquoi ne pas avoir démocratisé d'emblée l'APS-H ?
Sans doute parce que celui-ci aurait plombé la compétitivité de ses autres boîtiers APS-H Vs concurrence
restée à l'APSC(Un capteur APS_H coûte sans doute le double d'un capteur APSC). Accessoirement, les indépendants n'auraient pas pondu d'optiques dédiées à ce format.
Moins séduisant pour le marché de masse donc. :(
En faisant un 7D Mk II APS-H, ce capteur coûtera sans doute aussi cher à produire qu'un
24x36 dérivé du 1D-X ou d'un capteur 24x36 "à large diffusion".
On a vu que les tarifs des Nikon D3s (dont le capteur a été décliné sur le D700) et 1D IV sont voisins
alors qu'ils devraient théoriquement être séparés de > 500 €.
En déclinant un hypothétique 7D II à capteur APS-H sur un 70D voire un 700 D, Canon coupe sa clientèle des optiques EF-S, devenues inutilisables.
À quoi bon ? :-[ :-[ :-[
Citation de: TomZeCat le Janvier 24, 2012, 11:46:32
550D, 600D, 60D, 7D = même capteur à quelques deltas près, calcul d'expo... La différence se fait entre construction, options et ergonomie.
1DX, 5DX ou 3DX = même capteur ?
Sans doute que non à cause du cappteur Sony FF à 36 MP et parce que le 3/5 D doit proposer autre chose
que le 1D-X , 7-8 i/s maxi, moins d'isos, plus de pixels.
Donc la définition, je la verrais bien osciller entre 32 MP/36 MP étant donné
que le 1D-X est capable de turbiner à 252 MP/s ! ;D
NB: J'ai fait l'hypothèse que ce boîtier tourne également avec un double Digic 5+ !
L'histoire du vol de photos est décrite ici :
http://blog.apertureacademy.com/2012/01/follow-up-post-re-prototype-canon.html (http://blog.apertureacademy.com/2012/01/follow-up-post-re-prototype-canon.html)
Il ne s'agirait donc pas de photos mises sur le net par Canon, mais belles et bien volées lors d'un safari au Kenya où un employé de Canon a été croisé en train de tester des prototypes.
Bref calmez vous ;D ;D
Citation de: Raphael1967 le Janvier 24, 2012, 13:30:44
Va falloir qu'ils nous vendent des prothèses de doigts pour jouer les virtuoses.
On devrait pouvoir commander les appareils photo avec les touches à la carte.
Moi je prendrais juste le bouton on/off le 1/60 et basta ;D
L'augmentation du nombre de boutons est très modérée, je n'en vois d'ailleurs qu'un seul de plus par rapport au 7D (à qui ce supposé 5dIII reprend le design de façon vraiment très flagrante). Ca augure au contraire une ergonomie encore meilleure.
Par rapport au 7D,
- le bouton "Q" est passé à l'emplacement du capteur IR,
- le bouton "INFO" passe en haut à la place de "RAW/JPEG" (qui disparait) et est remplacé par le bouton "Loupe"
- le bouton (inutile) de style d'image est avantageusement remplacé par un bouton "RATE" qui pourrait servir à noter les photos pour un tri plus rapide ensuite.
- le bouton "Menu" monte d'un cran et est remplacé par un autre dont j'ignore la fonction (on dirait un stylo écrivant sur une carte)
Pour le reste c'est 100% idem. Touche M-fn, switch video/LV et Start. Bouton On/Off idem.
A noter donc l'heureuse apparition, enfin (!), du joystick sur le grip ! Ouf, il était temps ! C'était là encore une lacune du grip du 7D !
Citation de: rico7578 le Janvier 24, 2012, 14:33:00
L'histoire du vol de photos est décrite ici :
http://blog.apertureacademy.com/2012/01/follow-up-post-re-prototype-canon.html (http://blog.apertureacademy.com/2012/01/follow-up-post-re-prototype-canon.html)
Il ne s'agirait donc pas de photos mises sur le net par Canon, mais belles et bien volées lors d'un safari au Kenya où un employé de Canon a été croisé en train de tester des prototypes.
Bref calmez vous ;D ;D
Bah on sait tous que ça vient de là ;)
Personne n'a dit le contraire me semble-t-il !
Citation de: Fab35 le Janvier 24, 2012, 14:39:03
Bah on sait tous que ça vient de là ;)
Personne n'a dit le contraire me semble-t-il !
oui mais donc cela ne veut absolument rien dire sur une éventuelle date de commercialisation, ni même si ce prototype sera transformé un jour en produit commercial. Il y a peut-être 10 autres prototypes complètement différents qui sont actuellement dans la nature.
On sait juste qu'ils travaillent sur des prototypes, comme le reste de l'année quoi...
Bref wait and see comme toujours.
Sur le raw original traité on voit mieux les choses...
Plusieurs éléments me font penser à un "7D like": La molette des modes bénéficie du nouveau verrouillage
inauguré en option sur le 7D (cette molette n'existe pas sur les 1D). l'affichage digital du dessus a été revu en créant un système à effet loupe sur le plastique
de la fenêtre. J'ai éclairci l'affichage arrière où l'on voit de nouveaux systèmes de navigation au niveau de la visualisation
des images...(de nouveaux idéogrammes).
C'est le jeu des 7 erreurs, si vous en trouvez d'autres....
Discret aussi le bout de gaffer sous l'écran ;)
(http://salioujp.perso.sfr.fr/canonx.jpg)
Citation de: eric-p le Janvier 24, 2012, 13:57:30
Quel intérêt de faire un 7D "Mk II" APS-H ?
On passerait du mode crop x 1.6 à x 1.3 et on ne récupère pas pour autant la pleine polyvalence sur les
focales courtes. :-[
Autant rester en APS-C !
Si Nikon pond un D400 à capteur APSC et 24 MP comme certains le spéculent sur le forum, le 7D actuel
n'aura pas grand chose à lui envier.
Pour reprendre du champ par rapport au D300 et faire nettement mieux que le 7D,
un "3D-X" serait bien meilleur:
7-8 i/s , une définition possible de 32 MP-36 MP, des isos à la pelle, une polyvalence totale.
Du coup, Canon ferait avec ce boîtier d'une pierre 2 coups.
Il serait une excellente réplique au D800 et au supposé D400. :)
2 autres raisons me font douter de l'hypothèse APS-H:
*L'une est "idéologique" . Canon a déclaré vouloir généraliser le FF et ce peut-être une excellente année pour le faire dès cette année dans le créneau expert-pro.
*La deuxième raison est que Canon a tendance à dériver les capteurs qu'il produit sur des boîtiers plus
démocratiques:
Capteur du Ds III => 5D II
Capteur du 7D => 550 D, 60 D, 600 D
Bien sûr, on me dira pourquoi ne pas avoir démocratisé d'emblée l'APS-H ?
Sans doute parce que celui-ci aurait plombé la compétitivité de ses autres boîtiers APS-H Vs concurrence
restée à l'APSC(Un capteur APS_H coûte sans doute le double d'un capteur APSC). Accessoirement, les indépendants n'auraient pas pondu d'optiques dédiées à ce format.
Moins séduisant pour le marché de masse donc. :(
En faisant un 7D Mk II APS-H, ce capteur coûtera sans doute aussi cher à produire qu'un
24x36 dérivé du 1D-X ou d'un capteur 24x36 "à large diffusion".
On a vu que les tarifs des Nikon D3s (dont le capteur a été décliné sur le D700) et 1D IV sont voisins
alors qu'ils devraient théoriquement être séparés de > 500 €.
En déclinant un hypothétique 7D II à capteur APS-H sur un 70D voire un 700 D, Canon coupe sa clientèle des optiques EF-S, devenues inutilisables.
À quoi bon ? :-[ :-[ :-[
Tout à fait d'accord avec toi. De plus, je ne pense pas que la clientèle "experte" chez les photographes d'animalier ou de macro voit d'un bon oeil cet éventuel changement de capteur pour le successeur du 7D. Le gain de cadrage que procure l'APS-C dans ces disciplines où l'on est souvent trop court que trop long est un élément à ne pas négliger, à mon humble avis. Ce serait une stratégie plutôt risquée de venir perturber les habitudes des nombreux utilisateurs satisfaits aujourd'hui de leur 7D :) Je préfèrerai dans ce cas plutôt changer de gamme que de capteur ;D
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2012, 14:54:01
Plusieurs éléments me font penser à un "7D like": La molette des modes bénéficie du nouveau verrouillage
inauguré sur le 7D. l'affichage digital du dessus a été revu en créant un système à effet loupe sur le plastique
de la fenêtre.
C'est le jeu des 7 erreurs, si vous en trouvez d'autres....
(http://salioujp.perso.sfr.fr/canonx.jpg)
Non le verrou c'est le 60D, sur 7D et 5D² c'est une option payante avec passage par le SAV.
Le boîtier pris en photo ne possède pas de flash intégré.
Citation de: silver_dot le Janvier 24, 2012, 15:12:38
Le boîtier pris en photo ne possède pas de flash intégré.
ce n'est donc pas un 7D. ;)
Citation de: silver_dot le Janvier 24, 2012, 15:12:38
Le boîtier pris en photo ne possède pas de flash intégré.
Qu' en penses tu toi qui connais bien les lignées? ;)
STP :)
Je continue mon jeu des 7 erreurs élucubrationnesque....
Je n'ai connu auparavant que des lignées qui ne dégénéraient pas. Je ne pense rien de particulier de l'engin de la photo.
Ce serait plus dans le style des 5D sans flash intégré.
Citation de: silver_dot le Janvier 24, 2012, 15:19:27
Je n'ai connu auparavant que des lignées qui ne dégénéraient pas. Je ne pense rien de particulier de l'engin de la photo.
Ce serait plus dans le style des 5D sans flash intégré.
Ben avec ça, on a pas le cul sorti des ronces! ;D
Je m' y attendais, j' aurais au moins tenté ma chance. :)
Citation de: Powerdoc le Janvier 24, 2012, 15:14:04
ce n'est donc pas un 7D. ;)
Ah ben ça en effet, je ne crois pas !
D'ailleurs, la taille du LCD supérieur (légèrement plus grande apparamment que sur le 7D et donc comparable à celle du 5DII) laisse penser à un boitier un peu plus large qu'un 7D.
L'absence de flash intégré et ce qui semble être un prisme assez volumineux peut aussi laisser penser à un boitier à gros capteur.
De toute façon, ça n'est pas un 1D-quelque chose, grip oblige.
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2012, 15:18:46
Je continue mon jeu des 7 erreurs élucubrationnesque....
C'est un peu ce que j'ai écrit plus haut JP !
Citation de: Fab35 le Janvier 24, 2012, 15:25:58
C'est un peu ce que j'ai écrit plus haut JP !
C'est pourquoi je m'arrête, j'ai trouvé mes 7 erreurs :D
8 avec l'écran arrière en 16 9ème (celle là n'est pas de moi! ;))
Salut,
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2012, 15:18:46
Je continue mon jeu des 7 erreurs élucubrationnesque....
La photo en pleine résolution est disponible ici (http://www.apertureacademy.com/canon/B3J8584.CR2), ça devrait aider ;)
En fait quand on regarde bien, il emprunte pas mal au 1D X également en termes d'ergonomie :
-emplacement des boutons Q, menu et info
-présence d'un bouton loupe (à utiliser conjointement avec la molette je présume)
-ergo sur le bouton ISO
-écran
À noter également la présence d'un bouton RATE qui permettrait de noter les photos directement sur le boitier.
Ce nouveau boitier est également équipé du nouveau mode Auto dit "intelligent" apparu avec le 600D (bon, on s'en cogne un peu sur ce type d'appareil mais bon...).
a+
iota
Citation de: iota le Janvier 24, 2012, 15:31:41
Ce nouveau boitier est également équipé du nouveau mode Auto dit "intelligent" apparu avec le 600D (bon, on s'en cogne un peu sur ce type d'appareil mais bon...).
Un peu de respect pour toutes les tatas Ginettes qui ont un portefeuille bien rempli sans avoir à toucher à leur cochon tirelire ! ;D
Ce boitier à tout l'air d'être le futur remplaçant du 5D mark II...
....pas de flash intégré (comme sur toutes les séries 5...), alors qu'il à toujours été présent sur les boitiers APSC X1,6 ( donc, je ne pense pas à un futur 7D...).
De plus l'écran semble être au ratio 16/9...et ne pas oublier que de nombreux acheteurs ont pris le 5D mark II surtout pour ses performances vidéos ce qui pourrait expliquer cet écran inédit.
Si le futur "Nikon D700" est annoncé début février, on ne devrait pas tarder à avoir des nouvelles de ce nouveau boitier.... :)
Ne nous emballons pas sur l' écran 16/9, c'est peut' être du à la "distorsion", le boîtier est penché, on connaît pas la focale employée... Il est peut-être, normal.
Je penche aussi pour un écran 3/2.
Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 17:05:22
Ne nous emballons pas sur l' écran 16/9, c'est peut' être du à la "distorsion", le boîtier est penché, on connaît pas la focale employée... Il est peut-être, normal.
Les exifs données ici http://blog.apertureacademy.com/2012/01/follow-up-post-re-prototype-canon.html donne un 400 mm sur un 1Ds mk III
Je vous laisse calculer maintenant la distorsion, le ° du boitier penché tout en sachant que π = 3,141592654.
Bref, c'est un jeu d'enfant pour connaitre la vrai taille de l'écran !
Mais il aurai était plus facile que les photographes de ce cliché posent directement la question à ce photographe testeur ( tout seul d'abords dans la savane avec autant de matos sur lui, il ne faisait pas le poids ;D ), nom de boitier svp ? FF ou pas svp ? quoi aps-h ! paf dans le bob ! nombre de mp svp ?,
Pire, mettre une carte CF dans ce boitier pour en connaitre les mp réels ! ( dpp ne peu lire, c'est pas grave, les jeunes boutonneux de 14 ans crack cela en 2s )
Comment ! il ne veut pas parler ? qu'on le donne en pâture au lions ! ( Zut, on me dit dans mon oreillette qu'ils sont repu à cette heure là )
Voilà, ce soir je vais me couché sans savoir ou pas si ce boitier sera ou pas un 3DX, c'est malin !
Ca ne me réussi pas de regarder un western l'après midi...
LE million, LE million, LE million...
;D ;D ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 14:57:09
Non le verrou c'est le 60D, sur 7D et 5D² c'est une option payante avec passage par le SAV.
J'adore ce genre de réponse. :D
Jean-Pierre avait écrit:
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2012, 14:54:01
[…] Plusieurs éléments me font penser à un "7D like": La molette des modes bénéficie du nouveau verrouillage
inauguré en option sur le 7D (cette molette n'existe pas sur les 1D). […]
Où l'on voit que notre ornithophotogrraphe de prestige parle un français correct (dans le texte) dont le sens échappe à un héros dont les neurones sont devenus un peu adhérents, sans doute privés d'oxygène lors de ses nombreux séjours dans l'espace.
En effet, « inauguré en option » signifie que ce verrou était
pour la première fois proposé en option (donc payant) sur les 7D et 5D mkII. Ce qui est tout à fait exact.
Le 60D l'héberge d'usine ; ce n'est plus une option.
Mr Flam, vous me copierez cent fois le sens des mots «
inaugurer » et «
option ».
Ceci étant, sur ce futur.... 3Dz ou 2Db (Comme celle de Leclerc), ce n'est pas tant le jeu de tour chinoise qui touche l'acné du boîtier qui est important que ce que ces boutons permettront de régler. Quand on voit déjà combien le sens des commandes du 7D échappe à certains, je prédis (cette fois à coup sûr) des fils sans fin sur le pourquoi du comment et inversement.
PS : j'ai déjà téléchargé le Manuel de la bête et le potasse pour vous. ;D
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2012, 15:29:11
C'est pourquoi je m'arrête, j'ai trouvé mes 7 erreurs :D
8 avec l'écran arrière en 16 9ème (celle là n'est pas de moi! ;))
Il est bien ton jeu, pourquoi s'arrêter en cours ?
(http://images4.hiboox.com/images/0412/9c840376222df63f9c367ca41e9bcd0e.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/adulte/-b3j85820,9c840376222df63f9c367ca41e9bcd0e.jpg.html)
(http://images4.hiboox.com/images/0412/c1da55ba1c16cbaafe6e3e81a888ac7f.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/adulte/-b3j858200,c1da55ba1c16cbaafe6e3e81a888ac7f.jpg.html)
Pour aider les débutants dans ce jeu " DX " erreurs... :D
7D
(http://images4.hiboox.com/images/0412/2a4d96610c106313e32df7fabceaef3c.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/adulte/inhandtd7d,2a4d96610c106313e32df7fabceaef3c.jpg.html)
5D mk II
(http://images4.hiboox.com/images/0412/cf58e36dc4de8927ae07a71f4522354b.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/adulte/inhand02-5d-mk-ii,cf58e36dc4de8927ae07a71f4522354b.jpg.html)[/url]
;)
Citation de: JamesBond le Janvier 24, 2012, 19:37:38
J'adore ce genre de réponse. :D
Jean-Pierre avait écrit:
Où l'on voit que notre ornithophotogrraphe de prestige parle un français correct (dans le texte) dont le sens échappe à un héros dont les neurones sont devenus un peu adhérents, sans doute privés d'oxygène lors de ses nombreux séjours dans l'espace.
En effet, « inauguré en option » signifie que ce verrou était pour la première fois proposé en option (donc payant) sur les 7D et 5D mkII. Ce qui est tout à fait exact.
Le 60D l'héberge d'usine ; ce n'est plus une option.
Mr Flam, vous me copierez cent fois le sens des mots « inaugurer » et « option ».
Ceci étant, sur ce futur.... 3Dz ou 2Db (Comme celle de Leclerc), ce n'est pas tant le jeu de tour chinoise qui touche l'acné du boîtier qui est important que ce que ces boutons permettront de régler. Quand on voit déjà combien le sens des commandes du 7D échappe à certains, je prédis (cette fois à coup sûr) des fils sans fin sur le pourquoi du comment et inversement.
PS : j'ai déjà téléchargé le Manuel de la bête et le potasse pour vous. ;D
Mon cher James, si JPSA est honnête, il reconnaîtra avoir corrigé
après mon intervention, quand à vous je pense ne pas avoir à vous souffler ce que ferait un véritable gentleman dans ce cas là.
Pour ce qui est de la possibilité de changer le barillet des modes, c'est bien le 60D qui l' à inauguré de série, Canon introduisant ensuite la possibilité optionnelle d' équiper les 5D² et 7D, reprenez vos fiches. Que vous pensiez que je me nourris de télé-réalité passe, que vous m' imaginiez narcosé à outrance, pourquoi pas j' avoue abuser des profondeurs, que vous pensiez que je ne sais pas lire ou écrire... il y a un moment où ça démange la rapière.
Votre heure sera la mienne, envoyez moi vos témoins... ;D
Citation de: S.A.S le Janvier 24, 2012, 22:19:13
Il est bien ton jeu, pourquoi s'arrêter en cours ?
(http://images4.hiboox.com/images/0412/c1da55ba1c16cbaafe6e3e81a888ac7f.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/adulte/-b3j858200,c1da55ba1c16cbaafe6e3e81a888ac7f.jpg.html)
On dirait que ce boitier propose le choix entre plusieurs cartes mémoires... On devine qu'il est sur la carte 1.
Alors pronostics : 2CF, 2SD, 1CF + 1 SD ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 22:23:10
Mon cher James, si JPSA est honnête, il reconnaîtra avoir corrigé après mon intervention, quand à vous je pense ne pas avoir à vous souffler ce que ferait un véritable gentleman dans ce cas là.
Ce que me souffle l'honnêteté, c'est de dire qu'en fait, je n'en sais rien, de cette chronologie, j'ai pour habitude d'éditer ma première frappe pour lire et compléter,corriger, mon premier jet. Maintenant, effectivement dans les compléments et corrections de celui-ci figurait cette mention. C'est exact, pour le reste....
Citation de: Zinzin le Janvier 24, 2012, 22:28:26
Il me semble pourtant que l' on voit parfaitement le détourage du flash pop-Up autour de la grille porte flash .
7DII ... ça ne donne pas pour autant la taille du capteur ...
Oui, mais non, car c'est l'ensemble du dessus du prisme qui est mobile sur le 7D, donc avec jointure visible autour....du tout ---
Citation de: Flo0103 le Janvier 24, 2012, 22:40:19
Alors pronostics : 2CF, 2SD, 1CF + 1 SD ;D
T'as oublié le XQD dans le lot ! ;)
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2012, 22:41:42
[…] Oui, mais non, car c'est l'ensemble du dessus du prisme qui est mobile sur le 7D, donc avec jointure visible autour....du tout ---
Exact. Les photos jointes par Malko montrent bien ceci. Finalement, l'ajustement de la griffe porte-flash (donc les "fentes" visibles tout autour) ressemble à celui que présente actuellement le 5D mkII.
Bigre... mais qu'est-ce donc que ceci ? Cachez cet appareil que je ne saurais voir....
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2012, 22:41:42
Ce que me souffle l'honnêteté, c'est de dire qu'en fait, je n'en sais rien, de cette chronologie, j'ai pour habitude d'éditer ma première frappe pour lire et compléter,corriger, mon premier jet. Maintenant, effectivement dans les compléments et corrections de celui-ci figurait cette mention. C'est exact, pour le reste....
Oui, mais non, car c'est l'ensemble du dessus du prisme qui est mobile sur le 7D, donc avec jointure visible autour....du tout ---
Merci, je suis votre dévoué Monsieur.
Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 22:51:48
Merci, je suis votre dévoué Monsieur.
L'honneur est pour moi, mon cher!
Par contre, il faudra que je change mes habitude de vieux garçon...corriger avant d'envoyer et non après!
Ca va finir par me jouer des tours, cette affaire :D
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2012, 23:00:32
L'honneur est pour moi, mon cher!
Par contre, il faudra que je change mes habitude de vieux garçon...corriger avant d'envoyer et non après!
Ca va finir par me jouer des tours, cette affaire :D
Je fais tout comme vous, mais si la grandeur est de s' avoir s' effacer, que dire du pouvoir de se remettre en question, se relire et se corriger? L' honneur est pour moi, l' anonymat et les temps, donnant peu d' occasions d' échanger entre personnes respectant usages et bienséance... :)
Citation de: Zinzin le Janvier 24, 2012, 22:28:26
Il me semble pourtant que l' on voit parfaitement le détourage du flash pop-Up autour de la grille porte flash .
7DII ... ça ne donne pas pour autant la taille du capteur ...
Salut christophe :)
Il me semble la que tu as mal vu, je vois pas de détourage de flash sur les photos ....
Pour moi ya pas photo, c'est un FF, quand tu vois la taille du prisme .... comment ça je me fais plaisir ??? ;) ;D ;D ;D
Pour reprendre un slogan déjà lu ici : LE MILLION LE MILLION LE MILLION !!!!!!!! ;D
Quoi qu'il en soit je me prête à rêver d'ores et déjà .... ;D ..... un 3D après le 7 février moi je dis YES ! EN tout cas on a jamais eu de rumeurs aussi bien matérialisées et on a jamais été aussi proche de la réalisation .... let see ;)
Amicalement
Laurent
En tout cas, le bouton M-Fn est là donc ce boitier aura droit à plusieurs types de collimateurs ! ^^
Je ne vois donc pas un diamant pour disposer les collimateurs :)
.
Ah et un f*ck très cordial pour ceux qui espéraient un écran tactile !
Le bouton de zoom me semble une bonne idée si l'une des molettes sert à zoomer/dézoomer. Ca sera plus ergonomique, effectivement.
Je ne vois pas de pop-up, mais bien un prisme de belle taille.
Et une ergonomie à la 7D en mieux. Avec effectivement l' air de gérer plusieurs cartes, notez d' ailleurs la trappe gaînée qui ne veut rien dire sur la contenance, mais annonce des ambitions de finition à la hausse, et effectivement l' air de posséder un AF plus paramétrable... Tout cela sent très bon... :)
Je suis confiant, optimiste et impatient d' être enthousiaste!
En attendant comme la Pépette, d'être tout joyeux d' être content.
Demain dès que l' aube poindra, je me mettrai en quête d' un gros cierge que j' offrirai à une sainte fraîchement Canonisée! ;)
Justement... Il est dommage que le 7D n'ai pas reçu dès sa naissance le capteur du 5D Mark II... Ca aurait créé un énorme incendie dans le monde de la photographie. Cela ne veut pas dire que le 7D actuel n'est pas un bon appareil puisqu'il se vend encore énormément contrairement à son concurrent le plus direct, c'est un excellent excellent boitier mais avec le capteur FF, il aurait pu être tout simplement... Une légende...
Pffffff........vous êtes tous à côté de la plaque ! De source sure c'est le remplaçant du 1100D, le futur 1200D !!!! ;D
Citation de: TomZeCat le Janvier 24, 2012, 23:32:34
Justement... Il est dommage que le 7D n'ai pas reçu dès sa naissance le capteur du 5D Mark II... Ca aurait créé un énorme incendie dans le monde de la photographie. Cela ne veut pas dire que le 7D actuel n'est pas un bon appareil puisqu'il se vend encore énormément contrairement à son concurrent le plus direct, c'est un excellent excellent boitier mais avec le capteur FF, il aurait pu être tout simplement... Une légende...
Elle est en marche... ;)
( en attendant... http://youtu.be/TXWhBaR8ktg )
Citation de: Lorenzo52 le Janvier 24, 2012, 23:35:11
Pffffff........vous êtes tous à côté de la plaque ! De source sure c'est le remplaçant du 1100D, le futur 1200D !!!! ;D
Un 1200D qui déchire alors car il posséderait déjà l'ergonomie des experts semi pro Canon, un prisme de la mort pour la visée reflex et en prime on lui vissera de préférence un petit 600 v2 ou un 200-400 avec l'ext x1.4 intégré !
A ce niveau pour moins de 400 euros le boitier, on aura même plus besoin d'un remplaçant pour le 7D, ça va être méchant pour la concurrence ;)
Citation de: Lorenzo52 le Janvier 24, 2012, 23:35:11
Pffffff........vous êtes tous à côté de la plaque ! De source sure c'est le remplaçant du 1100D, le futur 1200D !!!! ;D
Femme de petite vertu!!! ;D, ils mettent le paquet sur l' entrée de gamme, et les cailloux blancs c'est les nouveaux 18-55 et 55-250! :D
La concurrence va s' arracher les cheveux, faire mieux pour moins de 450€... ;)
Citation de: TomZeCat le Janvier 24, 2012, 23:17:05
Ah et un f*ck très cordial pour ceux qui espéraient un écran tactile !
[...]
...Et un écran orientable!!!!! ;D ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 23:39:37
et les cailloux blancs c'est les nouveaux 18-55 et 55-250! :D
Cool ! alors ils sont d'ores et déjà sur ma liste d'achats prioritaires en 2012 ! ainsi que ce futur 1200D évidemment....au final difficile d'en profiter une fois que ma femme m'aura égorgé ! :D
Citation de: Cisco70 le Janvier 24, 2012, 23:43:10
...Et un écran orientable!!!!! ;D ;D
Houla malheureux! Tu vas débusquer les snipers!!!! ;D ;D ;D ;D
Déjà que personne a encore dit du mal, ni crié au scandale du boîtier tout pourri... :o
Attendons les spefs avant de fustiger cette erreur impardonnable sur un reflex moderne... ??? ??? ???
J' ai pas vu la fente pour les capsules de café non plus... :'( :'( :'( :'(
Citation de: Lorenzo52 le Janvier 24, 2012, 23:48:01
Cool ! alors ils sont d'ores et déjà sur ma liste d'achats prioritaires en 2012 ! ainsi que ce futur 1200D évidemment....au final difficile d'en profiter une fois que ma femme m'aura égorgé ! :D
Dis lui que tu as commandé sur Zalando! ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 23:49:43
Houla malheureux! Tu vas débusquer les snipers!!!! ;D ;D ;D ;D
Déjà que personne a encore dit du mal, ni crié au scandale du boîtier tout pourri... :o
[...]
Ben, je suis content car les écrans orientables ça me plait pô! :P ;D
Citation de: S.A.S le Janvier 24, 2012, 22:19:13
(http://images4.hiboox.com/images/0412/c1da55ba1c16cbaafe6e3e81a888ac7f.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/adulte/-b3j858200,c1da55ba1c16cbaafe6e3e81a888ac7f.jpg.html)
Et si la nouvelle touche avec le crayon et ce qui pourrait être une carte mémoire était justement pour switcher le mode d'écriture sur les cartes : "CF1 puis CF2", "CF1+CF2", CF1 RAW + CF2 JPG", etc ?
D'autant que cette touche est sérigraphiée en blanc, donc utilisée lors de la pdv, pas lors de la lecture...
Citation de: Fab35 le Janvier 25, 2012, 09:32:38
Et si la nouvelle touche avec le crayon et ce qui pourrait être une carte mémoire était justement pour switcher le mode d'écriture sur les cartes : "CF1 puis CF2", "CF1+CF2", CF1 RAW + CF2 JPG", etc ?
D'autant que cette touche est sérigraphiée en blanc, donc utilisée lors de la pdv, pas lors de la lecture...
Pas bête! ;)
C'est plus net
http://www.ApertureAcademy.com/canon/B3J8584.CR2
Dans le grand jeu des pronostics, il est de plus difficile de savoir lequel dans la gamme
sera remplaçé, en cette période de soldes :D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 25, 2012, 09:42:36
Pas bête! ;)
Pourquoi pas également une touche dédiée au réglages de l'image, version "amélioration" ?
Comme on a la touche Q qui donne accès d'un seul coup d'oeil aux réglages de PdV, cette nouvelle touche donnerait accès à un menu avec toutes les "améliorations" d'images : réduction du bruit, basses et hautes lumières, pourquoi pas HDR, styles d'images...
Ca pourrait être assez fonctionnel, car la touche Q est quand même bien pratique.
Vivement des fuites plus complètes sur les caractéristiques et les annonces officielles !
Citation de: JPSA le Janvier 25, 2012, 10:30:20
Dans le grand jeu des pronostics, il est de plus difficile de savoir lequel dans la gamme
sera remplaçé, en cette période de soldes :D
:D
Sans trop d'hésitation je dis celui du haut .... ;D les paris sont ouverts .... ;) ;D
Un post plus haut suggère un parallèle avec la gamme pur pro, et donc la fusion 7D/5D.
Ce serait cohérent d' un point de vue "philosophie de la marque", mais je doute toutefois de cette possibilité... En sport et animalier, sur un segment regroupant l' amateur exigeant et le "pro désargenté", l' aps-c de qualité est un atout.
Je ne pense pas être le seul à se trouver très satisfait de disposer des deux, les aps-h et ff pros purs et durs se situant au delà de ma barrière psychologique de tarif et pouvant se louer au besoin.
Je croise donc fortement les doigts pour que Canon, sensible à la demande nous propose ce fameux capteur de 5D² dans un corps de 7D que beaucoup aimeraient.
Il semblerait que ce soit un 22mpx, ce qui serait sage et raisonnable pour un FF( et me comblerait), et dans l' air du temps pour un aps-c sous anabolisants...( ce qui ne me ferait pas forcément changer le 7D).
Même le capteur FF à 18mpx me suffirait, surtout si la dynamique y gagne.
Mettre un flash interne sur un aps-c et disposer d' un viseur 100% est réalisable sans bossage démesuré.
En revanche sur un FF, il faut rogner à 96% aux dernières nouvelles(D700), de plus la couverture au grand angle doit être assez acrobatique.
Un aps-c sans pop-up rebuterait certainement la frange la moins passionnée des acheteurs potentiels, alors que cela n' à jamais freiné amateurs et pros faisant la démarche FF souvent couplée aux fixes lumineuses et équipement complets intégrant un ou plusieurs cobras.
J' appelle donc de tous mes voeux un successeur au 5D², héritier des "24x36 + AF pointu + grip" légendaires de l' ère argentique.
Citation de: JPSA le Janvier 25, 2012, 10:30:20
... il est de plus difficile de savoir lequel dans la gamme : 5d2 ou 7d ?
sera remplaçé, en cette période de soldes...
je prend le 5d2 avec le CMos 18 MP du 1DX pour ~2000 €uro :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141234.25.html
...
mème en version lente 4 canaux de sortie !sinon, le 7d avec le CMos Sony 16 MP du Pentax K-5, euhh... j'y crois pas trop ?! ;D
...
dsl, je ne vois pas trop d'autres moyens d'améliorer le 7d ??;)
Citation de: geo444 le Janvier 25, 2012, 11:14:14
je prend le 5d2 avec le CMos 18 MP du 1DX pour ~2000 €uro !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141234.25.html
sinon, le 7d avec le CMos Sony 16 MP du Pentax K-5, euhh... j'y crois pas trop ?! ;D
... dsl, je ne vois pas trop d'autres moyens d'améliorer le 7d ?
;)
Je suis persuadé que nous n'aurons plus très longtemps à attendre pour que le voile rouge se déchire sur
la nouvelle vedette et que les feux de la rampe n'éclairent celui dont nous attendons que le ramage soit
à la hauteur du plumage....
Le problème, c'est que nous n'avons pas tous les mêmes attentes et que Canon poursuit ses propres objectifs
de refonte. Des comblés, des déçus, c'est la loi de l'évolution. Un bon photographe est celui qui transcende ses outils
et non celui qui attend d'être transcendé par eux :D
Citation de: JPSA le Janvier 25, 2012, 11:20:17
Un bon photographe est celui qui transcende ses outils :D
J'aime beaucoup cette formulation ! :D
Et ceci m'a fait tilt dans ma tête, ça m'a rappelé qu'à Montier en Der 2009 ou 2010, j'avais rencontré un astrophotographe Laurent Laveder, passionné fou furieux qui faisait des compositions de plusieurs photos de 5D Mark II à 21 Mp. Il en parlait avec beaucoup de poésie et aussi d'une façon pragmatique car sa passion exige un sacré budget.
J'ignore tout de ce qu'est l'astrophotographie, je le répète mais ce que j'ai vu m'a impressionné tant son exposition montrait des imprimés énormes très propres et agrandissable encore
même si on y mettait le nez dessus.
Mais il parait que le 5D Mark II n'est pas le meilleur pour ce domaine. Je répondrais... Ah bon ? ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 25, 2012, 11:05:29
Un post plus haut suggère un parallèle avec la gamme pur pro, et donc la fusion 7D/5D.
Ce serait cohérent d' un point de vue "philosophie de la marque",
En faisant cela il oublie une clientèle : les vidéastes, et journalistes en tout genre.
Pas assez riche pour se payer la C300, le 1Dx ne leur convient pas (encombrement, poids ...) le capteur APS C moins intéressant que le FF.
Dans cette gamme, ils doivent garder 2 boitiers FF + APS - C ou H pour répondre aux besoins des clients.
Citation de: JPSA le Janvier 25, 2012, 11:20:17
... 1 bon photographe est celui qui transcende ses outils... et non celui qui attend d'être transcendé par eux
100% d'accord JPSA !!!
alors dès que ce
5d Mk3 à CMos de 1D-X sort,
tu l'achètes...
... et aussi sec : je te l'échange contre le
Zeiss 6,5 x 11 de mon Grand Père ! ;)
IL EST COMME NEUF JAMAIS UNE PANNEca ne se fait plus, mais...
... il est
GARANTI A VIE CONTRE TOUTE PANNE ELECTRONIQUE ! :o
tu pourras transcender pour l'Eternité !alors ?... on est toujours d'accord JPSA ?? :D
;D ;D ;D
pour ceux qui l'aurais ratée
:D
un 3D peut être ... la fusion entre les 1D et 5D car avec 36 Mp en FF ça fait un crop 1,3 a 21,6 Mp et un crop 1,6 a 13,8 Mp ce qui reste très appréciable ;)
Citation de: JPSA le Janvier 25, 2012, 11:20:17
Je suis persuadé que nous n'aurons plus très longtemps à attendre pour que le voile rouge se déchire sur
la nouvelle vedette et que les feux de la rampe n'éclairent celui dont nous attendons que le ramage soit
à la hauteur du plumage....
Le problème, c'est que nous n'avons pas tous les mêmes attentes et que Canon poursuit ses propres objectifs
de refonte. Des comblés, des déçus, c'est la loi de l'évolution. Un bon photographe est celui qui transcende ses outils
et non celui qui attend d'être transcendé par eux :D
200% d' accord à la virgule près. J' aime aussi la formulation.
(... mais pourvu que ce soit un 24X36! :D)
Le plus probable, c'est que ce nouveau boitier hérite du capteur du 1DX, pour amortir les chaines de production.
Les inconnus sont :
- module AF
- Cadence
- système d'expo.
Citation de: Cisco70 le Janvier 24, 2012, 23:43:10
...Et un écran orientable!!!!! ;D ;D
ouais c'est con, ça doit être pratique pour les prises de vue au ras du sol
m'enfin tant pis, j'ai pris un viseur d'angle
pb de fiabilité comme sur le 1D-X encore j'imagine ::)
Citation de: Powerdoc le Janvier 25, 2012, 12:08:49
.... Le plus probable, c'est que ce nouveau boitier hérite du capteur 18 MP du 1DX...
Que Canon t'entende !! 8)
mais si la ligne 1Ds (paysage) est abandonnée...
... il est malheureusement bcp + probable que le 5d3 soit +30 MP !!! >:(
;)
Citation de: geo444 le Janvier 25, 2012, 12:14:31
Que Canon t'entende !! 8)
mais si la ligne 1Ds (paysage) est abandonnée...
... il est malheureusement bcp + probable que le 5d3 soit +32 MP !!! >:(
;)
L' article en lien parle d' une correspondance idéale entre 22mpx, 3 X 3 et 16/9 HD? Et évoque une extrapolation à 39mpx, 4 X 4 et 16/9 HD?
Etant nul en vidéo, encore plus mauvais en maths et surtout intéressé par la photo, j' en ai conclu que si c'est bon pour la vidéo ça ne peut pas nuire à la qualité photo?
(pourvu que Silver ne me reprenne pas... :-[ )
18 ou 22 pour une grosse majorité cela suffirait, même en paysage. Dans l' absolu, certaines applications aimment les capteurs très fournis, mais dans la pratique, je vois mal les Nikonistes en D700 se priver de faire de beaux paysages, notamment avec le 14-24 qui doit bien s' y prêter?
Je n' affirme rien, je m' interroge...
Citation de: Powerdoc le Janvier 25, 2012, 12:08:49
Le plus probable, c'est que ce nouveau boitier hérite du capteur du 1DX, pour amortir les chaines de production.
Les inconnus sont :
- module AF
Dans la droite ligne "politique" de Canon, il n'est pas interdit de penser que le module AF de ce nouveau
boîtier , visiblement orienté sport (puisqu'il est testé sur des oiseaux avec des gros blancs),
reprendra le module AF du 1D-X, peut-être simplifié (genre pas de double croix, sensibilité des collimateurs à f/5.6 plutôt que f/4, etc...)
....À l'instar de ce que Canon a fait pour son EOS 3 (45 collimateurs comme l'EOS 1v )
Citation- Cadence
Moins de 14 i/s !!! :D
Reprendre le ratio EOS 3 Vs EOS 1v ? (7/9 avec AF)
9i/s ? (Pour 28 MP )
Citation- système d'expo.
Le même que sur le 1D-X probablement.
Pour ce qui est du capteur, je vois bien Canon réutiliser celui du 1D-X sur un autre modèle:
Un 5 D "dégriffé" , plus accessible, pour faire remonter les PDM du FF qui sont lamentables
(au mieux 3% si on se fie aux ventes Japon => BCN ranking )
Le 3D va être confronté à la concurrence du D800, supposé à 36 MP.
C'est une des raisons pour lesquelles je ne crois pas à la rumeur "22 MP".
Citation de: geo444 le Janvier 25, 2012, 12:14:31
Que Canon t'entende !! 8)
mais si la ligne 1Ds (paysage) est abandonnée...
... il est malheureusement bcp + probable que le 5d3 soit +30 MP !!! >:(
;)
Vous raisonnez tous comme si les capteurs FF resteront beaucoup plus chers à produire (10-20x)
que les APSC.
Si Canon est parvenu à diminuer le taux de chute du capteur FF, il peut élargir sa gamme FF, faire
du FF 18 MP dans un premier temps.....et annoncer quelque chose de plus "méchant" (en définition) un peu plus tard ! ;D
Citation de: eric-p le Janvier 25, 2012, 13:21:16
Dans la droite ligne "politique" de Canon, il n'est pas interdit de penser que le module AF de ce nouveau
boîtier , visiblement orienté sport (puisqu'il est testé sur des oiseaux avec des gros blancs),
reprendra le module AF du 1D-X, peut-être simplifié (genre pas de double croix, sensibilité des collimateurs à f/5.6 plutôt que f/4, etc...)
9i/s ? (Pour 28 MP )
Le même que sur le 1D-X probablement.
Pour ce qui est du capteur, je vois bien Canon réutiliser celui du 1D-X sur un autre modèle:
Au final si Canon suit ces caractéristiques il tue le 1Dx avant sa sortie sauf si ce nouveau boitier est à plus de 4000€
Citation de: Cptain Flam le Janvier 25, 2012, 12:24:57
L' article en lien parle d' une correspondance idéale entre 22mpx, 3 X 3 et 16/9 HD? Et évoque une extrapolation à 39mpx, 4 X 4 et 16/9 HD?
Etant nul en vidéo, encore plus mauvais en maths et surtout intéressé par la photo, j' en ai conclu que si c'est bon pour la vidéo ça ne peut pas nuire à la qualité photo?
(pourvu que Silver ne me reprenne pas... :-[ )
18 ou 22 pour une grosse majorité cela suffirait, même en paysage. Dans l' absolu, certaines applications aimment les capteurs très fournis, mais dans la pratique, je vois mal les Nikonistes en D700 se priver de faire de beaux paysages, notamment avec le 14-24 qui doit bien s' y prêter?
Je n' affirme rien, je m' interroge...
Une indiscrétion d'un responsable Canon indique qu'il y a 2 boîtiers FF pour remplacer le 5D II:
3D qui peut être à 18 ou 22 MP (pourquoi pas !)
5D III : Low cost ou très haute définition.
Je reste perplexe devant un 3D à 18 - 22 MP qui risque d'être trop proche du 1D-X ... :-[
Citation de: eric-p le Janvier 25, 2012, 13:21:16
Dans la droite ligne "politique" de Canon, il n'est pas interdit de penser que le module AF de ce nouveau
boîtier ,
Canon n'a jamais mis un module AF de série 1 dans un boîtier amateur:
AMHA, la plus grande probabilité est une base AF du 7D, ce qui ne serait déjà pas si mal...
Citation de: canonbeber le Janvier 25, 2012, 13:30:01
Au final si Canon suit ces caractéristiques il tue le 1Dx avant sa sortie sauf si ce nouveau boitier est à plus de 4000€
l'EOS 3 a-t-il tué l'EOS 1v ?
Il est vrai qu'ils étaient plus proches en terme de rapport tarifaire:
185.000 Yens pour l'EOS 3
270.000 Yens pour l'EOS 1v
soit un rapport 3/2
Dans ce cas précis, on s'attend plutôt à un rapport de 2/1 entre l'EOS 1D-X et le "3D-X".
Citation de: eric-p le Janvier 25, 2012, 13:39:04
l'EOS 3 a-t-il tué l'EOS 1v ?
soit un rapport 3/2
Donc 6000 *2/3 = 4000€ c'est bien ce que je disais
Citation de: vincent le Janvier 25, 2012, 13:34:08
Canon n'a jamais mis un module AF de série 1 dans un boîtier amateur:
AMHA, la plus grande probabilité est une base AF du 7D, ce qui ne serait déjà pas si mal...
Attends: l'EOS 3 n'était pas franchement un boîtier spécialement "amateur" non plus ! ;D
Il avait bien 45 collimateurs comme pour le 1v mais il était simplifié par rapport à ce dernier, c'est vrai. :)
Le boîtier qui nous est présenté (CR) est monté sur des optiques pas franchement orientées amateur non plus (À moins qu'ils aient prévus de déclasser ce misérable 600/4 V II ! :D )
On peut raisonnablement penser que l'AF ne sera pas celui du 5D II.
Il reste également l'hypothèse de remettre l'AF du 7D dans ce boîtier (avec un p'tit toilettage! ;) ).
Citation de: vincent le Janvier 25, 2012, 13:34:08
Canon n'a jamais mis un module AF de série 1 dans un boîtier amateur:
AMHA, la plus grande probabilité est une base AF du 7D, ce qui ne serait déjà pas si mal...
Tout dépend du positionnement tarifaire.
Si Canon l'annonce à 4.000 boules, il y en a qui vont criser. ;D
Citation de: eric-p le Janvier 25, 2012, 13:49:38
Tout dépend du positionnement tarifaire.
Si Canon l'annonce à 4.000 boules, il y en a qui vont criser. ;D
je commence déjà à suffoquer...
Citation de: Cptain Flam le Janvier 25, 2012, 13:59:40
je commence déjà à suffoquer...
Moi je commence à rêver qu'il laisse le 5D III à 2800€ et qu'il baisse le 1Dx à 4000€
Citation de: canonbeber le Janvier 25, 2012, 13:30:01
Au final si Canon suit ces caractéristiques il tue le 1Dx avant sa sortie sauf si ce nouveau boitier est à plus de 4000€
Peut être que Canon n'a pas envie de vendre beaucoup de 1dX et compte plutôt sur ce modèle.
Citation de: eric-p le Janvier 25, 2012, 13:49:38
Tout dépend du positionnement tarifaire.
Si Canon l'annonce à 4.000 boules, il y en a qui vont criser. ;D
Aucune chance qu'il soit vendu à 4000 boules.
Le capteur de 1dX n'est surement pas plus couteux à faire que le modèle précédent.
Ce qui est plus cher c'est le module AF. Mais un module AF plus performant ne vaux pas 1000 euros à lui tout seul
Citation de: Powerdoc le Janvier 25, 2012, 14:14:40
Aucune chance qu'il soit vendu à 4000 boules.
Le capteur de 1dX n'est surement pas plus couteux à faire que le modèle précédent.
Ce qui est plus cher c'est le module AF. Mais un module AF plus performant ne vaux pas 1000 euros à lui tout seul
Les tarifs réservent parfois leur lot de mystère qui échappe à la raison.
Si l'on se base sur le tarif du D4 qui sera bientôt disponible (5700 €) et que le 1Dx vient se "caler" de façon concurrentielle dans cette tranche, il reste encore de la place pour un "3D?" à 3700 € et un 5D3 "low cost" à 2300 €.
J'adore au passage la notion de
low cost... le photographe amateur est parfois un animal doué de déraison.
Citation de: JamesBond le Janvier 25, 2012, 14:36:35
Les tarifs réservent parfois leur lot de mystère qui échappe à la raison.
Si l'on se base sur le tarif du D4 qui sera bientôt disponible (5700 €) et que le 1Dx vient se "caler" de façon concurrentielle dans cette tranche, il reste encore de la place pour un "3D?" à 3700 € et un 5D3 "low cost" à 2300 €.
J'adore au passage la notion de low cost... le photographe amateur est parfois un animal doué de déraison.
passion rime avec déraison
Citation de: JamesBond le Janvier 25, 2012, 14:36:35
Les tarifs réservent parfois leur lot de mystère qui échappe à la raison.
Si l'on se base sur le tarif du D4 qui sera bientôt disponible (5700 €) et que le 1Dx vient se "caler" de façon concurrentielle dans cette tranche, il reste encore de la place pour un "3D?" à 3700 € et un 5D3 "low cost" à 2300 €.
J'adore au passage la notion de low cost... le photographe amateur est parfois un animal doué de déraison.
Vous pensez à un redéploiement des gammes faisant de ce prototype un 1DX "dégonflé" et laissant le 5DIII à sa "place"?
Pourquoi pas...
Mais, imaginer un capteur entre celui du 5D² et celui du 1DX dans un chassis dérivé du 7D, en partant des prix des 5D² et 7D, ne serait pas a exclure. Pourquoi vouloir partir des prix les plus hauts?
Je tente une bêtise, l' eos 3 ne se négociait il pas vers les 1500 à 2000€? Une synthèse de 7D et 5D², même avec l' inflation, à moins de 3000€, me semble possible.
Citation de: Powerdoc le Janvier 25, 2012, 15:12:47
passion rime avec déraison
La déraison a des raisons que la raison ignore! ;)
Citation de: Cptain Flam le Janvier 25, 2012, 15:21:09
Je tente une bêtise, l' eos 3 ne se négociait il pas vers les 1500 à 2000€? Une synthèse de 7D et 5D², même avec l' inflation, à moins de 3000€, me semble possible.
Pas comparable mon Eos 500n avec 28-75 et 75-300 acheté 2000F en 2000 soit 300€ (à la Fnac) aujourd'hui la même chose Eos 600D + 18-55 + 55-250 = 850€
L'Eos 1 se vendait 3000€ maintenant c'est 6000€
Citation de: Powerdoc le Janvier 25, 2012, 14:14:40
Ce qui est plus cher c'est le module AF. Mais un module AF plus performant ne vaux pas 1000 euros à lui tout seul
Il faudra m'expliquer pourquoi l'IS du 70-200 2.8 vaut 500€ de plus sur la version II, je ne parle même pas des gros télé qui ont leur prix s'envoler.
Citation de: canonbeber le Janvier 25, 2012, 15:32:33
Pas comparable mon Eos 500n avec 28-75 et 75-300 acheté 2000F en 2000 soit 300€ (à la Fnac) aujourd'hui la même chose Eos 600D + 18-55 + 55-250 = 850€
L'Eos 1 se vendait 3000€ maintenant c'est 6000€
Bon, c'était bien une bêtise. ;) :-[
Citation de: Cptain Flam le Janvier 25, 2012, 15:35:25
Bon, c'était bien une bêtise. ;) :-[
Mais non je conseille cet article :
http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/les-clients-sont-prets-a-payer-leur-tablette-plus-cher-qu-avant_279842.html#xtor=AL-241
Comme quoi le prix n'est pas fixé en fonction du coût de revient mais à la tête du client.
On pourrait aussi prendre en exemple l'immobilier ou des gens vendent à Paris des placards à chaussure (5 m2) pour 50 000€, le pire c'est que des gens achètent ...
Un 5D Mk II ou III n'existait pas à l'époque de l'argentique et du Franc.
C'est un peu comme à l'époque un moyen format à optique interchangeable, robuste, léger et Hi tech ...
et le prix n'était pas à 2000F ou 3000F mais plutôt ... 20 000F non ?
Arié
Citation de: Powerdoc le Janvier 25, 2012, 14:14:40
Aucune chance qu'il soit vendu à 4000 boules.
Le capteur de 1dX n'est surement pas plus couteux à faire que le modèle précédent.
Ce qui est plus cher c'est le module AF. Mais un module AF plus performant ne vaux pas 1000 euros à lui tout seul
Il y a aussi un problème de positionnement marketing.
Je pense également que le "3D-X" (Appelons le comme ça pour le moment !)
devra se positionner dans la même gamme de prix que le futur D800 de Nikon pressenti à moins de
3.000 €.
Reste à savoir si ce boîtier est bien le pendant du D800 (supposé tourner à 4i/s pour 36 MP ). :-\
Citation de: canonbeber le Janvier 25, 2012, 15:34:15
Il faudra m'expliquer pourquoi l'IS du 70-200 2.8 vaut 500€ de plus sur la version II, je ne parle même pas des gros télé qui ont leur prix s'envoler.
Où est-ce-que tu as vu ça ? ??? ??? ???
Aui lancement, il est normal que le 70-200/2.8 LIS II coûte significativement plus cher que l'ancienne version mais aujourd'hui on le trouve à 1999 €.
http://audiophilfoto.de/index.php?open=1l3l693&loc=2&kat=7&herst=1 (http://audiophilfoto.de/index.php?open=1l3l693&loc=2&kat=7&herst=1)
Pêrsonnellement, j'ai acheté le mien en 2006 à 1.790 €.
L'inflation étant passé par là, on retrouve à peu les mêmes tarifs que
durant la mi-vie du 70-200/2.8 LIS I. :)
Idem pour les gros blancs. Compare avec les tarifs pratiqués avec ceux de l'an 2000 et tu verras que les prix n'ont pas tant explosé que ça.
En réalité, ce sont les prix de l'ancienne version qui ont chuté pour contrer (en partie!) Nikon et son D3. :)
Citation de: Arie le Janvier 25, 2012, 16:27:50
Un 5D Mk II ou III n'existait pas à l'époque de l'argentique et du Franc.
C'est un peu comme à l'époque un moyen format à optique interchangeable, robuste, léger et Hi tech ...
et le prix n'était pas à 2000F ou 3000F mais plutôt ... 20 000F non ?
Arié
J'avais un ami qui avais acheté à l'époque son boitier un eos 1N RS dès sa sortie, c'était 20 000 frs ( ~ 3000 € ) c'était il y a 16 ans de cela...
A l'époque une telle somme était une vrai fortune de la folie pure.
Aujourd'hui les gens achète des 1D mk 4, bientôt des 1Dx, des téléobjectifs à la pelle pour des montant très supérieurs à 5000 € les yeux fermés...
Le monde est devenu fou fou fou...
Citation de: jala.lefet le Janvier 25, 2012, 16:59:28
Aujourd'hui les gens achète des 1D mk 4, bientôt des 1Dx, des téléobjectifs à la pelle pour des montant très supérieurs à 5000 € les yeux fermés...
Le monde est devenu fou fou fou...
¨Moi j'ouvre les yeux.
Mais qu est ce qui est le plus idiot acheté 5000€ un boitier numérique ou payer 10 000 €/m2 un appart à Paris ?
Citation de: canonbeber le Janvier 25, 2012, 17:05:25
¨Moi j'ouvre les yeux.
Mais qu est ce qui est le plus idiot acheté 5000€ un boitier numérique ou payer 10 000 €/m2 un appart à Paris ?
5000€ dans un boitier ... a moins qu'il te permette de gagner suffisamment de fric pour mettre 10000€/m² pour un appart dans paris ;)
Citation de: canonbeber le Janvier 25, 2012, 17:05:25
¨Moi j'ouvre les yeux.
Mais qu est ce qui est le plus idiot acheté 5000€ un boitier numérique ou payer 10 000 €/m2 un appart à Paris ?
Ça dépend ce que tu fais de ton appart' ! ;D ;D ;D
Rassure-toi: Ceux qui l'achètent font une bonne affaire en le louant ! ;)
C'est pour ça que Paris est une ville de gauche ! :D
Citation de: canonbeber le Janvier 25, 2012, 17:05:25
¨Moi j'ouvre les yeux.
Mais qu est ce qui est le plus idiot acheté 5000€ un boitier numérique ou payer 10 000 €/m2 un appart à Paris ?
Oui, on est bien d'accord, il vaut mieux ce prendre un appart à 10 000 €/m2 à Paris pour ce faire une plus valus dans 5 ans qu'un boitier à 5000 € pour faire une moins valus dans 2 ans...
Pour le moment, pas de réaction de la part de la rédaction, ce qui me laisse penser que l' info n' est ni assez précise, ni assez conséquente... Rigueur professionnelle oblige...
Vivement qu'ils puissent nous confirmer quelque chose, car si eux n' en savent pas plus, nous sommes condamnés à spéculer et spéculer encore, et même pas dans l' immobilier...
Tiens, je vais me faire un thé avec des spéculoos, ce sera ça de pris...
Citation de: eric-p le Janvier 25, 2012, 13:21:16
Dans la droite ligne "politique" de Canon, il n'est pas interdit de penser que le module AF de ce nouveau
boîtier , visiblement orienté sport (puisqu'il est testé sur des oiseaux avec des gros blancs),
reprendra le module AF du 1D-X, peut-être simplifié (genre pas de double croix, sensibilité des collimateurs à f/5.6 plutôt que f/4, etc...)
Je suis assez dubitatif. En tant qu'utilisateur d'un 5D2, ayant régulièrement des photos floues mises sur le compte de l'AF (quand ça bouge, quand il n'y a plus beaucoup de lumière, etc.) et vu l'investissement que j'ai mis dans les objectifs, j'aurais probablement tendance à être assez regardant sur la qualité et la précision du module AF (la contrepartie étant que je n'aurais plus de "bonnes" excuses pour justifier mes incuries). Et sur la gamme "expert" (me restreignant à la photo familiale & de vacances, j'ai l'impression d'être un usurpateur), je subodore que Canon vend plus d'optiques que sur l'entrée de gamme (ils n'ont pas forcement intérêt à dissuader les utilisateurs d'acheter des optiques ouvertes).
De plus, l'AF du 1DX est assez particulier. Il est controllé par un Digic IV avec un suivi des "mouvements" (reconnaissance des formes/couleurs) à l'aide d'un capteur de 100K pixels. Si l'objet est de limiter les coûts, il me paraitrait plus logique de faire disparaitre ce contrôleur avancé pour laisser un module d'AF plus conventionnel.
CitationPour ce qui est du capteur, je vois bien Canon réutiliser celui du 1D-X sur un autre modèle:
Un 5 D "dégriffé" , plus accessible, pour faire remonter les PDM du FF qui sont lamentables
(au mieux 3% si on se fie aux ventes Japon => BCN ranking )
Là, à nouveau, cela ne me semble pas logique. Une des grosse particularité du capteur du 1DX est la bande passante permettant des rafales rapides (transferts rapides des images du capteur vers le buffer). Je n'ai pas la moindre idée de la complexité que cela représente et des coûts afférents mais, à mon humble avis, il risque d'être, ici aussi, légèrement modifié.
Maintenant, il est difficile de faire des prédictions alors qu'on a pas la moindre idée de la politique de Canon (la fusion des 1D/1Ds en un 1DX semble avoir surpris beaucoup de monde), de l'évolution du marché des réflexes (entre la gamme pro/expert/avancé) et des économies d'échelles (l'utilisation d'un même module AF/capteur pourrait permettre d'en réduire les coûts).
Citation de: jala.lefet le Janvier 25, 2012, 17:24:20
Oui, on est bien d'accord, il vaut mieux ce prendre un appart à 10 000 €/m2 à Paris pour ce faire une plus valus dans 5 ans qu'un boitier à 5000 € pour faire une moins valus dans 2 ans...
Pas tout à fait d'accord avec toi perso j'ai abandonné l'idée d'acheter à Paris. Parce que la plus value c'est mon banquier qui la ferait.
Citation de: canonbeber le Janvier 25, 2012, 18:00:10
Pas tout à fait d'accord avec toi perso j'ai abandonné l'idée d'acheter à Paris. Parce que la plus value c'est mon banquier qui la ferait.
ha ouais ... t'es sur?
ma femme a fait 300% en 12 ans ;) si un jour un boitier fait ca j'en prend 10 de suite :D :D :D
Citation de: jala.lefet le Janvier 25, 2012, 16:59:28
J'avais un ami qui avais acheté à l'époque son boitier un eos 1N RS dès sa sortie, c'était 20 000 frs ( ~ 3000 € ) c'était il y a 16 ans de cela...
A l'époque une telle somme était une vrai fortune de la folie pure.
Aujourd'hui les gens achète des 1D mk 4, bientôt des 1Dx, des téléobjectifs à la pelle pour des montant très supérieurs à 5000 € les yeux fermés...
Le monde est devenu fou fou fou...
en même temps, faut sortir du forum, dans la vrai vie ceux qui achète un boitier de plus de 1000€ sont très rare.
De plus un boitier argentique à 3000 € il y a 16 ans c'est presque 4500 € maintenant avec en plus la joie de payer à chaque développement, ce qui relativise le prix d'un 1dMk4 par exemple.
Comme la photo est devenu plus "populaire" y forcement plus de personnes qui craquent pour le bijou (ou qui utilise l'occasion : actuellement un 1dMk3 c'est 1200/1400€ en occas) donc plutôt que d'acheter une moto à 15000€ ou une voiture à 30000€, le photographe passionné va dépenser 8000€ (ou plus....) dans son matos.... et s'acheter une logan.
jip
Citation de: iceman93 le Janvier 25, 2012, 18:03:56
ha ouais ... t'es sur?
ma femme a fait 300% en 12 ans ;) si un jour un boitier fait ca j'en prend 10 de suite :D :D :D
en fait c'est toi le meilleur : t'as fait un bon placement en l'épousant :D ;)
Citation de: jala.lefet le Janvier 25, 2012, 17:24:20
Oui, on est bien d'accord, il vaut mieux ce prendre un appart à 10 000 €/m2 à Paris pour ce faire une plus valus dans 5 ans qu'un boitier à 5000 € pour faire une moins valus dans 2 ans...
ouais ça se discute car avec 5000€ tu peut prendre des images mais avec 5000 € tu peut pas vivre dans ton 1/2 m² .....
donc si t'as les moyens d'acheter un 100m² à 10.000€ le m², tu devrais pas avoir de problème pour acheter un appareil photo.
jip
Citation de: VOLAPUK le Janvier 25, 2012, 18:23:40
en fait c'est toi le meilleur : t'as fait un bon placement en l'épousant :D ;)
:D :D :D :D :D mdrrrrrrrrrr
en fait la ou j'ai fais une super affaire c'est qu'elle m'a donné un magnifique petit bonhomme ;)
Citation de: jipT le Janvier 25, 2012, 18:22:46
en même temps, faut sortir du forum, dans la vrai vie ceux qui achète un boitier de plus de 1000€ sont très rare.
De plus un boitier argentique à 3000 € il y a 16 ans c'est presque 4500 € maintenant avec en plus la joie de payer à chaque développement, ce qui relativise le prix d'un 1dMk4 par exemple.
Comme la photo est devenu plus "populaire" y forcement plus de personnes qui craquent pour le bijou (ou qui utilise l'occasion : actuellement un 1dMk3 c'est 1200/1400€ en occas) donc plutôt que d'acheter une moto à 15000€ ou une voiture à 30000€, le photographe passionné va dépenser 8000€ (ou plus....) dans son matos.... et s'acheter une logan.
jip
Le FF c'est moins de 5% du marché pros compris, si j' ai bien suivi.
Les 7D/D300/D7000/K5, ça doit faire le gros des passionnés avec des pros en renfort, donc on doit avoir 80% du marché des reflex sur le reste.
Pondéré par le fait que les reflex sont déjà des hauts de gamme comparés aux compacts qui sont largement majoritaires et bien plus répandus.
En revanche, le marché reflex est en pleine expansion et je ne suis même pas certain que la crise l' atteigne vraiment.
Citation de: iceman93 le Janvier 25, 2012, 18:26:32
:D :D :D :D :D mdrrrrrrrrrr
en fait la ou j'ai fais une super affaire c'est qu'elle m'a donné un magnifique petit bonhomme ;)
Je te raconte pas l' imposition sur les plus-values... :D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 25, 2012, 19:00:59
Je te raconte pas l' imposition sur les plus-values... :D
C'est la règle du jeu, tu joues, tu gagnes, tu joues, tu perds... le seul qui ne perd jamais....c'est le fisc
là se situe le droit régalien et dérogatoire!
fantec, c'est quoi un AF conventionnel ?
le conventionnel est ce qu'il y a d'habituel et les AF du style de celui du 1DX sont aujourd'hui presque courants
Déjà quand le NIkon D3 est sorti il savait suivre des formes avec une couleur déterminée et même retrouver ce sujet quand il réapparait dans le viseur, une fois qu'il l'avait quitté, Canon fait aujourd'hui pareil avec ses derniers boitiers.
J'ai cru rêver quand est sorti le NIkon V1 qui peut repérer simultanément jusqu'à 5 visages différents dans le viseur et suivre leurs mouvements, et voici que le D4 sort et on nous dit qu'il est capable de tracker jusqu'à 16 visages différents dans le viseur. Il est sur que Canon va s'y mettre aussi. Bientôt tout ceci sera monnaie courante sur tous les boitiers du marché ......
Citation de: Motorhead le Janvier 24, 2012, 09:06:08
Le 600 v2 :D depuis le temps que je l'attend :'( :'( :'(
Rahhh ! Pas vrai çà ! pas encore sorti que déjà certains font augmenter la liste d'attente.... :-\ :D ;)
Citation de: Jean-Claude le Janvier 25, 2012, 21:09:36
fantec, c'est quoi un AF conventionnel ?
J'aurais probablement dû préciser "pour canon"... :-)
CitationDéjà quand le NIkon D3 est sorti il savait suivre des formes avec une couleur déterminée et même retrouver ce sujet quand il réapparait dans le viseur, une fois qu'il l'avait quitté, Canon fait aujourd'hui pareil avec ses derniers boitiers.
De ce que j'en sais, Canon fait pareil avec son dernier boitier pro. La question est de savoir s'ils vont s'y mettre sur le reste de la gamme.
Vu mon utilisation, je ne correspond certainement pas au public visé par le 1DX mais j'avoue que son AF serait une des raisons pour lesquelles je pourrais envisager de l'acheter (maintenant, c'est certainement pas raisonnable et je préfèrerais de loin avoir une solution équivalente sur un boitier intermédiaire)
Citation de: fantec le Janvier 25, 2012, 17:42:20
Je suis assez dubitatif. En tant qu'utilisateur d'un 5D2, ayant régulièrement des photos floues mises sur le compte de l'AF (quand ça bouge, quand il n'y a plus beaucoup de lumière, etc.) et vu l'investissement que j'ai mis dans les objectifs, j'aurais probablement tendance à être assez regardant sur la qualité et la précision du module AF (la contrepartie étant que je n'aurais plus de "bonnes" excuses pour justifier mes incuries). Et sur la gamme "expert" (me restreignant à la photo familiale & de vacances, j'ai l'impression d'être un usurpateur), je subodore que Canon vend plus d'optiques que sur l'entrée de gamme (ils n'ont pas forcement intérêt à dissuader les utilisateurs d'acheter des optiques ouvertes).
L'AF du remplaçant du 5D II sera très probablement profondément revu et corrigé, vu les critiques dont il a fait l'objet.
Ce qui m'incite à penser qu'il sera assez similaire à celui du 1D-X, c'est que Canon dérive ses produits pour mieux amortir ses coûts en R&D (Le coût en R&D du nouvel AF du 1D-X a dû atteindre une somme rondelette !).
On a vu l'exemple de l'EOS 3 qui était semble-t-il une version légèrement simplifiée de l'AF de l'EOS 1v
mais avec l'essentiel (45 collimateurs, même couverture )
Nikon a fait EXACTEMENT la même chose pour l'AF de son D3 (qu'ils ont eu sans doute du mal à développer)
en le déclinant:
* sur le D700 (qui est dans la même gamme tarifaire que le 5D II).
* sur le D300s (ce qui a obligé Canon à sortir le grand jeu pour un AF enfin performant!)
Donc un AF 61 pts et de couverture identique à celle du 1D-X est une hypothèse assez raisonnable. :)
CitationDe plus, l'AF du 1DX est assez particulier. Il est controllé par un Digic IV avec un suivi des "mouvements" (reconnaissance des formes/couleurs) à l'aide d'un capteur de 100K pixels. Si l'objet est de limiter les coûts, il me paraitrait plus logique de faire disparaitre ce contrôleur avancé pour laisser un module d'AF plus conventionnel.
Attention, je n'ai jamais dit qu'il serait identique EN TOUS POINTS à l'AF du 1D-X.
Ils vont sans doute utiliser un module simplifié, peut-être sans Digic IV, avec une sensibilité limite de IL-1 au lieu de IL-2 (par exemple!),etc...
Le tout évidemment pour ne pas faire trop d'ombre au 1D-X, Canon ayant sans doute plus d'ambitions commerciales avec ce boîtier qu'il n'en a jamais eu avec le Ds III.
L'AF 45 pts du 1D IV ou même le 51 pts du D3 Nikon n'utilisent pas de processeur spécifique.
Un AF 61 pts sans processeur dédié est sans doute faisable amha.
Le but de la manoeuvre est essentiellement de donner l'impression à une certaine clientèle qu'il en aura autant que le pro avec ce "3D-X"....pour beaucoup moins cher qu'un 1D-X (Tout le monde se souvient du coup du 5D II Vs 1 Ds III ! :D ) !!!
Une rectification à un propos plus haut (page 4 je crois).
Contrairement à ce qui est affirmé, un 24 x 36 mm avec viseur 100 % et flash intégré est possible, puis que cela a existé, sur un seul appareil malheureusement, le Minolta Dynax 9: http://www.revelateur.com/materiel/fiches/Konica-Minolta-DYNAX-9.php (http://www.revelateur.com/materiel/fiches/Konica-Minolta-DYNAX-9.php).
Je trouverais étonnant (et déplorable) qu'il n'y ait pas de Canon 24 x 36 mm avec écran orientable, ni flash intégré ni GPS.
Citation de: Luca le Janvier 26, 2012, 06:19:57
Je trouverais étonnant (et déplorable) qu'il n'y ait pas de Canon 24 x 36 mm avec écran orientable, ni flash intégré ni GPS.
chacun son point de vue ... moi c'est le contraire le flash intégré et l'écran orientable c'est gadget le GPS oui pourquoi pas mais bon
Citation de: Luca le Janvier 26, 2012, 06:19:57
Je trouverais étonnant (et déplorable) qu'il n'y ait pas de Canon 24 x 36 mm avec écran orientable, ni flash intégré ni GPS.
Perso je préfère un FF plus léger qui risque de ne pas se péter si je fais une fausse manip avec, une grosse montée dans les ISOS avec encore moins de bruit et qui me donne une qualité d'image pur comme du cristal.
Le reste c'est du plus mais pas indispensable.
Citation de: eric-p le Janvier 26, 2012, 01:02:24
Donc un AF 61 pts et de couverture identique à celle du 1D-X est une hypothèse assez raisonnable. :)
De la pure fantaisie ::)
1- Canon a scindé ses équipes de développement en 2, 1 pour les produits amateur, et 1 pour les produits pro. Tu n'as toujours pas compris cela, et que les produits amateur n'ont aucune pièce reprise des produits pro ?
2- Les 5D ont repris les modules AF hérités du 20D, et aujourd'hui le 7D propose DEJA un module AF performant avec les caractéristiques que tu avances, et ce à un coût de reveint qui n'a rien à voir avec celui du 1DX.
3- Vu les volumes escomptés, Canon a intérêt à insérer un module peu coûteux et maximiser ses profits sur le futur précieux. Cette recette a parfaitement fonctionné avec les deux 5D, et sera la même sur le prochain
Je te parie un repas chez Edouard, ou équivalent à Barcelone. ;D
Le GPS ? Son absence déplorable ? Pareil pour l'écran orientable ? ;D
En tant que photographe, j'ai d'autres priorités ;)
Mais je comprends la geek attitude :D
Citation de: Luca le Janvier 26, 2012, 06:17:16
Une rectification à un propos plus haut (page 4 je crois).
Contrairement à ce qui est affirmé, un 24 x 36 mm avec viseur 100 % et flash intégré est possible, puis que cela a existé, sur un seul appareil malheureusement, le Minolta Dynax 9: http://www.revelateur.com/materiel/fiches/Konica-Minolta-DYNAX-9.php (http://www.revelateur.com/materiel/fiches/Konica-Minolta-DYNAX-9.php).
C' était un FF? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Oui, je sais, mais film et capteur pas tout à fait pareil... faut tout caser là-dedans! ;)
J' en bavais de ce boîtier à l' époque. Mais trop cher pour moi à ce moment là.
Citation de: Luca le Janvier 26, 2012, 06:19:57
Je trouverais étonnant (et déplorable) qu'il n'y ait pas de Canon 24 x 36 mm avec écran orientable, ni flash intégré ni GPS.
Au bûcher! ;) :D ;D
Sony fait ça très bien.
Ici on est chez Canon. ;D
Je crée, j' innove, j' invente, j' exulte... :D :D :D :D :D
Citation de: vincent le Janvier 26, 2012, 07:51:48
Je te parie un repas chez Edouard, ou équivalent à Barcelone. ;D
Algù viù a Barcelona? :)
Citation de: TomZeCat le Janvier 26, 2012, 08:15:48
Le GPS ? Son absence déplorable ? Pareil pour l'écran orientable ? ;D
En tant que photographe, j'ai d'autres priorités ;)
Mais je comprends la geek attitude :D
Je suis certain que tu t' adapterais et que tu serais séduit... ;) ;D
Je suis déjà organisé pour localiser mes photos ;)
Et puis je n'ai pas envie de laisser mes coordonnées de chez moi, mes amis à tout le monde ou pire à Facebook ;D
Je ne parlais pas que du GPS... ;)
Citation de: Luca le Janvier 26, 2012, 06:17:16
Une rectification à un propos plus haut (page 4 je crois).
Contrairement à ce qui est affirmé, un 24 x 36 mm avec viseur 100 % et flash intégré est possible, puis que cela a existé, sur un seul appareil malheureusement, le Minolta Dynax 9: http://www.revelateur.com/materiel/fiches/Konica-Minolta-DYNAX-9.php (http://www.revelateur.com/materiel/fiches/Konica-Minolta-DYNAX-9.php).
Pour revenir sur ta remarque, c'est vrai que je l' avais oublié celui-la, la fiche technique avait de quoi impressionner. ;)
Description Boîtier le plus haut de gamme de la firme Konica minolta. Il possède des caractéristiques uniques, en particulier avec l'obturateur le plus rapide du marche : 1/12000 s et synchro flash au 1/300eme. Boîtier métallique ultra-résistant et tropicalisé. Viseur couvrant 100 pourcent du champ réel. Ce boîtier est le seul boîtier professionel qui inclut un flash intégré.
AUTOFOCUS
Type Plage large à anticipation multi-dimensionnelle
Plages : 3 capteurs AF (central en croix)
Sélection AF Plage large ou AF-Spot
Modes : Automatique/manuel/continu/ponctuel
Suivi AF : Oui (multidimensionnelle)
Sensibilité : -1 à 18 IL
Exposition Type Automatique programmée
Mode : P (PA et PS), A, S, M
Mesure : 14 zones en nid d'abeilles
Obturateur : 1/12000 sec à 30 sec
Retardateur : 10s et 2 s, (avec pré-relevage du miroir)
Bracketing : 1/3, 1/2, 2/3 et 1 IL sur 3, 5 ou 7 vues
Correcteur d'exposition : +/-3 IL par 1/3 ou 1/2 IL
FLASH INTEGRE
Portée / NG (ISO 100) 12 (couvrant le 24 mm)
Modes de mesure ADI
Plages de mesure Pré-éclair TTL sur 14 zones
Modes Auto, Annulé, Forcé, Wireless
Corrections Oui
Synchronisation / TTL 1/300 s ou plus lent, et haute vitesse 1/12000 s en TTL, synchronisation 1er et 2ème rideau
DIVERS
Alimentation 2 piles lithium : CR123A
Dimensions : 155 x 111 x 75 mm
Poids : 910 g
Fonctions personnalisables Eye Start : démarrage de l'appareil par l'oeil
FILM
Transport Automatique, avance du film programmable Mode rafale à 5,5 images / seconde
Protection du film : Oui
Rembobinage Auto ou lancement manuel
Sensibilité du film DX : 25 à 5000 ISO par 1/3 de Valeur Manuel : 6 à 6400 ISO
Codage DX : Oui
Surimpression : Oui paramétrable
Viseur : Type Ultra lumineux
Dégagement oculaire : 22 mm
Couverture : 100%.
Autres : Grossissement de 0,73X avec un 50mm
Citation de: eric-p le Janvier 25, 2012, 16:53:52
Idem pour les gros blancs. Compare avec les tarifs pratiqués avec ceux de l'an 2000 et tu verras que les prix n'ont pas tant explosé que ça.
En réalité, ce sont les prix de l'ancienne version qui ont chuté pour contrer (en partie!) Nikon et son D3. :)
mais biensur... ::) ::)
sur Audiophil actuellement :
500mm F4 L IS : 6999,00 €
500mm F4 L IS II : 9499,00 €
J'ai acheté le miens en mars 2009 à 5004,00 €
Passez du simple au quasi double en même pas 3 ans y'a comme un soucis je dirais !
Elle a bon dos l'inflation ;D
Avant Canon était réputé pour ses optiques moins chère que Nikon, ce n'est plus le cas sur les optiques pro récentes.
Il faut savoir regarder la réalité en face, mais je sais que c'est chose souvent impossible pour un fanboy ;D
Je suis étonné que personne ne parle de ce 200-400mm, j'aimerais beaucoup en savoir plus sur ce nouvel objectif, carractéristiques, encombrement...prix, aie...
Merci d'éclairer ma lanterne.
Citation de: rico7578 le Janvier 26, 2012, 09:33:56
mais biensur... ::) ::)
sur Audiophil actuellement :
500mm F4 L IS : 6999,00 €
500mm F4 L IS II : 9499,00 €
J'ai acheté le miens en mars 2009 à 5004,00 €
Passez du simple au quasi double en même pas 3 ans y'a comme un soucis je dirais !
Elle a bon dos l'inflation ;D
Avant Canon était réputé pour ses optiques moins chère que Nikon, ce n'est plus le cas sur les optiques pro récentes.
Il faut savoir regarder la réalité en face, mais je sais que c'est chose souvent impossible pour un fanboy ;D
Le 500 F4 Is 2 baissera de prix, mais pas tout de suite.
Pour l'instant comme toute nouveauté ou l'offre est plus faible que la demande, il faut payer le prix fort.
Citation de: eric-p le Janvier 26, 2012, 01:02:24
On a vu l'exemple de l'EOS 3 qui était semble-t-il une version légèrement simplifiée de l'AF de l'EOS 1v
mais avec l'essentiel (45 collimateurs, même couverture )
Faudrait arrêter un peu de fume la moquette. ;D
Comment l'AF de l'EOS 3 sorti en novembre 1998 pourrait-il être une version simplifiée de celui de l'EOS 1V sorti en mars 2000?
L'EOS 3D ne pouvait en aucun cas, à sa sortie, être une version simplifiée d'un boîtier n'existant pas encore. Petit
problème de chronologie?
L'EOS 1V a tout simplement hérité, ainsi que tous les EOS 1 D(d) jusqu'à leur troisième génération, de l'AF se l'EOS 3 à 45 collimateurs.
Citation de: Powerdoc le Janvier 26, 2012, 10:09:08
Le 500 F4 Is 2 baissera de prix, mais pas tout de suite.
Pour l'instant comme toute nouveauté ou l'offre est plus faible que la demande, il faut payer le prix fort.
C'est clair
Pour moi ce prix est totalement sur-évalué pour le moment, mais c'est normal (nouveauté, pas encore dispo... etc)
Mais bon maintenant vu le prix réel actuel du 500 F4 version 1, il restera surement au mini à 7000 euros tout de même, soit une belle augmentation de 2000 euros en moins de 3 ans tout de même... difficile à accepter et dont je n'ai toujours pas vraiment compris la justification (car l'augmentation du prix du Yen n'explique pas tout je trouve)
La politique de prix des objos est un peu opaque pour nous mais très certainement bien cogitée, sans forcément y voir une volonté "d'arnaque" au consommateur.
Logiquement, les débuts d'un modèle se font avec un prix élevé. On peut y voir le fameux "prix de la nouveauté", "prix de la rareté", mais on peut aussi considérer que le début de carrière d'un modèle sert de financement des coûts de développement en priorité.
Cependant, on pourrait aussi y voir (dans ce prix élevé) une volonté cachée de limiter le nombre d'achats aux seuls et peu nombreux capables de se les financer, afin de pouvoir produire au compte-gouttes, en limitant les stocks. Une sorte de pénurie organisée, purement logistique et stratégique. Alors bien sûr les plus coquins y verraient une seule et unique volonté de profits maximum ! Soit, c'est une conséquence immédiate, mais qui dessert aussi les ventes, donc au bilan... bon...
Donc je crois quand même à l'option de limiter la production à ses débuts, disons pour "assurer" sans risquer non plus trop gros en cas de pépin et donc de retours sur des pbs de jeunesse. Il faut savoir aussi que la production des gros blancs est extrèmement artisanale !
Une fois la production bien maitrisée, que les coûts de R&D sont en partis amortis, le constructeur peut plus facilement baisser ses prix pour rendre les ventes plus nombreuses et assurer alors une production plus importante, optimisée par la période de rodage volontairement limitée.
Pour les gros blancs, de toute façon, ça ne sera jamais 10000 pièces par jour !
Citation de: Fab35 le Janvier 26, 2012, 11:51:31
La politique de prix des objos est un peu opaque pour nous mais très certainement bien cogitée, sans forcément y voir une volonté "d'arnaque" au consommateur.
Logiquement, les débuts d'un modèle se font avec un prix élevé. On peut y voir le fameux "prix de la nouveauté", "prix de la rareté", mais on peut aussi considérer que le début de carrière d'un modèle sert de financement des coûts de développement en priorité.
Cependant, on pourrait aussi y voir (dans ce prix élevé) une volonté cachée de limiter le nombre d'achats aux seuls et peu nombreux capables de se les financer, afin de pouvoir produire au compte-gouttes, en limitant les stocks. Une sorte de pénurie organisée, purement logistique et stratégique. Alors bien sûr les plus coquins y verraient une seule et unique volonté de profits maximum ! Soit, c'est une conséquence immédiate, mais qui dessert aussi les ventes, donc au bilan... bon...
Donc je crois quand même à l'option de limiter la production à ses débuts, disons pour "assurer" sans risquer non plus trop gros en cas de pépin et donc de retours sur des pbs de jeunesse. Il faut savoir aussi que la production des gros blancs est extrèmement artisanale !
Une fois la production bien maitrisée, que les coûts de R&D sont en partis amortis, le constructeur peut plus facilement baisser ses prix pour rendre les ventes plus nombreuses et assurer alors une production plus importante, optimisée par la période de rodage volontairement limitée.
Pour les gros blancs, de toute façon, ça ne sera jamais 10000 pièces par jour !
Lorsque j' étudiais l' économie, les Japonais venaient presque juste après le Fordisme, pour les flux tendus et autres améliorations et subtilités de production... Et c'est pas jeune... ;)
Pour le moment le soucis n'est pas tant le prix du futur 500mm II qui effectivement tant que cet objo n'est pas dispo est un peu n'importe quoi (il faut attendre qu'il se stabilise quoi), mais surtout celui du 500mm actuel qui a fait un bond de 2000 euros en même pas 3 ans... soit un bond de +40% tout de même !
Perso c'est plus ça que je ne m'explique pas...
Citation de: Zinzin le Janvier 26, 2012, 12:30:02
Il est urgent d' attendre :D
Amicalement
Oui, beaucoup d' annonces, beaucoup de suspens et pas grand chose à se mettre sous la dent dans les faits.
Il sera bon de ne pas se précipiter, même si c'est plus facile à dire qu' à faire, du moins pour moi.
Comme toi je lorgne sur le Fuji.
Mais ce sera l' un ou l' autre, hélas pas les deux...
Et le parc optique existant(celui de chacun, pas celui des marques) pèse dans la balance.
Mais si c'est celui que nous attendons, si c'est le précieux, l' alliance de Chuck Norris... je crains que Fuji n' attende...
Citation de: Zinzin le Janvier 26, 2012, 12:30:02
En attendant , je me prépare à signer pour un X-Pro1 qui sera en fonction de mes destinations plus approprié car plus discret et plus léger mais sans compromis sur la qualité ( et probablement même meilleur que mon 5DII en qualité d' image ) .
Il est urgent d' attendre :D
Amicalement
Oui comme tu dis urgent d'attendre !! ..... mais aussi urgent que ça arrive !!!!!!!! :D ;D ;D ;D ;D
Pour le Fuji, je te comprend, probablement un beau joujou qui apporte un vrai plus face au X100 :) pour ton utilisation nomade, le voyage, c'est sur que ce serait très bien !
Reste à voir ce que donneront les images ...
Moi aussi ce Fuji me fait réfléchir pour avoir un boitier discret mais qualitatif en voyage ou reportage mais disons que se serait le top en FF .... jamais content je suis ;) et pourtant je me "traine" mon DS2 depuis déjà longtemps sans rechigner et sans me lasser des images magnifiques qu'il délivre ....
Par contre entre un Fuji X1 "pas encore" FF et un 5D3 avec nouvel AF et 22 Mpixels, une belle dynamique, pas ou peu de banding et 2 IL de gagné (comment ça j'en demande trop ? ;D) , je crains que je ne choisisse le second ;)
En tout cas les prochains mois sont prometteurs avec toutes ces nouveautés qui arrivent, ca fait plaisir après cette période de deuil et de marasme de l'industrie Photo ! :)
Amicalement
Laurent
Citation de: vincent le Janvier 26, 2012, 07:51:48
De la pure fantaisie ::)
1- Canon a scindé ses équipes de développement en 2, 1 pour les produits amateur, et 1 pour les produits pro. Tu n'as toujours pas compris cela, et que les produits amateur n'ont aucune pièce reprise des produits pro ?
2- Les 5D ont repris les modules AF hérités du 20D, et aujourd'hui le 7D propose DEJA un module AF performant avec les caractéristiques que tu avances, et ce à un coût de reveint qui n'a rien à voir avec celui du 1DX.
3- Vu les volumes escomptés, Canon a intérêt à insérer un module peu coûteux et maximiser ses profits sur le futur précieux. Cette recette a parfaitement fonctionné avec les deux 5D, et sera la même sur le prochain
Je te parie un repas chez Edouard, ou équivalent à Barcelone. ;D
Aaaah c'est un pari qui me tente bien ! ;D
Je te parie une bouffe que ce boîtier aura un AF large 19mm X 15 mm à 61 pts ! ;D
Attention: Je ne dis pas que les autres caractéristiques seront identiques à celles de l'AF du 1D-X , hein! ;D
Ecoute, chez Nikon, ils ont bien fait le contraire de ce que tu dis, à savoir reprendre le module AF du D3 pour le mettre sur un boîtier "amateur" (le D700 ! ;D) comme tu dis et le boîtier est à peine plus cher
que le 5D II.
Ensuite, il y a le coup du viseur annoncé 100%....et qui fera en réalité plutôt 97% (Nikon a refait le coup à sa clientèle avec le D 7000)
Ensuite, l'AF du D7000 a déjà 39 pts; je vois mal Canon dire à sa clientèle full-framiste qu'ils devront se contenter de l'AF du 7D quand l'AF du D7000 a 39 pts et l'AF du D800 en aura 51 .
Canon doit taper fort pour remettre les pendules à l'heure....ce qu'ils ont déjà commencé à faire avec
le 1D-X ....et ils ne vont pas s'arrêter là. ;D
Citation1- Canon a scindé ses équipes de développement en 2, 1 pour les produits amateur, et 1 pour les produits pro. Tu n'as toujours pas compris cela, et que les produits amateur n'ont aucune pièce reprise des produits pro ?
Et alors ? Les 2 équipes en question font partie de la même boîte, non ? ::)
Elles ne sont pas autistes; elles communiquent entre elles. :)
Citation2- Les 5D ont repris les modules AF hérités du 20D, et aujourd'hui le 7D propose DEJA un module AF performant avec les caractéristiques que tu avances, et ce à un coût de reveint qui n'a rien à voir avec celui du 1DX
J'ai parlé d'un AF de 1D-X SIMPLIFIÉ (par exemple sans le Digic IV, sans les collimateurs à double croix,etc...)
Si Canon met un AF de 7D sur ce boîtier semi-pro, ils vont encore se faire chambrer par les nikonistes! ;D
(Argument béton ! ;) )
Citation3- Vu les volumes escomptés, Canon a intérêt à insérer un module peu coûteux et maximiser ses profits sur le futur précieux. Cette recette a parfaitement fonctionné avec les deux 5D, et sera la même sur le prochain
Le module du 1D-X a coûté en DÉVELOPEMENT !
Après, la fabrication du module en lui même et du soft, c'est pas forcément la ruine.
Ils peuvent parfaitement reprendre les "recettes" de l'EOS 3 argentique pour l'AF.
Ensuite, le 7D risque de rester au catalogue pour tester le marché.
Mettre un AF de 7D sur un "3D-X", c'est assurément diminuer la couverture AF dans le viseur.
Avec un module large 19 mm X 15 mm, Canon limite la casse (En fait, j'avais calculé que la partie convexe
du module du 1D-X offrait une meilleure couverture que celle du 7D !).
Il faut bien que Canon ait quelques arguments marketing à se mettre sous la dent pour vendre ce boîtier !
Le souci Nº1 de Canon est d'assurer le succès commercial de son nouveau boîtier FF "semi-pro" avant de faire des économies sur l'AF...qui risqueraient finalement...par lui coûter cher ! ;D
Moi j' aime bien ton analyse! ;) ;D
(pourvu que tu aies raison!!!)
Citation de: rico7578 le Janvier 26, 2012, 09:33:56
mais biensur... ::) ::)
sur Audiophil actuellement :
500mm F4 L IS : 6999,00 €
500mm F4 L IS II : 9499,00 €
J'ai acheté le miens en mars 2009 à 5004,00 €
Passez du simple au quasi double en même pas 3 ans y'a comme un soucis je dirais !
Elle a bon dos l'inflation ;D
Avant Canon était réputé pour ses optiques moins chère que Nikon, ce n'est plus le cas sur les optiques pro récentes.
Il faut savoir regarder la réalité en face, mais je sais que c'est chose souvent impossible pour un fanboy ;D
En 2009, le D3 était déjà sorti...avec un 500/4 AFS VR. Canon a revu à la baisse le tarif de ses gros blancs
et de son 500/4 LIS en particulier. :)
En 1999, année de la commercialisation du 500/4 LIS, le tarif OFFICIEL du 500/4 LIS était
de 58.000 Frs ou 8.842 € (Voir CI Nº 216)
Sinon, j'ai retrouvé des tarifs "Street Price" de 2005 pour le 500/4 LIS:
6549 € chez Créapolis (RP Nº161 août 2005)
Bien sûr, entre 1999 et 2012, il faut compter avec l'inflation qui n'est pas tout à fait nulle au Japon. :)
Enfin, il faut compter avec les taux de change Yens/Euros qui varient avec les années... :P
Si tu regardes les tarifs des gros blancs en Yens sur le
Canon Camera Museum, y'a pas de gros changement en réalité. Les tarifs sont à peu près constants en tenant compte de l'inflation. :)
http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/ef/data/super_telephoto/ef_400_28lis_ii_usm.html (http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/ef/data/super_telephoto/ef_400_28lis_ii_usm.html)
L'exemple typique, c'est le 400/2.8 LIS II qui est vendu officiellement 1.250.000 Yens en 2012.
Il coûtait 1.140.000 Yens en version I à son lancement en 1999.
...soit +9.65% même pas le montant de l'inflation!
En réalité, le 400/2.8 LIS II a baissé !!! ::) :)
Citation de: Siamese82 le Janvier 26, 2012, 09:49:53
Je suis étonné que personne ne parle de ce 200-400mm, j'aimerais beaucoup en savoir plus sur ce nouvel objectif, carractéristiques, encombrement...prix, aie...
Merci d'éclairer ma lanterne.
Euh pour le prix, ....éclaire déjà ton banquier ! :D :D :D
En 1982, Canon avait commercialisé son premier zoom pro:
Le 150-600/5.6 L FD, premier zoom à longueur constante. :)
Le 200-400/4 LIS EF s'inscrit comme l'héritier de ce zoom mythique.
Le prix du 150-600/5.6 L FD ? 880.000 Yens !
(Le 400/2.8 L FD de 1981 était vendu à l'époque 740.000 Yens; ça donne une idée de ce que pourrait coûter ce zoom)
En étant optimiste, je le verrais bien à 9.000 € TTC mais en me basant sur les datasheets Canon,
il faut plutôt se baser sur le tarif du 400/2.8 LIS II majoré de 15%-20%, soit 15.000 € ! :P :P :P
http://youtu.be/RqzR-KwjlrI
Citation de: silver_dot le Janvier 26, 2012, 10:46:39
Faudrait arrêter un peu de fume la moquette. ;D
Comment l'AF de l'EOS 3 sorti en novembre 1998 pourrait-il être une version simplifiée de celui de l'EOS 1V sorti en mars 2000?
L'EOS 3D ne pouvait en aucun cas, à sa sortie, être une version simplifiée d'un boîtier n'existant pas encore. Petit
problème de chronologie?
L'EOS 1V a tout simplement hérité, ainsi que tous les EOS 1 D(d) jusqu'à leur troisième génération, de l'AF se l'EOS 3 à 45 collimateurs.
L'AF de l'EOS 1v était certainement en "rodage" au moment de la commercialisation de l'EOS 3.
Pour ce qui est de l'AF de l'EOS 1n (5 pts en ligne), sorti en nov. 1994, l'un d'entre nous a surpris un testeur
lors des JO de Barcelone (été 1992) avec un proto de l'EOS 1n en main. :)
l'EOS 5 (également 5 pts en ligne ) n'était pas encore commercialisé (l'EOS 5 a été lancé en nov. 1992).
Au Japon, l'EOS 5 était vendu 108.000 Yens
tandis que l'EOS 1n était vendu....le double (215.000 Yens !).
l'AF de l'EOS 1n reprend l'idée de l'AF du 5 avec des points en croix et sans doute une électronique modifiée.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pour ce qui est de l'AF des 1D , ils héritent de celui du 1v ....avec des évolutions sur le nombre des collimateurs en croix:
Sur les 1D (2001) & 1D II (2004)=> 7 collimateurs en croix (f/2.8)
Sur l'EOS 1D III (2007)=> 19 collimateurs en croix (f/2.8)
Sur l'EOS 1D IV (2009)=> 39 collimateurs en croix (f/2.8 )
J'ignore en revanche totalement si l'EOS 3 possédait des collimateurs en croix... ???
Citation de: rico7578 le Janvier 26, 2012, 10:47:22
C'est clair
Pour moi ce prix est totalement sur-évalué pour le moment, mais c'est normal (nouveauté, pas encore dispo... etc)
Mais bon maintenant vu le prix réel actuel du 500 F4 version 1, il restera surement au mini à 7000 euros tout de même, soit une belle augmentation de 2000 euros en moins de 3 ans tout de même... difficile à accepter et dont je n'ai toujours pas vraiment compris la justification (car l'augmentation du prix du Yen n'explique pas tout je trouve)
Faut voir.
Le Yen s'est renchérit de manière significatice ces derniers temps... ::)
Citation de: Zinzin le Janvier 26, 2012, 12:30:02
En attendant , je me prépare à signer pour un X-Pro1 qui sera en fonction de mes destinations plus approprié car plus discret et plus léger mais sans compromis sur la qualité ( et probablement même meilleur que mon 5DII en qualité d' image ) .
Il est urgent d' attendre :D
Amicalement
Faut pas trop rêver pour la qualité d'image.
Enfin faut voir critère par critère.
*Définition: J'y crois pas trop; il suffit de voir les samples comparatifs X Pro 1 Vs D700
*Dynamique: Avantage au capteur Fuji/Sony
*Couleurs: À priori avantage au Fuji mais j'aimerai voir des comparatifs détaillés
*PdC , modelé: le FF garde l'avantage. :)
On sera fixé quand un exemplaire du X-Pro-1 sera dans les mains des journalistes.
J'attends de voir aussi ce que ça donne pour le moiré...
Le 18/2 R compact ne me semble pas si extraordinaire que ça (AC visible dans les coins, piqué dans les angles )
Mouais.
C'est toujours la même histoire; il va convenir pour "l'essentiel" et dès qu'on a besoin d'un objectif particulier...on revient à la case départ ! ;D
Qu'est ce qu'il a de mieux qu'un Nex, le Fuji ? (pour ma culture :))
Citation de: dideos le Janvier 26, 2012, 18:51:40
Qu'est ce qu'il a de mieux qu'un Nex, le Fuji ? (pour ma culture :))
Il est très sexy?
Avec un vrai viseur?
On a pas encore pu comparer les deux pour choisir celui qu' on préférera?
Si je fais des cauchemars cette nuit ce sera de ta faute, et moi qui me croyais trop poilu...
Il est bien monté le petit de droite ! (je parle de l'appareil bien sûr ! ;D )
Citation de: Zinzin le Janvier 26, 2012, 17:04:31
C' est tout vu Laurent , ce X Pro1 a un capteur qui bat celui de mon 5DII , ne lui manque que le format :o
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139836.msg2823323.html#msg2823323
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139836.msg2826252.html#msg2826252
Et dire que ce ne sont que des jpegs boitier 8)
Du coup, je trouverais assez frustrant de me balader avec un volumineux 24x36 tout en sachant que pour la plupart des photos que je fais , j' aurais mieux avec un "petit" Fuji aps-c :-\
je ne veux pas doucher ton enthousiasme mais Fuji est devenu un expert du marketing et du teasing depuis le X100. Ce dernier a fait l'objet d'une campagne incroyable et se montre en effet très attachant. Mais au final, c'est assez loin derrière un Nex 5N ou un 7. Et les bugs et autres soucis de fiabilité ::)
Mais je reconnais volontiers que les exemples jpgs que tu as mis en liens sont très jolies. J'attendrais volontiers cette fois ci les avis des premiers servis comme toi ;)
Mais pour moi ce sont de bons compléments aux reflex FF
Citation de: eric-p le Janvier 26, 2012, 14:43:34
Aaaah c'est un pari qui me tente bien ! ;D
Je te parie une bouffe que ce boîtier aura un AF large 19mm X 15 mm à 61 pts ! ;D
Attention: Je ne dis pas que les autres caractéristiques seront identiques à celles de l'AF du 1D-X , hein! ;D
Bon, tenu qu'il n'aura pas les 61 points !
Citation de: Zinzin le Janvier 26, 2012, 18:55:20
Il n' a pas de filtre AA et un "dématriçage" différent ;)
Sinon , pour ne pas trop polluer ce fil , tu as celui là :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144629.msg2803983.html#msg2803983
Le NEX me semble avoir plus de possibilités.
Le capteur Fuji, je suis pas convaincu. Ca m'a l'air d'etre fait pour du N/B. Je trouve les couleurs pisseuses ..Et 16 Mp, ca reste 16 Mp avec ou sans filtre AA.
Je vais peut etre m'acheter un Nex5N pour la video. C'est un comble, la version camescope avec le meme capteur coute 2K et elle a moins de possibilités (en vidéo). Ce qui me fait hésiter c'est l'interface avec les optiques Canon.
Citation de: eric-p le Janvier 25, 2012, 13:21:16
Dans la droite ligne "politique" de Canon, il n'est pas interdit de penser que le module AF de ce nouveau
boîtier , visiblement orienté sport (puisqu'il est testé sur des oiseaux avec des gros blancs),
reprendra le module AF du 1D-X,
Complétement gelé Eric ;D tu as fondu un plomb ? :D
Les "petits" ff chez Canon, c'est Af inférieur pour ne pas manger les gammes.
Canon est toujours logique à lui mm et on se souvient de la sortie du 5D2, où chacun ralait sur l'af .. quand on pense déjà que le capteur était identique au 1Ds3 ( que je revendis aussitot d'ailleurs ), on n'aurait pas voulu aussi que l'af soit aussi performant !
Le 5D3, c'est l'af du 5D2, ou bien de 7D dégradé (pas de croix sur les coll excentrés) et de toute façon "impayable drolistique marrant" ... avec sa surface aussi limitée que celui du 20 dans le 5D2. Enfin ... drole pour vos réactions à venir, car cet af suffit largement pour les cibles de ces gammes.
Enfin oui et non, pas totalement gelé ;D C'est le 3D multi cartes CF/SD que tu as vu.
3D aussi, mais il va vous falloir débourser des sommes comparables aux D4. 4500e à la sortie le bébé Canon.
Là on aura les Af du 7D, non dégradé cette fois. D'où les pseudo test sur 200-400 (pub organisée en fait).
Deux FF, ce n'est pas impossible ;) , j'avais cette info aussi, c'est mm strictement la réalité! Le 3D sera pixelisé ( remplacement des 1DS).
le 5D3 lui gardera un 21mp (le 18 du 1dx peut être) avec bonne gestion des lumières et dynamique, bruit, ainsi de bien couvrir les photographes de mariages. Ceux ci, sincérement, se moquent éperdument des Af de sport. Le 5D3 ne peut pas manger le 1Dx, il aura une cadence un peu augmenté (6fs), un Af à vocation point central surtout ( et 4 à croix tt de mm), un viseur 95%, un buffer limité mais augmenté vs le 5D2. Son prix sera de 3200e (à la sortie). Le nv 24-70 sortira en mm temps avec un kit. Le 35f1,4 II aussi, mais plus tard.
-
Se comparer à Nikon ? Des Af pros partout ? ... se souvenir de l'histoire, de pourquoi Nikon a décliné son meilleur Af dans tous ses boitiers. A l'époque le constructeur était dramatiquement largué par Canon en gestion de bruit, de définition, et il se devait d'attirer sa clientele avec des arguments contre l'hégémonie Canon. En agence, c'était la fin de son règne, le D3 a sauvé la maison, dans son marché de prestige. Le D300 reprennait cette idée de redorer le blason. Cela leur a couté un peu d'ailleurs, les revendeurs se sont plaints. Ensuite impossible de reculer de cette politique.
On peut répondre aussi à ces qq discours sur l'abandon de Canon en boitier Af pixelisé, c'est absolument abscont, le Nikon-Sony 36mp est prêt, mm Sony le laisse filtrer par ses sites de rumeurs qui un A900/2 de 36mp. Canon a bien entendu son 3D qui est également rodé, testé, prêt bien entendu.
Et de l'ordre d'un béta testeur de se faire photographier "ostentiblement" pour nourrir les reves - bientot réels - de sa clientele. Mais hélas, plus tard que prévu, pour les causes dramatiques que nous connaissons tous.
Une dernière chose à savoir, il faut lire les interview des patrons de Canon, ils préparent aussi un Mirorless, mais qui sera de petite taille, et totalement compatible avec la monture AF. Ecrit noir sur blanc. A voir cependant si Canon ne va pas jouer une carte risquée, malgré la taille restreinte, de tenter l'aventure capteur FF sur mirorless, dans la "déclinaison haute" (avec gros boitier cette fois, taille M9) de cette nouvelle gamme. Les ingés planchent, ce responsable a déclaré que tous leurs plans avaient été changé pour 2012, et de réagir à ces nouvelles réussites commerciales. La gamme optique Canon permettrait ce double chalenge. Néanmoins, si la gamme mirorless avec Apsc (ou plutot capteur du G1x) sera presque abordable, celle avec un ff sera totalement hors de prix, comme à chaque fois que Canon produit du ht de gamme. Mais attention à cette spéculation, elle ne contredit pas le grand ff de 40mp, qui est prêt depuis plusieurs mois, en boitier Reflex.
Citation de: Olivier-P le Janvier 27, 2012, 04:48:32
aussi un Mirorless, mais qui sera de petite taille, et totalement compatible avec la monture AF. Ecrit noir sur blanc.
Lire
EF bien sûr !
Et pour le nom "3D", pour préciser, là je ne suis pas certain de la
dénomination en elle même.
Citation de: Olivier-P le Janvier 27, 2012, 04:48:32
Complétement gelé Eric ;D tu as fondu un plomb ? :D
Les "petits" ff chez Canon, c'est Af inférieur pour ne pas manger les gammes.
Canon est toujours logique à lui mm et on se souvient de la sortie du 5D2, où chacun ralait sur l'af .. quand on pense déjà que le capteur était identique au 1Ds3 ( que je revendis aussitot d'ailleurs ), on n'aurait pas voulu aussi que l'af soit aussi performant !
Le 5D3, c'est l'af du 5D2, ou bien de 7D dégradé (pas de croix sur les coll excentrés) et de toute façon "impayable drolistique marrant" ... avec sa surface aussi limitée que celui du 20 dans le 5D2. Enfin ... drole pour vos réactions à venir, car cet af suffit largement pour les cibles de ces gammes.
Enfin oui et non, pas totalement gelé ;D C'est le 3D multi cartes CF/SD que tu as vu.
3D aussi, mais il va vous falloir débourser des sommes comparables aux D4. 4500e à la sortie le bébé Canon.
Là on aura les Af du 7D, non dégradé cette fois. D'où les pseudo test sur 200-400 (pub organisée en fait).
Deux FF, ce n'est pas impossible ;) , j'avais cette info aussi, c'est mm strictement la réalité! Le 3D sera pixelisé ( remplacement des 1DS).
le 5D3 lui gardera un 21mp (le 18 du 1dx peut être) avec bonne gestion des lumières et dynamique, bruit, ainsi de bien couvrir les photographes de mariages. Ceux ci, sincérement, se moquent éperdument des Af de sport. Le 5D3 ne peut pas manger le 1Dx, il aura une cadence un peu augmenté (6fs), un Af à vocation point central surtout ( et 4 à croix tt de mm), un viseur 95%, un buffer limité mais augmenté vs le 5D2. Son prix sera de 3200e (à la sortie). Le nv 24-70 sortira en mm temps avec un kit. Le 35f1,4 II aussi, mais plus tard.
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Se comparer à Nikon ? Des Af pros partout ? ... se souvenir de l'histoire, de pourquoi Nikon a décliné son meilleur Af dans tous ses boitiers. A l'époque le constructeur était dramatiquement largué par Canon en gestion de bruit, de définition, et il se devait d'attirer sa clientele avec des arguments contre l'hégémonie Canon. En agence, c'était la fin de son règne, le D3 a sauvé la maison, dans son marché de prestige. Le D300 reprennait cette idée de redorer le blason. Cela leur a couté un peu d'ailleurs, les revendeurs se sont plaints. Ensuite impossible de reculer de cette politique.
On peut répondre aussi à ces qq discours sur l'abandon de Canon en boitier Af pixelisé, c'est absolument abscont, le Nikon-Sony 36mp est prêt, mm Sony le laisse filtrer par ses sites de rumeurs qui un A900/2 de 36mp. Canon a bien entendu son 3D qui est également rodé, testé, prêt bien entendu.
Et de l'ordre d'un béta testeur de se faire photographier "ostentiblement" pour nourrir les reves - bientot réels - de sa clientele. Mais hélas, plus tard que prévu, pour les causes dramatiques que nous connaissons tous.
Une dernière chose à savoir, il faut lire les interview des patrons de Canon, ils préparent aussi un Mirorless, mais qui sera de petite taille, et totalement compatible avec la monture AF. Ecrit noir sur blanc. A voir cependant si Canon ne va pas jouer une carte risquée, malgré la taille restreinte, de tenter l'aventure capteur FF sur mirorless, dans la "déclinaison haute" (avec gros boitier cette fois, taille M9) de cette nouvelle gamme. Les ingés planchent, ce responsable a déclaré que tous leurs plans avaient été changé pour 2012, et de réagir à ces nouvelles réussites commerciales. La gamme optique Canon permettrait ce double chalenge. Néanmoins, si la gamme mirorless avec Apsc (ou plutot capteur du G1x) sera presque abordable, celle avec un ff sera totalement hors de prix, comme à chaque fois que Canon produit du ht de gamme. Mais attention à cette spéculation, elle ne contredit pas le grand ff de 40mp, qui est prêt depuis plusieurs mois, en boitier Reflex.
tu as l'air super bien informé sauf sur une chose : les photographes de mariage meme si ils n'ont pas besoin d'un AF de courses aimeraient une couverture digne d'un capteur FF et nettement plus performant sur les extremes
CitationLe 5D3, c'est l'af du 5D2, ou bien de 7D dégradé (pas de croix sur les coll excentrés) ..... car cet af suffit largement pour les cibles de ces gammes.
....
le 5D3 lui gardera un 21mp (le 18 du 1dx peut être) avec bonne gestion des lumières et dynamique, bruit, ainsi de bien couvrir les photographes de mariages. Ceux ci, sincérement, se moquent éperdument des Af de sport. Le 5D3 ne peut pas manger le 1Dx, il aura une cadence un peu augmenté (6fs), un Af à vocation point central surtout ( et 4 à croix tt de mm), un viseur 95%, un buffer limité mais augmenté vs le 5D2. Son prix sera de 3200e (à la sortie). Le nv 24-70 sortira en mm temps avec un kit. Le 35f1,4 II aussi, mais plus tard.
Entièrement d'accord.
Il y a nombre de photographes qui n'ont pas besoin de performances étourdissantes de l'AF et des rafales.
Mais par contre qui ont besoin d'une " bonne gestion des lumières et dynamique, bruit " sans oublier un live-view très efficace.
Ce sont tous ceux qui font de l'architecture ( intérieur et extérieur ), du paysage, du studio ( objets, oeuvres d'art... ) et qui sont beaucoup plus nombreux qu'on le pense en fréquentant ce forum.
Et il faut espérer que Canon ne les oublie pas puisque il est le seul à avoir autant d'objectifs à décentrement et bascule de 17 à 90 de focale dont deux modèles récents.
Olivier-P a l'air très sur de lui, comme il l'était quand il avait annoncé en avance le 1D-X... surpixellisé... ::) et ben non, perdu ;D
Bref garder un peu plus de recul est parfois bon pour la crédibilité moi je dis ;D
Donc wait & see, quasi personne ne sait rien pour le moment de ce qui sera annoncé. Et ceux qui savent, si il y en a, n'ont pas le droit de le dévoiler ;D
A la rigueur une rumeur classée [CR3] sur canonrumors peut être considérée comme crédible, c'est comme ça qu'ils avaient annoncé le 1D-X avant tout le monde. Le reste... ::)
Citation de: Olivier-P le Janvier 27, 2012, 04:48:32
Complétement gelé Eric ;D tu as fondu un plomb ? :D
Laisse Olivier ;)
il ne me reste plus qu'à fixer le resto. Alors, eric-p, Paris ou Barcelone? ;D
Sinon, d'accord avec le fait qu'il est possible qu'il y ait un boîtier en plus du successeur du 5DII, et là oui, il pourrait être muni de l'AF du 1DX.
Mais sur ce fil , c'est bien du 5DIII, quelque soit son nom, dont nous parlons ;D
Salut Olivier,
Le 5d3 que tu décris, qu'a t il de différent du 5d2 a part le nom ?
Citation de: rico7578 le Janvier 27, 2012, 08:02:45
Olivier-P a l'air très sur de lui, comme il l'était quand il avait annoncé en avance le 1D-X... surpixellisé... ::) et ben non, perdu ;D
Bref garder un peu plus de recul est parfois bon pour la crédibilité moi je dis ;D
Comme lorsqu'il avait aussi affirmé haut et fort à plusieurs reprises, avant sa sortie officielle, que le nouveau SIGMA 120-300/2.8 OS ne pouvait pas être vendu à moins de 3000€, malgré bon nombre d'avis contraires sur ce forum... ;D
Mais bon, on ne lui tiendra pas trop rigueur, Olivier reste apprécié en tant qu'excellent et dévoué béta-testeur. ;)
Bonjour. :)
Citation de: rico7578 le Janvier 26, 2012, 09:33:56
J'ai acheté le miens en mars 2009 à 5004,00 €
Citation de: rico7578 le Janvier 26, 2012, 12:31:11
Pour le moment le soucis n'est pas tant le prix du futur 500mm II qui effectivement tant que cet objo n'est pas dispo est un peu n'importe quoi (il faut attendre qu'il se stabilise quoi), mais surtout celui du 500mm actuel qui a fait un bond de 2000 euros en même pas 3 ans... soit un bond de +40% tout de même !
Perso c'est plus ça que je ne m'explique pas...
Bon sang Rico ! mais tu te poses de ces questions toi ! :D
Qu'est-ce que tu en à faire qu'il est pris et prix 2000 € de plus, tu l'as c'est le principal, point !
Maintenant tu veux le revendre, c'est tout bénef pour toi car tu perdra 0 € lors de la revente s'il est toujours nickel.... 8)
Citation de: eric-p le Janvier 25, 2012, 13:21:16
Dans la droite ligne "politique" de Canon, il n'est pas interdit de penser que le module AF de ce nouveau
boîtier , visiblement orienté sport (puisqu'il est testé sur des oiseaux avec des gros blancs),
Citation de: Olivier-P le Janvier 27, 2012, 04:48:32
Complétement gelé Eric ;D tu as fondu un plomb ? :D
:D :D :D
Citation de: eric-p le Janvier 25, 2012, 13:21:16
Dans la droite ligne "politique" de Canon, il n'est pas interdit de penser que le module AF de ce nouveau
boîtier , visiblement orienté sport (puisqu'il est testé sur des oiseaux avec des gros blancs),
Pas besoin d'un af de folie pour photographie la pintade d'Afrique ! ;D
Mon avis perso :
un af sport = 1Dx
un af de studio ( pour nos pintades blondes ) = ce futur 5DIII, 5DX, 3DX
Citation de: rico7578 le Janvier 27, 2012, 08:02:45
Olivier-P a l'air très sur de lui, comme il l'était quand il avait annoncé en avance le 1D-X... surpixellisé... ::) et ben non, perdu ;D
Bref garder un peu plus de recul est parfois bon pour la crédibilité moi je dis ;D
Je prends toujours un immense plaisir à lire Olivier... :)
;)
Comme Olivier P
AF de folie pour le sport : 1DX
AF 7D like sauce FF : 3D
AF amélioré du 5Dmk2 : 5dmk3.
Après pour les capteurs choisis si tant est on est certain qu'il y ai un 3 D et un 5Dmk3, difficile à savoir. Le 3D pourrait être un 1dX "light" et le 5dmk3 pourrait poursuivre la course aux pixels.
Et pourquoi un boîtier+grip dans l' esprit 7D mais en FF serait au prix du 1DX? Le 7D est il au prix du 1DIV? même à sa sortie?
Si on retourne la chaussette, je veux dire l' argument plutôt pertinent de l' AF Nikon de course compensant les perfs dégueu du reste... :P, maintenant que Nikon sait mieux cacher la misère sous le tapis et que sony bat même le FF avec ses aps-c ;D ;D ;D ;D, Canon, acculé, Canon assiégé, se doit de frapper fort et aux points vitaux, non?
Certains espèrent, d' autres spéculent et quelques uns affirment... Mais qui est sûr? Qui est certain? Qui a vraiment des infos?
Le 1DIV est à 4500€, jamais un 5D/D² n' à dépassé le tarif de 3000€, si on compare le prix de sortie du 7D par rapport au 50D et leurs tarifs de croisière, une règle de trois à la louche appliquée au 5D² ne me semble pas relever du fumage de moquette.
Et pour mémoire, je pense avoir acquis un 5D² issu de la première palette livrée en France pour 2390€ en décembre 2008.
Toujours en décembre 2008, le 50D était à 1390€ pour une sortie fin août, le 7D à commencé sa carrière à 1790€ pour se stabiliser à 1390€ très rapidement. Je vois donc mal un 5DX/3DX mark chose dépasser les 3200€, ce qui avec le grip nous le mettrait dans les 3500€, ça fait déjà 3.5 smic pour un boîtier qui n' est pas de la série 1, c'est énorme. Du moins j' espère...
toute façon quoi qu'ils sortent ca sera tjr trop cher ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 27, 2012, 09:42:28
Le 1DIV est à 4500€, jamais un 5D/D² n' à dépassé le tarif de 3000€, si on compare le prix de sortie du 7D par rapport au 50D et leurs tarifs de croisière, une règle de trois à la louche appliquée au 5D² ne me semble pas relever du fumage de moquette.
Et pour mémoire, je pense avoir acquis un 5D² issu de la première palette livrée en France pour 2390€ en décembre 2008.
Toujours en décembre 2008, le 50D était à 1390€ pour une sortie fin août, le 7D à commencé sa carrière à 1790€ pour se stabiliser à 1390€ très rapidement. Je vois donc mal un 5DX/3DX mark chose dépasser les 3200€, ce qui avec le grip nous le mettrait dans les 3500€, ça fait déjà 3.5 smic pour un boîtier qui n' est pas de la série 1, c'est énorme. Du moins j' espère...
A sa sortie le 5D etait à 3400€ TTC en magasin (Fnac/Camara...).
Les boitiers Canon sont toujours à un prix délirant les 6 premiers mois car il y en a toujours qui sont près à mettre n'importe quel prix pour avoir la dernière nouveauté.
Citation de: olivier_aubel le Janvier 27, 2012, 09:59:03
A sa sortie le 5D etait à 3400€ TTC en magasin (Fnac/Camara...).
Les boitiers Canon sont toujours à un prix délirant les 6 premiers mois car il y en a toujours qui sont près à mettre n'importe quel prix pour avoir la dernière nouveauté.
D' accord, comment expliquer le prix que j' ai payé pour un des 100 premiers exemplaires distribués en France?
Citation de: Cptain Flam le Janvier 27, 2012, 10:00:36
D' accord, comment expliquer le prix que j' ai payé pour un des 100 premiers exemplaires distribués en France?
Je parle du 5D, pas le 5D2
Autant pour moi.
Mais bon sur ce genre de produit la Fnouc n' est pas des mieux placées.
pas comparer le prix du 5D et celui du 5D2 ... a la sortie du 5D y avait rien a part 1Ds hors de prix
et puis c'etait le prix public TTC. Hors remise habituellement consentie ...
Mais maintenant l' offre est plus large et d' une qualité non contestable. Je ne crois pas Canon stupide, et j' ai confiance dans son pouvoir d' innovation comme dans sa logique tarifaire.
On tape souvent sur eux, mais c'est oublier que le FF, l' IS, l' USM , le CMOS et j' en passe car la liste est longue, ne sont pas apparus ailleurs...
Salut à tous;
J'ai lu avec beaucoup d'intérêt comme beaucoup d'entre vous surement le post d'Olivier (Aubel) qui ne manque pas de discernement et de bon sens comme souvent.
J'aurais tout de même qq réactions sur ce post à sa lecture :
1 - Apparemment avec la segmentation décrite il fau(drait) aller jusqu'au 3D et 4500 € pour avoir un AF qui tient la route ......
2 - Le 5D 3 ne proposerait encore une fois qu'un AF au rabais .... car désolé faire tout an central ca a une limite et le 5D2 pour l'instant est une daube sorti du central.
3 - Les photographes de mariages n'ont pas besoin d'AF performant ? Ah bon ? Et d'une façon générale les gens devraient choisir entre qualité d'image et AF (attention je ne parle pas d'un AF de course mais d'un AF relativement performant sur les latéraux) ? à moins d'aller sur le 1DX ...
Grosso modo il serait donc impossible à lire ce post d'avoir dans cette nouvelle hypothétique gamme Canon un boitier avec une bonne qualité d'image (dynamique/iso...) ET un bon AF (je ne demande pas non plus les perfs d'un 7D en FF ou mieux encore du 1DX mais il y a un juste millieu entre celui du 7D et du 5D2 actuel ! )
Je respecte énormément le travail et les commentaires d'Olivier qui écrit souvent des articles très intéressants et utiles ou il ne compte d'ailleurs pas son temps mais la je suis désolé, si Canon nous ressort un 5D enieme version avec de nouveau un AF qui est à la rue sorti du central , ce sera amha vraiment du foutage de geule de la part de la marque rouge ....
Maintenant nous verrons bien ce que la gamme sera et j'espère qu'Olivier tu te trompes sur certains point ;)
Amicalement
Laurent
J'ai lu avec intérêt tout ce fil. Les avis sont partagés ce qui est normal.
A mon avis, mais je n'ai pas d'info, dans le prochain CI qui sortira mi février si je ne me trompe pas, je pense (plutôt j'espère) que nous surons tout ... la rédac à peut-être un exemplaire dans les mains ou au moins toutes les infos sous embargo.
La rédac, si vous me lisez ;)
Cdt
MSK
CitationJe respecte énormément le travail et les commentaires d'Olivier qui écrit souvent des articles très intéressants et utiles ou il ne compte d'ailleurs pas son temps mais la je suis désolé, si Canon nous ressort un 5D enieme version avec de nouveau un AF qui est à la rue sorti du central , ce sera amha vraiment du foutage de geule de la part de la marque rouge ....
Je m'en fiche je suis sur pied et en live-view à 95% du temps avec mon 5DII.
Moi, le foutage de gueule c'est d'être obligé de payer pour des trucs qui ne me servent pas ( grip, rafale, AF,.... )
Citation de: dioptre le Janvier 27, 2012, 12:23:01
Je m'en fiche je suis sur pied et en live-view à 95% du temps avec mon 5DII.
Moi, le foutage de gueule c'est d'être obligé de payer pour des trucs qui ne me servent pas ( grip, rafale, AF,.... )
Moi je fais presque jamais de laïveviou! ;D ;D ;D
Imagine que Canon sorte un boîtier sur tes critères et les miens!!! ;D ;D ;D ;D
Va pas faire grand chose le bougre... ;D ;D ;D ;D
Citation de: dioptre le Janvier 27, 2012, 12:23:01
Je m'en fiche je suis sur pied et en live-view à 95% du temps avec mon 5DII.
......
J'en conviens bien pour ton utilisation mais tu conviendras également aisément je pense que les photographes qui font 95% du temps des photos en liveview sur pied doivent représenter à peine 5% des utilisateurs ;)
Mais bon trêve de conjectures, on verra bien assez tôt ce que nous réserve Canon ... :)
PS : sinon petit edit, je parlais evidemment d'Olivier P vous l'aurez compris, j'avais (un peu) la tete dans le cul ce matin ;D
Pourquoi un bouton M-fn si l' AF est comme sur 5D²?
Pourquoi un barillet de modes si c'est un pur pro?
Où est le troisième petit écran à l' arrière des série 1( folder/file)?
Et pourquoi en faire 2 différents au lieu de 1 bien polyvalent? Combien d' unités de 5D² pour combien de D3X+A900?( parce que finalement depuis 2008, Canon tient tête à tous les autres FF du marché y compris 1DsIII, avec ce seul 5D² et ses faiblesses...)
Je parie pour un 22mpx, 5 à 6 img/s( on chatouille déjà les 4), Af entre 19 et 45 collimateurs dont un gros tiers en croix, double digic et moins de 3500€ avec le grip. Je me mouille! ;)
Ce qui n' empêche en rien un 36 ou 39 mpx de studio/paysage après "tatage" de marché et de fessiers de vache.
Citation de: Zinzin le Janvier 27, 2012, 13:04:39
à moins que pour compenser son retard ( relatif ) en qualité de capteur , Canon ne soit obligé de céder un peu sur l' AF ...
Très relatif, et attendons de voir ce que le 24 X 36 de 18mpx a sous le pied.
Tout comme on peut encore moins parler d' un capteur que personne ne soupçonnait encore en début de semaine...
Si ils sortent un capteur de fou avec un af raisonnable, tu iras sûrement l' acheter. ;)
Surtout si tu as déjà de beaux cailloux.
Citation de: Olivier-P le Janvier 27, 2012, 04:48:32
Complétement gelé Eric ;D tu as fondu un plomb ? :D
Salut Olivier. ;)
Pour les plombs, je te rassure: Il y a encore du courant à Barcelone! ;D
CitationLes "petits" ff chez Canon, c'est Af inférieur pour ne pas manger les gammes.
Canon est toujours logique à lui mm et on se souvient de la sortie du 5D2, où chacun ralait sur l'af .. quand on pense déjà que le capteur était identique au 1Ds3 ( que je revendis aussitot d'ailleurs ), on n'aurait pas voulu aussi que l'af soit aussi performant !
Le 5D3, c'est l'af du 5D2, ou bien de 7D dégradé (pas de croix sur les coll excentrés) et de toute façon "impayable drolistique marrant" ... avec sa surface aussi limitée que celui du 20 dans le 5D2. Enfin ... drole pour vos réactions à venir, car cet af suffit largement pour les cibles de ces gammes.
Enfin oui et non, pas totalement gelé ;D C'est le 3D multi cartes CF/SD que tu as vu.
3D aussi, mais il va vous falloir débourser des sommes comparables aux D4. 4500e à la sortie le bébé Canon.
Là on aura les Af du 7D, non dégradé cette fois. D'où les pseudo test sur 200-400 (pub organisée en fait).
Deux FF, ce n'est pas impossible ;) , j'avais cette info aussi, c'est mm strictement la réalité! Le 3D sera pixelisé ( remplacement des 1DS).
-(....)
Se comparer à Nikon ? Des Af pros partout ? ... se souvenir de l'histoire, de pourquoi Nikon a décliné son meilleur Af dans tous ses boitiers. A l'époque le constructeur était dramatiquement largué par Canon en gestion de bruit, de définition, et il se devait d'attirer sa clientele avec des arguments contre l'hégémonie Canon. En agence, c'était la fin de son règne, le D3 a sauvé la maison, dans son marché de prestige. Le D300 reprennait cette idée de redorer le blason. Cela leur a couté un peu d'ailleurs, les revendeurs se sont plaints. Ensuite impossible de reculer de cette politique.
Et de l'ordre d'un béta testeur de se faire photographier "ostentiblement" pour nourrir les reves - bientot réels - de sa clientele. Mais hélas, plus tard que prévu, pour les causes dramatiques que nous connaissons tous.
Une dernière chose à savoir, il faut lire les interview des patrons de Canon, ils préparent aussi un Mirorless, mais qui sera de petite taille, et totalement compatible avec la monture AF. Ecrit noir sur blanc. A voir cependant si Canon ne va pas jouer une carte risquée, malgré la taille restreinte, de tenter l'aventure capteur FF sur mirorless, dans la "déclinaison haute" (avec gros boitier cette fois, taille M9) de cette nouvelle gamme. Les ingés planchent, ce responsable a déclaré que tous leurs plans avaient été changé pour 2012, et de réagir à ces nouvelles réussites commerciales. La gamme optique Canon permettrait ce double chalenge. Néanmoins, si la gamme mirorless avec Apsc (ou plutot capteur du G1x) sera presque abordable, celle avec un ff sera totalement hors de prix, comme à chaque fois que Canon produit du ht de gamme. Mais attention à cette spéculation, elle ne contredit pas le grand ff de 40mp, qui est prêt depuis plusieurs mois, en boitier Reflex.
Bon Ok . On va supposer que Nikon a sorti "le grand jeu" en sortant un D700 & D300 à AF Pro.
....Le problème est que , comme tu le dis toi-même, ils ne peuvent plus revenir en arrière !
Donc l'AF du D800 sera très probablement (selon les infos de NR recoupées par CI !) 51 pts.
Le problème est que Nikon ne s'est pas rincé les doigts entre temps et a sorti son D7000 à 39 pts AF,
certes plus resserrés (15 mm X 8 mm à ce que j'ai pu mesurer !)
Donc refourguer un AF de 7D, certes pas si mal que ça, sur un "3D-X" (celui qu'on voit sur CR comme photo honteusement volée à Canon ! ;D ;) ) sur un boîtier à > 3000 € , je le sens mal.
Sur un 5D III en revanche (le successeur DIRECT du 5D II), ça ne me dérange pas. :)
Le problème est de savoir ce que Canon va annoncer en premier .
On suppose CORRECTE l'information selon laquelle Canon remplacera son 5D II par 2 MODÈLES FF.
Les dernières infos en provenance de "Deep Throat" évoquent des rafales de 7,5 i/s.
Ça ressemble plus au créneau du boîtier typé "sport" (comme le D700 (8i/s avec grip!) ou l'...EOS 3 argentique bien sûr (7i/s)! ;D )
Accessoirement, cette info (si elle est correcte évidemment), avec 22 MP pour le capteur, suggère
qu'un seul DIGIC V+ sera nécessaire pour faire turbiner le tout.Voilà pour les Zéconomies de coût de production Vs 1D-X ! ;D
Pourquoi Canon ferait-il du teasing sur un boîtier qui sortirait plutôt à la Kina alors que ce genre de pratique concerne le PRODUIT CONCERNÉ à ~15 jours / 3 semaines de l'annonce officielle ( Nous sommes à 13 jours de l'ouverture du CP+ et Canon ne veut pas laisser filer l'annonce du D800 sans broncher. ::) )
On a ABSOLUMENT RIEN SUR UN 5D III pépère pour le moment... ::)
Citation de: vincent le Janvier 27, 2012, 08:44:35
Laisse Olivier ;)
il ne me reste plus qu'à fixer le resto. Alors, eric-p, Paris ou Barcelone? ;D
Sinon, d'accord avec le fait qu'il est possible qu'il y ait un boîtier en plus du successeur du 5DII, et là oui, il pourrait être muni de l'AF du 1DX.
Mais sur ce fil , c'est bien du 5DIII, quelque soit son nom, dont nous parlons ;D
Attends que les choses soient claires:
Pour moi, le boîtier qui sera annoncé au CP+ sera le "3D-X":
Un boîtier "semi-pro", sport. Les dernières "indiscrétions" parlent de 7.5 i/s pour ce boîtier, à peu près celle
de l'EOS 3 argentique (7i/s) ou du D700 (8 i/s avec grip )
Pour le "vrai" successeur du 5D II (puisqu'il est convenu qu'il y aura 2 BOÎTIERS FF), nous sommes
d'accord. Le "5D III" aura un AF de 7D, histoire de ne pas raser les murs par rapport au D7000 par exemple.
Pour le restau, de préférence à Barcelone pour raisons familiales, sauf si je peux me libérer à Paris cet été
...ce qui ne t'arrange pas forcément. :-\
Citation de: dideos le Janvier 27, 2012, 08:52:52
Salut Olivier,
Le 5d3 que tu décris, qu'a t il de différent du 5d2 a part le nom ?
Un plat de lentilles super jointives ! :D :D :D
Et le direct Print Button en moins ! ;)
Citation de: eric-p le Janvier 27, 2012, 14:46:35
... Attendre que les choses soient claires !...
hé-hé ! :D :D
quel dommage que tu ne te l'appliques pas en 1er !
au lieu de remplir ces milliers de lignes de spéculations... pour rien du tout ? ???
;D
Pas pour rien du tout !
Ça fait des années que moi et un certains nombre d'internautes spéculons sur un "3D-X".
J'ai également dit il y a plusieurs années que le 7D serait le dernier APSC (Parce que le chiffre 7 porte visiblement porte malheur à tous ceux qui l'ont porté! ;D ), en tout cas qu'il n'y aurait pas de successeur à ce boîtier.
Celà fait également un moment que Canon a promis une "généralisation" du FF.
On sait que Canon possède AU MOINS un élément clé pour baisser le coût de ses reflex FF.
L'année 2012 est donc peut-être l'année décisive pour le FF "Low cost" que nous sommes nombreux à
réclamer et qui se substituera au 60D. :)
Sans tenir compte des questions techniques et économiques, en se basant sur l'ancien EOS3, le 3D, ce devrait être des perfs de pro et des gadgets experts (novateurs fiabilisés) dans un boitier expert amélioré (mais pas pro).
==>Un AF au moins supérieur au 7D, légèrement inférieur au 1DX, pas autant de connectique que sur le 1DX, un seul digic "6" (mieux qu'un digic 5 mais moins bien que deux digic 5), un écran archi fin, un capteur quasi idéal car alliant dynamique, sensibilité et qualité.
En bonne idée, un écran orientable costaud et, je rêve, l'eye control en option (je suis prêt à payer jusqu'à 500€ de plus rien que pour cette option).
(usage typique de l'eye control : photo de groupe de plusieurs personnes non agglutinées (avec des espaces entre eux) :* en choix auto du collimateur, même un 7 D risque de mettre au point sur l'arrière plan, entre les personnages;
* en collimateur central, il faut recadrer, ce qui prend bien assez de temps pour perdre l'attitude naturelle des sujets;
* en sélection au joystick, même problème...
* Avec l'eye control, le faible temps utilisé par le système permet de cadrer/mettre au point sans perdre de temps, sans y penser et en garantissant le résultat.)
J'ai encore fait un mariage en septembre avec 5DmkII et eos3 (en tmax 100 et neopan) : AUCUNE erreur de MAP avec l'eos3... Presque 2% de ratés de MAP avec le 5dmkII!)
Quant "aux photographe de mariage qui n'ont pas besoin d'un super AF"... :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o Je me marre, j'ai l'impression d'entendre des vieux qui mettaient des filtres adoucisseurs devant leur objectif.
En mariage, l'AF doit être super distinctif (chapeau, nez avant les yeux) et capable de traiter des cas complexes (voiles, groupes en mouvement, éclairage type boite de nuits avec laser, etc.). Bref, pas un AF de merde (il n'y a pas que la rapidité qui compte)
Et si Eric et Olivier avait tous les deux raisons....
Je crois au non renouvellement du 7D.
Je pense que le 5D MkIII n'existera pas ou plutôt qu'il va s'appeler 5C.
Je pense que celui qui arrive de suite est un mix entre le 5D MkII et le 7D (FF comme l'un et AF comme l'autre) un 3D par exemple.
Et je pense aussi que le prochain sorti arrivera avec le successeur du 24-70....
Il y aura donc bien 2 boîtiers FF et bien abandon du 7D...afin de suivre leur logique de la série 1D....
et tout ça avec le renouvellement de la gamme optique L... l'année 2012 va être intéressante...
Citation de: riton le Janvier 27, 2012, 16:55:37
Sans tenir compte des questions techniques et économiques, en se basant sur l'ancien EOS3, le 3D, ce devrait être des perfs de pro et des gadgets experts (novateurs fiabilisés) dans un boitier expert amélioré (mais pas pro).
==>Un AF au moins supérieur au 7D, légèrement inférieur au 1DX, pas autant de connectique que sur le 1DX, un seul digic "6" (mieux qu'un digic 5 mais moins bien que deux digic 5), un écran archi fin, un capteur quasi idéal car alliant dynamique, sensibilité et qualité.
En bonne idée, un écran orientable costaud et, je rêve, l'eye control en option (je suis prêt à payer jusqu'à 500€ de plus rien que pour cette option).
(usage typique de l'eye control : photo de groupe de plusieurs personnes non agglutinées (avec des espaces entre eux) :* en choix auto du collimateur, même un 7 D risque de mettre au point sur l'arrière plan, entre les personnages;
* en collimateur central, il faut recadrer, ce qui prend bien assez de temps pour perdre l'attitude naturelle des sujets;
* en sélection au joystick, même problème...
* Avec l'eye control, le faible temps utilisé par le système permet de cadrer/mettre au point sans perdre de temps, sans y penser et en garantissant le résultat.)
J'ai encore fait un mariage en septembre avec 5DmkII et eos3 (en tmax 100 et neopan) : AUCUNE erreur de MAP avec l'eos3... Presque 2% de ratés de MAP avec le 5dmkII!)
Quant "aux photographe de mariage qui n'ont pas besoin d'un super AF"... :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o Je me marre, j'ai l'impression d'entendre des vieux qui mettaient des filtres adoucisseurs devant leur objectif.
En mariage, l'AF doit être super distinctif (chapeau, nez avant les yeux) et capable de traiter des cas complexes (voiles, groupes en mouvement, éclairage type boite de nuits avec laser, etc.). Bref, pas un AF de merde (il n'y a pas que la rapidité qui compte)
Ah j'ai enfin l'impression de lire l'avis de quelqu'un qui fais des photos de mariage et qui en comprend la complexité.
La photo de mariage, ce n'est pas seulement les photos posées des mariés !!!
Ceux qui font de la photo de mariage en mode reportage savent qu'un bon AF est un point très utile et qui facilite vraiment la vie du photographe (hein Lowlow !!! on en reviens toujours à la synthèse de ton 1DSII et de mon 5DII)
Alors on peut faire sans et je m'organise très bien avec mon 5DII mais il faut anticiper un max et on loupe certains moments qui arrivent trop vite pour l'AF. Ou bien par moment quand c'est vraiment important d'avoir la photo, on se met sur le collimateur centrale qui est d'une précision incroyable et qui accroche vraiment super bien. Mais du coup, bof bof le cadrage ou bonjour le recadrage en post prod (que je ne dénigre pas du tout mais qui n'est pas aussi précis qu'un bon cadrage direct malgré la def du 5DII)
Alors oui un bon module af qui a des collimateur latéraux qui accrochent aussi bien que le centrale du 5DII et qui couvrent une zone importante dans le viseur serait vraiment top !!!
Il n'y a pas besoin 300.000 points AF 19 bien répartis seraient déjà fantastique. Après trop on perd en réactivité pour choisir le bon. Le top serait d'avoir des point AF sur les croisement des lignes des tiers mais là je sais que techniquement ca se complique....
En gros le capteur du 1DX (si pas de banding) avec rafale plus lente, et un af large (je me fous du nombre de capteur mais l'ancien module pro du 1DIV qui n'est plus présent dans aucun boitier trouverait bien une ""retraite dorée" dans le boitier du 5DIII ;D ) me comblerait parfaitement dans un 5DIII (ou3DX je m'en fous) à un prix public de 3000 € à son lancement.
Voilà j'ai fini de rêver à haute voie et en attendant mon 5DII et mes quelques beaux cailloux me suffisent en attendant mon boitier parfait à 2500€ max neuf en boutique un peu sérieuse ;)
PS: Christophe, avec ou sans filtra AA si la qualité d'image est bonne c'est le principale non ? Maintenant le fuji X1-PRO est super tentant mais j'attendrais que canon sorte un équivalent pour pouvoir y monter mes optique actuelles ::)
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr
Citation de: eric-p le Janvier 27, 2012, 16:25:37
... J'ai également dit, il y a plusieurs années, que le 7D serait le dernier APSC...
... Canon a promis La " Généralisation " du FF....
Citation de: a.freeman le Janvier 27, 2012, 17:02:17
... Je crois au non renouvellement du 7D...
... l'abandon du 7D...
mais
vous racontez n'importe quoi :
il se vend 20 fois plus d'APSc que de FF 24 x 36 !
Canon ne vas pas se couper de l'APSc pour vous faire plaisir !!
déja qu'ils viennent de virer l'APSH !!!
;)
Et moi je sais... que je ne sais rien !!! (comme le disais le regretté Jean Gabin)
bonjour
il y a beaucoup de questions qui tournent autour de l'eye control des anciens EOS argentiques.
si mes souvenirs sont bons, à l'époque il y avait 3 malheureux colimateurs bien séparés qui se battaient en duel.
vous pensez que l'électronique actuelle est suffisement performante pour séparer finement les 19 colimateurs qui équipent le 7D ?
Citation de: vulcandesign le Janvier 27, 2012, 17:13:53
Ah j'ai enfin l'impression de lire l'avis de quelqu'un qui fais des photos de mariage et qui en comprend la complexité.
La photo de mariage, ce n'est pas seulement les photos posées des mariés !!!
Ceux qui font de la photo de mariage en mode reportage savent qu'un bon AF est un point très utile et qui facilite vraiment la vie du photographe (hein Lowlow !!! on en reviens toujours à la synthèse de ton 1DSII et de mon 5DII)
Alors on peut faire sans et je m'organise très bien avec mon 5DII mais il faut anticiper un max et on loupe certains moments qui arrivent trop vite pour l'AF. Ou bien par moment quand c'est vraiment important d'avoir la photo, on se met sur le collimateur centrale qui est d'une précision incroyable et qui accroche vraiment super bien. Mais du coup, bof bof le cadrage ou bonjour le recadrage en post prod (que je ne dénigre pas du tout mais qui n'est pas aussi précis qu'un bon cadrage direct malgré la def du 5DII)
Alors oui un bon module af qui a des collimateur latéraux qui accrochent aussi bien que le centrale du 5DII et qui couvrent une zone importante dans le viseur serait vraiment top !!!
Il n'y a pas besoin 300.000 points AF 19 bien répartis seraient déjà fantastique. Après trop on perd en réactivité pour choisir le bon. Le top serait d'avoir des point AF sur les croisement des lignes des tiers mais là je sais que techniquement ca se complique....
En gros le capteur du 1DX (si pas de banding) avec rafale plus lente, et un af large (je me fous du nombre de capteur mais l'ancien module pro du 1DIV qui n'est plus présent dans aucun boitier trouverait bien une ""retraite dorée" dans le boitier du 5DIII ;D ) me comblerait parfaitement dans un 5DIII (ou3DX je m'en fous) à un prix public de 3000 € à son lancement.
Voilà j'ai fini de rêver à haute voie et en attendant mon 5DII et mes quelques beaux cailloux me suffisent en attendant mon boitier parfait à 2500€ max neuf en boutique un peu sérieuse ;)
PS: Christophe, avec ou sans filtra AA si la qualité d'image est bonne c'est le principale non ? Maintenant le fuji X1-PRO est super tentant mais j'attendrais que canon sorte un équivalent pour pouvoir y monter mes optique actuelles ::)
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bref un af a la sauce nikon :D 51 point que meme quand tu lui dit fait le point ici il lui arrive de le faire a coté
je déconne mais bon je suis de tout coeur avec toi ... un af piloté par l'oeil avec capteur en croix sur les lignes des tiers miam miam ;)
Citation de: vincent3569 le Janvier 27, 2012, 17:27:47
si mes souvenirs sont bons, à l'époque il y avait 3 malheureux colimateurs bien séparés qui se battaient en duel.
sur le 50e, mais il y en avait 5 sur l'EOS 5.
Je ne pouvais plus m'en passer. Et puis le numérique est arrivé :-[
Citation de: vincent3569 le Janvier 27, 2012, 17:27:47
bonjour
il y a beaucoup de questions qui tournent autour de l'eye control des anciens EOS argentiques.
si mes souvenirs sont bons, à l'époque il y avait 3 malheureux colimateurs bien séparés qui se battaient en duel.
vous pensez que l'électronique actuelle est suffisement performante pour séparer finement les 19 colimateurs qui équipent le 7D ?
Ben c'est pas 3 collims sur l'eos 5 c'est 16 et sur l'EOS 3 que je possède encore, c'est juste 45 collims! avec eye control!
Citation de: Cptain Flam le Janvier 27, 2012, 10:00:36
D' accord, comment expliquer le prix que j' ai payé pour un des 100 premiers exemplaires distribués en France?
Meme chose / prix pour moi. Je l'ai acheté dans une boutique "normale" parisienne, et j'etais le n°1 dans la liste d'attente.
Citation de: Zinzin le Janvier 27, 2012, 16:42:02
S' il a encore un filtre AA et du banding , je passerai probablement mon tour ;)
Pour ma part , les progrès en qualité d' image passent obligatoirement par là
puisses-tu être entendu et surtout exaucé! :)
Citation de: eric-p le Janvier 27, 2012, 16:25:37
Pas pour rien du tout !
Ça fait des années que moi et un certains nombre d'internautes spéculons sur un "3D-X".
J'ai également dit il y a plusieurs années que le 7D serait le dernier APSC (Parce que le chiffre 7 porte visiblement porte malheur à tous ceux qui l'ont porté! ;D ), en tout cas qu'il n'y aurait pas de successeur à ce boîtier.
Celà fait également un moment que Canon a promis une "généralisation" du FF.
On sait que Canon possède AU MOINS un élément clé pour baisser le coût de ses reflex FF.
L'année 2012 est donc peut-être l'année décisive pour le FF "Low cost" que nous sommes nombreux à
réclamer et qui se substituera au 60D. :)
Ton hypothèse enterre à la fois la gamme amateur/expert et les EF-S. Comme tu y vas... :o ;D
la synthèse du 5D et des 1Ds, voilà ce que tout le monde voudrait dans l'univers canon.
ça grignoterait sans doute les ventes du 1Ds mais comme ils l'ont arrêté maintenant, tous les espoirs sont permis. ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 27, 2012, 17:41:10
Ton hypothèse enterre à la fois la gamme amateur/expert et les EF-S. Comme tu y vas... :o ;D
En effet, il faudrait des motifs impérieux pour abandonner tout un système du jour au lendemain
Canon, comme Nikon s'y sont résolus avec beaucoup de difficulté lorsqu'il a fallu changer de système
de monture des objectifs et les anciens se souviennent des problèmes que ça a soulevés à l'époque!
Commercialement, ce serait une erreur!
Citation de: vulcandesign le Janvier 27, 2012, 17:13:53
Voilà j'ai fini de rêver à haute voie .....
:D ;) remarques si Canon t'entends Gil se sera profitable ! ;)
Après je ne vais pas m'étendre sur le fait que je plussoie sur le passage sur les mariages ;)
Citation de: iceman93 le Janvier 27, 2012, 17:28:03
bref un af a la sauce nikon ....
Ta geule !!! ;D Je déconne également ;)
Citation de: badloo le Janvier 27, 2012, 17:44:56
la synthèse du 5D et des 1Ds, voilà ce que tout le monde voudrait dans l'univers canon.
ça grignoterait sans doute les ventes du 1Ds mais comme ils l'ont arrêté maintenant, tous les espoirs sont permis. ;D
Que Canon t'entende la aussi Badloo ;) :D
Christophe, clair sinon que le Fuji X1 semble promettre une belle qualité d'image, pour du jpeg sorti de boitier c'est vraiment pas dégeu :) je vais suivre ça avec bcp d'intérêt. Après faut voir, le PB c'est que mon 24 risque de me manquer ... ;D ;)
Putain Canon a intérêt à sortir vite des news sinon on est parti pour la centaine de pages pour ce fil .... ;D ;D ;D
PS : Moi ca me tenterait bien l'eye control :)
Citation de: geo444 le Janvier 27, 2012, 17:16:25
mais vous racontez n'importe quoi : il se vend 20 fois plus d'APSc que de FF 24 x 36 !
Canon ne vas pas se couper de l'APSc pour vous faire plaisir !!
déja qu'ils viennent de virer l'APSH !!!
;)
Oui, le FF, c'est moins de 5% du marché toutes marques et gammes confondues...
Tuer la poule aux oeufs d' or qu' est l' aps-c, me semble encore prématuré...
D' autant que, si du temps de l' argentique et des 10x15, un 28-90 de m**** passait très bien, le 5D de 12.8mpx assez gros pour être vraiment sympas et tolérants ont démontré notamment en UGA qu' on pouvait pas monter tout et n' importe quoi. Montez un 17-35L ou un 16-35L version 1 dessus et vous allez vite comprendre... Le 17-40 se posait déjà comme un strict minimum, et Dieu sait que c'est pas mon préféré... Les fixes plaisent surtout aux tracassés comme nous, le "grand public" veut du zoom qui va loin...(pour faire chier le beau-frère entre autres)
Et même à supposer que Canon démocratise vraiment le FF, il faudra laisser aux gens le temps de s' équiper, et c'est pas pour demain que l' on aura le FF au prix d' un 1100D...( et "viendez" pas me parler de qualité, le Blu-ray par exemple, n'a pas le succès/raz de marée escompté, et le prix doit y être pour quelque chose)
'tain, faites tourner le bédo les gars... :o :o :o ;D
arrete la fumette un 5D et un 35 et basta ;D ;D ;D
Qui m'a fait dire que les Af des 5D étaient pourris pour leur cible ?!
C'est bien étrange de déformer les propos, mais cela ne change pas la réalité.
Les photographes de situation (mariages etc) n'ont pas besoin de 12is, et de coll tres excentrés au point d'un 1D. J'en connais suffisement qui se marrent en lisant parfois les forums. Et qui sont ravis de cet engin.
Les "vieux" rient aussi, quand ils ont travaillé des dizaines d'années en manuel, que l'af moderne a bouleversé les habitudes, et donné un confort incomparable. Ces 5is suffisent, à part photographier Carl Lewis se mariant en mimant un 100m avec son épouse.
Pourtant, j'ai ralé cent fois contre cet Af du 5d, car justement je faisais de la photo de sport (nature anim en fait), et que je devais acheter 1D(s). Mais c'était des pialleries de surconsommateur. Depuis que Canon a enfin passé des Af de sport dans ses 7D, je n'ai plus de prétexte pour raler. Et en paysage et mm animalier sur grands animaux, ou photos de situation sans guépards ni Porsches, j'ai pu revendre le 1Ds3 pour prendre ce "maudit" 5D² qui m'a bien servi. Et du 7D evidemment.
Soyons honnètes, c'est se comparer seulement (?) qui ferait mal quand Canon segmente bcp en af et que Nikon ne le fait plus. Mais dans l'absolu ces perfs sont suffisantes. De plus, les Af des 5D sont précis. Et qui a, seul, un 21mp ff presque abordable depuis 3 ans, et un 12mp avant, seul au monde pendant des années ? Vous êtes durs de taper sur Canon, c'est une marque souvent en avance, créatrice.
-
Réponse à mes chambreurs, auquel je rend grace de le faire avec une sympathie toute taquine, ce qui est bien conforme à l'esprit le mieux loti des forums, et je vous dis bravo pour cette ambiance. Il y a qq années, cela dégénérait vite et mal.
Pour le Sigma "à 3000e" et dont je disais " l'impossibilité ", c'était sur les informations précises, écrites, de Sigma Usa, qui n'en a pas démordu une seconde pendant l'annonce officielle à 4700$ jusqu'à la dernière seconde, et qui a changé sa politique tarifaire au moment pile de la commercialisation. En mm temps, ils ont baissé le 70-200 OS de 1750e (vendu 3 mois à ce prix) à 1250e, pour contrer le trop grand rapprochement vs les Canon et Nikon 70200 V2 ... Par contre je serais responsable de Canon quand ils mettent en avant leur nouveau 1D ( 1Dx), et retardent leur 1DS ? oui sans doute ? Alors c'est un jugement sévère. C'est à eux qu'appartiennent leurs timings. Une bonne erreur de ma part, énorme, est d'avoir refusé dans ma tête dure :) que les Apsh disparaitraient. Sottise énorme aussi de Canon, qui ne vendra pas autant de 1Dx que prévu, mais c'est leur pb. Pour le reste, timings. Mes sources disaient ces faits de plusieurs boitiers pros dont celui gros pépère pixeliseux, et dans le mm moment les accidents dramatiques qui touchèrent aussi la Thailande ... reportèrent la contre attaque (prévue, prête) contre le D800 de 36mp. Canon a dit (secrétement) de ne sortir le gros bébé que SI Nikon dégainait. Une fois de plus, ces changements de date de sortie ne sont pas des changements de cap, mais simplement de tempo. Je n'ai certes que des informations parcellaires, je les sais ou pense (chacun choisira) exactes en bonne partie. Naturellement, et par définition des infos parcellaires, elles ne sont pas exactes en totalité. Néanmoins, vous seriez contre productif vis à vis de vos questionnements, si jamais je ne disais rien :D Voyons je me prète au jeu, infantile certes, mais assez amusant d'aider à laisser filtrer ce que le marketing des marques laisse passer ici et là dans les sav et autres indiscrétions controlées (et parfois des recoupements que je fais, sans que les acteurs en questions se doutent que ce soit "recoupable"). Avouez que c'est sympa, pas dramatique, amusant mm, quand bien mm la boule de cristal serait parfois un peu rayée :) Canon maitrise sa comm, nous sommes des jouets, et comme jouets ... nous nous amusons :D
Pas plus, pas moins.
EDIT
ps1 : je n'avais pas vu toutes les photos des "rumors". Je ne vais pas disserter trop, tout est possible, y compris des protos pour aiguiser le chaland. Ne vous accrochez pas seulement à ça.
ps2 : naturellement j'ai peut être le tiercé dans le désordre y compris dans le temps (sauf tout 2012 certain), par contre il est exact. FF surpixel, FF "entre deux" de continuation du 5D². Et aussi ces mirorless, et là c'est facile car écrit par Canon himself.
ps3 : le 5D3 aura de plus du 5D2 ? eh bien trois ans d'avance technologique, donc meilleure dyn et tenue des BL. J'accorde aux amoureux de l'unique 100/200iso bien exposé, que certains pourront garder leur 5D², mais les autres seront ravis de taper du 400iso 5D² avec le 1600iso 5D3.
Citation de: Zinzin le Janvier 27, 2012, 17:24:53
Le filtre AA est une plaie , son incidence sur la résolution , la douceur ( perdue en post prod avec le offset des points noirs et autres rattrapages comme la clareté sur LR ) , la richesse des couleurs , la dynamique , les flous d' arrière plan est sensible .
J' y attache beaucoup d' importance notamment en portrait :-\
Oui et Non, je l'ai expliqué dans le fil du SD1; un 15mp reste un 15mp, toujours.
La fréquence possible, en plus, si tant est que les optiques les couvrent, ne sont pas imprimables. Pour garder les effets de souplesses sur les courbes et divers escaliers de toute repro numérique, on doit tirer sur la HF /2 au maximum. Ou alors se lancer dans de l'extrapolation, comme du temps des 2mp qu'on tirait en 3m de large pour des pubs géantes, avec des logiciels spécialisées qui prenaient justement les fréquences supérieures et virer les escaliers. Ce travail est possible, mais immensément difficile.
Le seul gain immédiat, est celui de ne pas tuer les optiques. C'est déjà tres bon, ce qui propulse des 15mp en 20mp disons. Mais pas à cause de la définition immédiate, à cause de l'optique et de la fréquence inférieure sans aucune perte. Car en fait, on croit bien que des 21mp sont déjà bons à plus de la moitié de sa def, et ce n'est pas vrai sauf optiques totalement exceptionnelles. Dans les graph des testeurs des mires iso, on voit les fréquences approcher le Nyq, mais on oublie que le contraste a sauté bien avant, noyant les effets de matières. Et ainsi ce sont les travaux pénibles d'accentuation qui vont rattraper ce joli monde. En fait un 21mp est difficilement un 11mp. Mais on y arrive, depuis que le numérique est dans tous les sac, les logiciels sont devenus murs. Et d'un autre coté, c'est bien seul ce 11mp qu'il faut tirer, ou qu'on voit parfaitement dans le sens de qualité honorable. Les défiltrés autorisent alors le 11mp bien propre, à etre exploité immédiatement. C'est bien certes, c'est bien pour l'optique moyenne qui passera, quand celle seulement tres bonne passerait avec le bayer. Mais rien, avec une bonne post prod, ne peut différencier les deux principes, et sous sine qua non que le filtré ait une optique irréprochable. Réfléchissez une seconde, la fréquence maximum est de voir les carrés qui font ces dernières définitions. Quel tireur serait fou pour aller montrer ce qu'il voit dans une loupe 400x, sur son ordinateur. Alors c'est vrai, sur ce moyen de controle, pas photo, c'est dix fois plus flatteur. Dans la réalité, et le print faisant lui aussi passe bas, on ne peut pas, on ne pourra jamais monter sur la dernière fréquence.
Le vrai but, il n'est pas moindre, est de rendre des optiques deux fois plus résolues, en un clin d'oeil. En Aspc, ce n'est pas inutile car on frise avec l'impossible de plus en plus. Avec les ff ? un peu moins vrai, mais ce serait prenable. J'ai proposé des fichiers Raw de Mf 20mp et 1Ds3, le 24x36 pourtant filtré avait dépassé le valeureux Mf qui ne disposait que d'une optique seulement bonne. Le ff était en Zeiss 21 distagon.
Donc oui c'est toujours bon dans l'absolu, mais non ce n'est pas obligé. Les retours de pépins possibles, dans le feu de l'action d'un professionnel qui tourne ailleurs qu'en studio avec cibles connues, ces pépins possibles disais je, ne sont pas forcément heureux. Deux ami ont des M9, malgré le travail formidable de CaptureONe qui a un module anti alias formidable, il s'est trouvé à avoir des situations génantes, car cette solution habile fait tt de mm sauter la def à l'endroit touché. Ce qui est innovant et sans doute bien plus l'avenir, est de résoudre mécaniquement ce soucis. Fuji tente un nouveau pari, un nouveau filtre organisé sur un grille de six points (plus décalés que les 4 de Bayer), celui de résoudre le dématricage avec la certitude mathématique de ne plus hésiter à donner la couleur exacte lors d'un shéma répété. A voir et à suivre. A regarder de près en tous cas. Car si cela est probant, on aura ensuite tous les ingés qui pondront leur nouveau bayer ... et de la réussite des deux mondes ! :) Pour nos Bayer actuels, dans la pratique, je dirai avoir deux boitiers dont l'un seulement est défiltré.
-
Mais ton idée n'est pas mal posée. Elle fait appel à de l'existant chez Canon ... !!!
Mieux, Canon a déjà promis un nouveau genre de résolution des soucis de couleurs. Ce n'était pas directement pour mieux agir que le RVVB commun, mais pour étendre le gamut avec un damier de six couleurs, dont bien entendu il y aurait toujours la prépomdérance du vert.
Cependant, je ne sais pas si Canon visait en mm temps de résoudre le moiré. Mais c'est possible aussi. Ce proto FF six couleurs a été présenté en décembre 2010, des photos se trouvent sur le net et plusierus personnes ont vu le proto (en état de fonctionner de mémoire).
Moi, ce que j'espère, c'est que le 7d sera toujours en vente en neuf avec un prix à la baisse l'année prochaine, le temps que j'économise un peu (et qu'accessoirement je me prenne un 300 F4 LIS) ;D
Citation de: badloo le Janvier 27, 2012, 17:44:56
la synthèse du 5D et des 1Ds, voilà ce que tout le monde voudrait dans l'univers canon.
ça grignoterait sans doute les ventes du 1Ds mais comme ils l'ont arrêté maintenant, tous les espoirs sont permis. ;D
Quels espoirs?
CitationLes "vieux" rient aussi, quand ils ont travaillé des dizaines d'années en manuel, que l'af moderne a bouleversé les habitudes, et donné un confort incomparable
J'ai un vieux nikon argentique, faire une mise au point a la main avec , est enfantin, pas avec un 5DII. J'ai commencé la photo avec un X700 et en plus c'etait du funboard , pas de flou, la map ? faciiiiiiiile. Je ne pourrais pas le refaire avec un 5dII
Moi, je ne me marre pas
Citation de: mister pola le Janvier 28, 2012, 00:26:00
J'ai un vieux nikon argentique, faire une mise au point a la main avec , est enfantin, pas avec un 5DII. J'ai commencé la photo avec un X700 et en plus c'etait du funboard , pas de flou, la map ? faciiiiiiiile. Je ne pourrais pas le refaire avec un 5dII
Moi, je ne me marre pas
X700 ... t'était un richard toi :D
J'avais un 50 et un 70-300/5,6 et winder
Si je l'avais encore, je suis sur que je m'amuserais avec, le soir.
C'etait facile de faire une map en manuel, pas le choix en plus
j'en ai tellement révé du X700 ... j'avais un pentax je sais plus quoi a l'époque ;)
Citation de: mister pola le Janvier 28, 2012, 00:26:00
J'ai un vieux nikon argentique, faire une mise au point a la main avec , est enfantin, pas avec un 5DII. J'ai commencé la photo avec un X700 et en plus c'etait du funboard , pas de flou, la map ? faciiiiiiiile. Je ne pourrais pas le refaire avec un 5dII
Moi, je ne me marre pas
Ah pardon, je ris de façon sympathique mais consciente et pratique. J'ai commençé avec un SRT101, puis X300 et X500 plus tard. Avant de passer en numérique bien sûr.
Il est toujours possible, pour les nostalgiques de remettre un verre stigmo, un verre à pdc réduite, et faire ses map à la mimine. J'ai eu ces verres sur 1D et 5D. Désolé, c'est exactement pareil que mes Minolta. Et désolé, à part en statique pur, il est cent fois plus aisé de travailler en af sur des sujets mobiles. Je suis totalement stupéfait de ces remarques. Et pourtant j'allais très vite à l'époque, c'est vrai aussi qu'on se faisait la main avec des dextérités oubliés.
Mais je pense sincérement, que ce sont les faibles définitions des films de l'époque qui vous font porter ce jugement isolé. Les précisions et les définitions incroyables des 20mp rendent l'observateur très critique, trop critiques. Quid des erreurs d'un pouillième, vu à 200% sur ordinateur, puis tirées en 13x18 ou qq A4 rehaussées au pire ?!
Voyons, c'est évident, nous avions plus de tolérances sur nos films, correspondant plus ou moins à des 4mp, et au mieux à des 6mp ! Alors oui, on pense voir le passé comme idéal. C'est erroné.
Citation de: Cptain Flam le Janvier 27, 2012, 18:04:28
Oui, le FF, c'est moins de 5% du marché toutes marques et gammes confondues...
Tuer la poule aux oeufs d' or qu' est l' aps-c, me semble encore prématuré...
D' autant que, si du temps de l' argentique et des 10x15, un 28-90 de m**** passait très bien, le 5D de 12.8mpx assez gros pour être vraiment sympas et tolérants ont démontré notamment en UGA qu' on pouvait pas monter tout et n' importe quoi. Montez un 17-35L ou un 16-35L version 1 dessus et vous allez vite comprendre... Le 17-40 se posait déjà comme un strict minimum, et Dieu sait que c'est pas mon préféré... Les fixes plaisent surtout aux tracassés comme nous, le "grand public" veut du zoom qui va loin...(pour faire chier le beau-frère entre autres)
Et même à supposer que Canon démocratise vraiment le FF, il faudra laisser aux gens le temps de s' équiper, et c'est pas pour demain que l' on aura le FF au prix d' un 1100D...( et "viendez" pas me parler de qualité, le Blu-ray par exemple, n'a pas le succès/raz de marée escompté, et le prix doit y être pour quelque chose)
'tain, faites tourner le bédo les gars... :o :o :o ;D
Je me suis mal exprimé, je ne pense pas que le 7D va être arrêté, mais qu'il ne sera pas renouvelé (pour lui donner quoi de plus ?), je vois bien un FF avec plein de pixel pour permettre de cropper.
En tirant encore un coup sur le bédo ;), je vois meme dans le futur un viseur numerique avec un bouton FF/apsc permettant de passer de l'un a l'autre :P ===>[]
et contrairement a Eric, je ne pense pas que le FF pas cher soit pour demain.
enfin concernant les 17-35L sur un 5D MkII afin de corriger tout ces affreux problèmes, je conseille ce tuto (marche avec tous les objectifs):
http://web.aanet.com.au/bayling/repair.html
Pour ma part, j'ai préféré jeter le mien, comme je le fais a chaque fois qu'un nouveau sort....
Plus sérieusement, faut arrêter un peu le délire, oui un objectif comme le 17-35L est bien en dessous du 16-35 L II..mais de là a ne plus pouvoir le monter sur un 5D mk II (ou tout autre boitier récent) :o
Je continu a réaliser de bonne photo avec, bien sur je ne photographie pas des mires avec pour analyse a crop 100% ;D
Citation de: iceman93 le Janvier 28, 2012, 04:50:58
X700 ... t'était un richard toi
Mais, cher ami, ici c'est le Rotary Club... ;D
Si je vous disais que j'ai commencé la photo avec un Nikon F3, offert par mes parents pour mon anniversaire... ;)
Citation de: JamesBond le Janvier 28, 2012, 08:58:46
Mais, cher ami, ici c'est le Rotary Club... ;D
Si je vous disais que j'ai commencé la photo avec un Nikon F3, offert par mes parents pour mon anniversaire... ;)
;) j'ai débuté avec une Rétinette 1B
J'ai débuté avec un polaroid offert par mon grand père.
Ben alors les gars... c'est le forum nostalgie ici ? :D
yesssss
du 1/15s au 1/500s synchro a toutes les vitesses Mr
Citation de: iceman93 le Janvier 28, 2012, 04:50:58
X700 ... t'était un richard toi :D
XG-9 d' occasion + 50 f/1.7 ;)
... puis X700 d' occasion plus tard
... puis quelques cailloux... rien n' a été acquis neuf, même pas les filtres! :)
Les deux sortent encore les dimanches de beau temps comme on sort la Traction du garage... avec amour et joie de vivre...
( et des lentilles pour moi :'()
Citation de: mister pola le Janvier 28, 2012, 05:09:55
J'avais un 50 et un 70-300/5,6 et winder
Si je l'avais encore, je suis sur que je m'amuserais avec, le soir.
C'etait facile de faire une map en manuel, pas le choix en plus
winder et 70-210 f/3.5 ;)
28, 35, 135 et 500 cata, 35-70...
flashs...
Citation de: Olivier-P le Janvier 28, 2012, 05:27:00
Ah pardon, je ris de façon sympathique mais consciente et pratique. J'ai commençé avec un SRT101, puis X300 et X500 plus tard. Avant de passer en numérique bien sûr.
Il est toujours possible, pour les nostalgiques de remettre un verre stigmo, un verre à pdc réduite, et faire ses map à la mimine. J'ai eu ces verres sur 1D et 5D. Désolé, c'est exactement pareil que mes Minolta. Et désolé, à part en statique pur, il est cent fois plus aisé de travailler en af sur des sujets mobiles. Je suis totalement stupéfait de ces remarques. Et pourtant j'allais très vite à l'époque, c'est vrai aussi qu'on se faisait la main avec des dextérités oubliés.
Mais je pense sincérement, que ce sont les faibles définitions des films de l'époque qui vous font porter ce jugement isolé. Les précisions et les définitions incroyables des 20mp rendent l'observateur très critique, trop critiques. Quid des erreurs d'un pouillième, vu à 200% sur ordinateur, puis tirées en 13x18 ou qq A4 rehaussées au pire ?!
Voyons, c'est évident, nous avions plus de tolérances sur nos films, correspondant plus ou moins à des 4mp, et au mieux à des 6mp ! Alors oui, on pense voir le passé comme idéal. C'est erroné.
On peut aussi voir le passé avec tendresse et bienveillance sans oublier de marcher en regardant droit devant soi...
(qui a vu Sodome et Gomorrhe avec Stewart Granger, Anouk Aimée...? un chef d' oeuvre, les débuts de Sergio Leone.... {voix d' Eddy Mitchel dans la dernière séance....})
Citation de: iceman93 le Janvier 28, 2012, 09:05:52
;) j'ai débuté avec une Rétinette 1B
Avec un Instamatic à 12 ans. Plus tard j'ai eu le droit d'emprunter la Retinette de mon papa. Premier appareil "sérieux" à 16 ans, un Semflex d'occase... (puis Yashica 124 Gold, puis Konica Autoreflex T, puis Olympus OM2, etc.).
Maintenant, je prendrais bien un 3 D. ASPc bien sûr... Ou un 5D III avec tellement de pixels que je puisse croper comme un sauvage...
sur http://www.canonrumors.com/
annonce le 7 février?
si les spécs sont juste ::) et adieux chèère 1dx..
Citation de: BLESL le Janvier 28, 2012, 14:13:47
Avec un Instamatic à 12 ans. Plus tard j'ai eu le droit d'emprunter la Retinette de mon papa. Premier appareil "sérieux" à 16 ans, un Semflex d'occase... (puis Yashica 124 Gold, puis Konica Autoreflex T, puis Olympus OM2, etc.).
Maintenant, je prendrais bien un 3 D. ASPc bien sûr... Ou un 5D III avec tellement de pixels que je puisse croper comme un sauvage...
la rétinette je la piquais a ma mère ce n'est qu'après mettre un peu familiarisé j'ai eu droit a l'instamatic en 126 puis re emprunt du polaroid de ma mere ;)
Citation de: bino le Janvier 28, 2012, 15:59:47
sur http://www.canonrumors.com/
annonce le 7 février?
si les spécs sont juste ::) et adieux chèère 1dx..
Eh bien voilà, 5D3, un 21mp env :)
J'oubliais, il y aura aussi un 7Dmk2 en aout.
Citation de: bino le Janvier 28, 2012, 15:59:47
sur http://www.canonrumors.com/
annonce le 7 février?
si les spécs sont juste ::) et adieux chèère 1dx..
Si les infos sont bonnes c'est exactement le boitier que j'attends !!!!!!!!!!
Reste à savoir si c'est vrai et quelle sera le prix "stabilisé"
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr
Citation de: bino le Janvier 28, 2012, 15:59:47
sur http://www.canonrumors.com/
annonce le 7 février?
si les spécs sont juste ::) et adieux chèère 1dx..
Les nouvelles sont bonnes ! :)
61 pts AF comme dit ma boule de cristal en fluorine ! ;D
Vincent ? Tu es toujours là ? ::) ::) ::)
Citation de: bino le Janvier 28, 2012, 15:59:47
sur http://www.canonrumors.com/
annonce le 7 février?
si les spécs sont juste ::) et adieux chèère 1dx..
C'est clair !
Mais il ne faudra pas s'attendre à avoir un AF de course sur ce 5D mk III, sinon à quoi servirai le 1D X... ???
M'enfin, je m'enfou, j'attends le 600 v2.... ;D
Dans ce cas, c'est le 1DX qui devient le boîtier "Ultra Sport"?
Citation de: Cptain Flam le Janvier 28, 2012, 16:53:02
Dans ce cas, c'est le 1DX qui devient le boîtier "Ultra Sport"?
Il faut croire que oui, et apparement pas dispo avant, je dis bien avant Avril.... ???
Mais comme le mois d'avril c'est le mois du poisson ! :D je pense plutot au mois de Mai ( fais ce qu'il te plait ! ) :D ;)
Citation de: S.A.S le Janvier 28, 2012, 16:49:02
Mais il ne faudra pas s'attendre à avoir un AF de course sur ce 5D mk III, sinon à quoi servirai le 1D X... ???
Oui, enfin en mariage, reportage, paysage, vie courante, si c'est précis, je pense que ça va suffire et Laaaargement.
Dans les bonnes mains, animalier et sport devraient être accessibles malgré tout, non? ;D ;D ;D
Citation de: Zinzin le Janvier 28, 2012, 16:04:07
ou pas ;D ;D ;D
tut tut tut ;D ;D ;D
Citation de: bino le Janvier 28, 2012, 15:59:47
sur http://www.canonrumors.com/
annonce le 7 février?
si les spécs sont juste ::) et adieux chèère 1dx..
Je vais aller bruler un cierge pour que ce soit ces specs ... ;D
Citation de: vulcandesign le Janvier 28, 2012, 16:43:37
Si les infos sont bonnes c'est exactement le boitier que j'attends !!!!!!!!!!
Reste à savoir si c'est vrai et quelle sera le prix "stabilisé"
Vi on est deux .... ;) ;D ;D ;D , pour le prix mystèèèèèèèèèèère 8)
Citation de: Olivier-P le Janvier 28, 2012, 16:41:16
Eh bien voilà, 5D3, un 21mp env :)
Ca semble bien parti pour etre ce que tu annoncais Olivier en dehors de l'AF tout de même ou ce dernier semblerait être un peu plus évolué que ce que tu imaginais .... a voir maintenant ;) ... mais personne s'en plaindrait (pour pas dire plus :) ) d'un AF plus performant en latéraux sur ce 5DIII ;) ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 28, 2012, 16:56:54
Oui, enfin en mariage, reportage, paysage, vie courante, si c'est précis, je pense que ça va suffire et Laaaargement.
Attention le 5D2 est très précis déjà, mais seulement sur le central ;)
Putaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin encore 10 jours ............raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhh
Amicalement
Laurent
Citation de: Cptain Flam le Janvier 28, 2012, 16:56:54
Dans les bonnes mains, animalier et sport devraient être accessibles malgré tout, non? ;D ;D ;D
Pas certain ! un faucon pèlerin en piqué c'est du 389 kms/h, oui ma p'tite dame, rien que çà ! :D ;)
Pour le Sport ultra-dynamique, pour l'Animalier, Canon à tout intérêt à pousser à la consommation ! Montée en gamme pour cette spécialité ;D
Nikon n'a pas besoin de procéder ainsi , tout y est plus cher 4 fois sur 5
Citation de: lowlow le Janvier 28, 2012, 17:00:14
tut tut tut ;D ;D ;D
Je vais aller bruler un cierge pour que ce soit ces specs ... ;D MOI AUSSI!!!!
Attention le 5D2 est très précis déjà, mais seulement sur le central ;) CERTES MAIS UNE POIGNEE DE PLUS JE PRENDS
Putaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin encore 10 jours ............raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhh OH QUE OUI FEMME DE PETITE VERTU, TU L'AS DIT!!!!!!!!!!!!!! MAIS JE ME FAIS PERFIDE...... DISPONIBLE A PARTIR DU????????
Amicalement
Laurent
Citation de: S.A.S le Janvier 28, 2012, 17:00:29
Pas certain ! un faucon pèlerin en piqué c'est du 389 kms/h, oui ma p'tite dame, rien que çà ! :D ;)
Salaud personne savait pour mon opération....
Mes mariées vont moins vite, essaie de courir avec une jupe droite ou une meringue, pff, c'est bien une remarque d' hétéro ça... ;D ;D ;D ;D
Citation de: Olivier-P le Janvier 28, 2012, 16:41:16
Eh bien voilà, 5D3, un 21mp env :)
J'oubliais, il y aura aussi un 7Dmk2 en aout.
Ouais.
D'une certaine manière, la stratégie Canon est un peu décevante en ce sens qu'elle reste totalement calée sur celle de Nikon, calée ou ....croisée.
Nikon fait un D800 36 MP 4i/s, donc une rafale basse genre 5D II et définition "haute"....mais GARDE l'AF du D700.
Canon fait le chemin inverse: "5D III" à 7.5 i/s (~celle du D700 ou l'EOS 3 !) et AF "pro" (comme sur le D700)
et "basse" définition (par rapport à ce qu'on sait faire aujourd'hui.)
Le 7D II serait annoncé quant à lui pour contrer le D400.
Loin de moi l' idée de te contredire, mais 22mpx me suffisent pour mes besoins et mes disque durs et me permettent de plus de ne pas trop craquer sur des optiques plus performantes... et onéreuses...
Par exemple attendre avant de changer le 24-70L pour une version II, et acheter un 35L(V1) d' occasion en bon état quand la version II en mettra sur le marché.
Donc un cierge pour le 5DIII et un autre pour le 35L II! ;D
Un 7D² aussi??? On va plus savoir où donner de la tête...
Qui serait disponible pour un remake du casse de Nice? ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 28, 2012, 17:59:09
Un 7D² aussi??? On va plus savoir où donner de la tête...
Qui serait disponible pour un remake du casse de Nice? ;D
Tu fais comme moi, tu prends les 2, un à chaque épaules comme cela çà fait classe à Nice ! :D
Citation de: bino le Janvier 28, 2012, 15:59:47
sur http://www.canonrumors.com/
annonce le 7 février?
si les spécs sont juste ::) et adieux chèère 1dx..
Pourquoi adieu ? ??? ??? ???
On retourne au duo D3-D700 Nikon de 2008 ou
au duo EOS 3-EOS 1v de Canon en 2000.
Le créneau de l'EOS "5D III", c'est compléter l'offre du 1D-X en plus petit,plus léger et moins cher.
Accessoirement, c'est offrir à une clientèle pas trop riche (mais pas trop pauvre non plus! ;D )
la possibilité d'accéder
pleinement à la gamme EF sans restriction (UGA, fisheye dual, TSE UGA,ultralumineux ).
Ils pourront également profiter pleinement du successeur du 100-400/4.5-5.6 LIS au même titre que les
utilisateurs de 7D (moins riches! ;D ) avec un 70-300/4-5.6 LIS.
Canon a largement les moyens de conserver des différences significatives entre ces deux boîtiers sur des détails et....ne pas tenter le diable:
*Durée de vie de l'obturateur: 400.000 cycles sur 1D-X , 150.000 sur "5D III ?
*La robustesse du boîtier, ce sera pas "tout à fait " la même que sur le ONE (Joints d'étanchéité,etc...)
*Le viseur du "5D III" ce sera du 100%....marketing ! :D
(Pas tout à fait le 100% du 1D-X ! ;D )
*L'autonomie, ce sera plus du double pour le 1D-X (> 1800 shoots ?)
*Double processeur Digic V+ sur 1D-X et simple Digic V+ sur 5D III ?
*Buffer moins généreux sur le 5D III
*7.5 i/s AVEC LE GRIP OU SANS ? ;D ;D ;D
*Le grip sera pas "gratos"
*Les molettes ne finiront pas forcément par tourner toutes seules sur le 1D-X. Sur le 5D III, c'est moins sûr. ::)
*SAV pas tout à fait identique entre les 2 boîtiers. :)
*Le port Ethernet sur le 5D III, j'ai comme un doute. ::) ::) ::)
*Etc...
Le pro qui gagne sa "croûte" ne se hasardera pas sur un boîtier semi-pro ou alors au titre de boîtier complémentaire. :)
Pour ma part, j'attends avec beaucoup plus d'impatience encore la sortie de cet hypothétique 7DII qui convient plus à
mes habitudes!
Un af 61 collims, en croix bien sûr, me conviendrait parfaitement. ;)
Annoncé en août, sorti vers fin 2012, je devrais l'avoir en mains au mois de février 2013 pour une campagne au Kenya
avec mon copain MDH; il tombera vraiment bien, celui là!
Après la disparition de l'APSH, Canon devrait mettre le paquet sur ce futur représentant des aps....
Citation de: Cptain Flam le Janvier 28, 2012, 17:45:50
Loin de moi l' idée de te contredire, mais 22mpx me suffisent pour mes besoins et mes disque durs et me permettent de plus de ne pas trop craquer sur des optiques plus performantes... et onéreuses...
Par exemple attendre avant de changer le 24-70L pour une version II, et acheter un 35L(V1) d' occasion en bon état quand la version II en mettra sur le marché.
Donc un cierge pour le 5DIII et un autre pour le 35L II! ;D
Petit détail : 22 MP AU TOTAL ? OU 22 MP utilisables ? ;D
Si c'est un 22 MP TOTAL (donc 21.1 MP utilisables), c'est tout bêtement le capteur du 5D II qui est recyclé ! :o
On cherhait la différence avec le 1D-X , en voilà une de taille ! :D
Si le capteur ne grimpe pas au delà, on pourra dire que Canon ne s'est pas trop cassé la binette. ::)
Donc ce boîtier méritera son titre de 5D Mk III... ::)
Il faudra malheureusement prendre son mal en patience pour voir un capteur plus ambitieux sur ce fameux 3D.... :P
Citation de: S.A.S le Janvier 28, 2012, 18:06:27
Tu fais comme moi, tu prends les 2, un à chaque épaules comme cela çà fait classe à Nice ! :D
c'est bien pour ça le casse, sans haine ni armes ni violence, juste pour les beaux yeux de l' EOS...^^ ;D ;D ;D ;D
Ca me parait énorme tout de même 61 collims sur le 5D mk III .... ???
Un seul digic 5 ( 5Dmk III ) est'il capable de traiter 7 fichiers est demi de 22 mp en 1s, soit 165 mp/s contre le 1DX 12 fichiers seconde à 18 mp = 216 mp ? Y'a pas un loup là ?
Citation de: JPSA le Janvier 28, 2012, 18:17:32
Pour ma part, j'attends avec beaucoup plus d'impatience encore la sortie de cet hypothétique 7DII qui convient plus à
mes habitudes!
Un af 61 collims, en croix bien sûr, me conviendrait parfaitement. ;)
Annoncé en août, sorti vers fin 2012, je devrais l'avoir en mains au mois de février 2013 pour une campagne au Kenya
avec mon copain MDH; il tombera vraiment bien, celui là!
Après la disparition de l'APSH, Canon devrait mettre le paquet sur ce futur représentant des aps....
Nan, pas de capteur 61 pts sur le 7D ! :D
Le D300 (et le D400?) est bien assez cher comme ça ! ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 28, 2012, 17:45:50
Donc un cierge pour le 5DIII et un autre pour le 35L II! ;D
Cela ne sert à rien, la date du 7 février vient de changer sur CR ! :D
En attente de confirmation, mais bon c'est un peu ce que je répondais à lowlow...
Ils se mettent à faire comme pour l' age de glace, Scrat annonce le boîtier avec plus de 6 mois d' avance et c'est à nous que ça casse les noisettes... ;D
Citation de: S.A.S le Janvier 28, 2012, 18:32:39
Ca me parait énorme tout de même 61 collims sur le 5D mk III .... ???
Un seul digic 5 ( 5Dmk III ) est'il capable de traiter 7 fichiers est demi de 22 mp en 1s, soit 165 mp/s contre le 1DX 12 fichiers seconde à 18 mp = 216 mp ? Y'a pas un loup là ?
Le 1D-X fait 14 i/s sans AF, soit 252 MP/s.
En réalité, on ne sait pas si la limite des 14i/s vient des limites du processeur ou....de la résistance de l'obturateur.
Sur un Digic V+, je fais une estimation "basse" de 60% de la puissance supposée du double Digic V+
présent sur le 1D-X soit 252 mp/s.
Ça nous donnerait 7.16 i/s.("Deep Throat" parle de 7.5 i/s )
Je rappelle que le fait de jumeler 2 Digic NE DOUBLE PAS LA PUISSANCE DE TRAITEMENT.
Il Y A DES PERTES !
Digic IV => 95.4 MP/s (5.3 i/s sur le 60D)
2 Digic IV => 160 MP/s (10 i/s sur le 1D IV )
C'est la raison pour laquelle je soupçonne ce 5D III de n'avoir QU'UN SEUL DIGIC.
On reste dans le créneau tarifaire du 5D et dans la devise des fabricants "Vous en offrir plus...pour le même prix". ;D
Citation de: eric-p le Janvier 28, 2012, 16:46:06
Les nouvelles sont bonnes ! :)
61 pts AF comme dit ma boule de cristal en fluorine ! ;D
Vincent ? Tu es toujours là ? ::) ::) ::)
Me v'là !
Tu ne l'as pas encore ton AF à 61 points sur le successeur du 5DII ;D
Les spécs annoncées sont tellement proches du 1DX que je n'y vois que 2 possibilités:
- les filières amateur et pro ne se parlent pas, ils feraient la même chose qu'avec les 5DII et 1DSIII ???
- les specs sont fantaisistes ;D
Le 7D tourne sur deux digic IV.
Le 50D montait à 6.3 avec un seul digic IV.
Citation de: Olivier-P le Janvier 28, 2012, 16:41:16
Eh bien voilà, 5D3, un 21mp env :)
Ca se passe comme prévu....
Rien foutu sur la partie image => ils sont "obligés" d'améliorer l'AF.
Aucun intéret pour moi.
Citation de: dideos le Janvier 28, 2012, 20:25:30
Ca se passe comme prévu....
Rien foutu sur la partie image => ils sont "obligés" d'améliorer l'AF.
Aucun intéret pour moi.
lol, ça en fera plus pour les autres! ;)
Citation de: dideos le Janvier 28, 2012, 20:25:30
Ca se passe comme prévu....
Rien foutu sur la partie image => ils sont "obligés" d'améliorer l'AF.
Aucun intéret pour moi.
Comment peux-tu savoir cela, surtout en partant d'une rumeur sur la sortie hypothétique d'un appareil (même si il y des prototypes qui circulent de par le monde).
Citation de: Powerdoc le Janvier 28, 2012, 20:29:14
Comment peux-tu savoir cela, surtout en partant d'une rumeur sur la sortie hypothétique d'un appareil (même si il y des prototypes qui circulent de par le monde).
ça ne m' empêchera pas de le pré-commander dès le premier jour de l' ouverture des listes. ;D
Bonsoir,
juste un détail :
c'est 41 collimateurs en croix (pas 61) (dont 5 en double croix pour les 2.8 et plus) sur les 61 coll. avec plus de collimateurs en croix pour les objectifs moins ouverts (f/4.0 et 5.6)...
Citation de: Poleau le Janvier 28, 2012, 20:52:37
Bonsoir,
juste un détail :
c'est 41 collimateurs en croix (pas 61) (dont 5 en double croix pour les 2.8 et plus) sur les 61 coll. avec plus de collimateurs en croix pour les objectifs moins ouverts (f/4.0 et 5.6)...
Comment tu sais ça?
Ce serait déjà bien sympatoche.
pardon, mal expliqué, je faisais référence au capteur du 1dx....
Citation de: Powerdoc le Janvier 28, 2012, 20:29:14
Comment peux-tu savoir cela, surtout en partant d'une rumeur sur la sortie hypothétique d'un appareil (même si il y des prototypes qui circulent de par le monde).
Je le vois gros comme une maison...
En attendant, on n'a toujours pas vu d'images du 1dx (qui, d'apres CR, serait retardé)
Citation de: roubitch le Janvier 28, 2012, 22:40:22
une maj du 50 mm f1.4 serait pas mal :-X
Pourquoi pas, et une du 50 f/1.8 à y être, façon Nikon. Quitte à en doubler le prix et y ajouter un ps.
Citation de: roubitch le Janvier 28, 2012, 22:52:08
à propos, vous avez l'air obsédés par le banding, y en a tant que ça?
Meeu non (http://monimag.eu/upload/882/mimounne.gif) (http://monimag.eu)
Si on pousse beaucoup les isos, et sur des fonds très sombres, on peut en voir.
Mais les autres marques "bandent" aussi plus ou moins.
Citation de: vincent le Janvier 28, 2012, 19:00:54
Me v'là !
Tu ne l'as pas encore ton AF à 61 points sur le successeur du 5DII ;D
Les spécs annoncées sont tellement proches du 1DX que je n'y vois que 2 possibilités:
- les filières amateur et pro ne se parlent pas, ils feraient la même chose qu'avec les 5DII et 1DSIII ???
- les specs sont fantaisistes ;D
Même si ce boîtier a 61 pts AF, ça n'en fait pas pour autant un "super boîtier pro"
qui terrorisera le 1D-X.
Ensuite, il turbine à 7.5 i /s; on est loin du 1D-X (12-14 i/s). :)
La sensibilité maxi n'a toujours pas été annoncée. Si 25600 max, on peut considérer l'affaire classée ! ;D
Il est même possible que le capteur soit tout bêtement celui du 5D II, éventuellement amélioré.
(22 MP c'est également la définition TOTALE du 5D II. 21.1 MP, c'est après dématriçage.)
Ensuite, il y a la dynamique qui ne sera pas la même, les isos max non plus,etc...
Le 1D-X peut dormir tranquille amha.
J'ai d'ailleurs écrit dans un post précédent un certain nombre d'arguments qui restent en faveur du 1D-X.
Le "coup" du module pro 61 pts, c'est évidemment pour faire bonne figure face au D800 qui sera également
annoncé dans les prochains jours.
Ils sont pratiquement obligé de le faire pour éviter le risque d'un échec commercial.
Je ne me fais pas d'illusion: Le D800 devrait faire une grosse impression dans l'OP et les testeurs en feront
LEUR boîtier de référence, parce que le plus défini du marché.
Pour réaffirmer son autorité sur le marché et retrouver le leadership sur ce segment de marché, Canon devra impérativement sortir les grands moyens et faire un "3D", sorte de 5D III avec double Digic V+
~38 MP, 7i/s et éventuellement quelques gadgets "tendance". :)
Le 5D² est sorti en 2008...
Et pour tes problèmes de banding, je te recommande la petite pilule bleue. ;D
Mais je te taquine, car tu as raison. ;)
Citation de: Poleau le Janvier 28, 2012, 20:52:37
Bonsoir,
juste un détail :
c'est 41 collimateurs en croix (pas 61) (dont 5 en double croix pour les 2.8 et plus) sur les 61 coll. avec plus de collimateurs en croix pour les objectifs moins ouverts (f/4.0 et 5.6)...
Pour l'instant, on sait juste que le 5D III aura 61 collimateurs. Nada sur la sensibilité maxi, la réactivité ou la disposition et le nombre de collimateurs en croix.On ne sait pas non plus s'il sera géré par un Digic IV ou pas. ::)
Citation de: Powerdoc le Janvier 28, 2012, 20:29:14
Comment peux-tu savoir cela, surtout en partant d'une rumeur sur la sortie hypothétique d'un appareil (même si il y des prototypes qui circulent de par le monde).
Powerdoc, on est en plein teasing et Canon est à l'évidence sur la défensive Vs Nikon qui possède
un capteur vedette de 36 MP.
Citation de: roubitch le Janvier 28, 2012, 22:40:22
une maj du 50 mm f1.4 serait pas mal :-X
Bof.
C'est pas vraiment la priorité... :-[
Citation de: eric-p le Janvier 28, 2012, 23:31:03
J'ai d'ailleurs écrit dans un post précédent un certain nombre d'arguments qui restent en faveur du 1D-X.
Oui, j'ai vu, j'ai lu et j'y ai........cru ! :D ;)
Mais pourquoi diable ce 1DX tarde tant à sortir ?
Qué pasa ?
Citation de: eric-p le Janvier 28, 2012, 23:45:35
Bof.
C'est pas vraiment la priorité... :-[
Oui ! laisser les nouveaux 500, 600 & 200-400 f4 arriver ! après, oui place au 50, 60 & 20-40 f1.4.... :D
Citation de: Zinzin le Janvier 28, 2012, 23:31:41
malheureusement , pour peu que l' on veuille voir certains détails dans les tons foncés , que l' on veuille des contrastes doux ... alors on aura besoin de déboucher les zones d' ombres ... et on verra peut être apparaître un affreux banding même à 100 iso . ???
Certes, il y a peu de photos qui nécessitent un traitement musclé sur les ombres , de ce fait, ce phénomène de banding ne concerne que quelques % d' une production .
Mais c' est quand même très contrariant de voir par exemple que le nouveau capteur Fuji/Sony n' a absolument aucune trace de banding , que l' on peut pousser les curseurs très loin avant de voir le bruit , bruit qui quand il apparaît reste propre et régulier .
Alors obsédé par le banding , probablement ;D
En même temps , tant que l' on aura pas vu d' images des derniers FF Canon , l' espoir sera encore permis ...
Mouais; sauf que les premiers samples annoncent à l'évidence un capteur "classique" dans le 1D-X.
Dideos n'a pas pu s'empêcher de désosser les fichiers issus du 1D-X ! ;D
Il est à craindre que Canon rase les murs dans ce créneau durant au moins 4 ans... ::) :P :-[ :'(
Oui, p'têtre que Nikon et Sony bandent plus ;D mais leur propre à 6400 isos faut pas le regarder de trop près non plus... c'est du banding mou...
Citation de: roubitch le Janvier 28, 2012, 23:49:21
;D
franchement j'ai éclairci /débandé une ou deux tofs au 50d à 3200 isos, avec dfine2, c' était nickel (à condition de pas forcer) ;)
Aaaah, enfin l'antidote pour les effets secondaires de la pilule bleue ? ;D
Propre à 6400 isos en partant des raws sera suffisant pour moi, surtout si on a un très bon 3200.
Et puis faut garder un peu de matière et de grain surtout si on veut convertir en N&B.
Lisse, lisse, c'est pas forcément mieux pour tout le monde.
Franchement, le bruit du 5D en N&B vous le trouviez moche?
Citation de: Zinzin le Janvier 28, 2012, 23:51:29
S' il est fabriqué par Sony avec la même techno que sur les derniers capteurs aps-c , on peut s' attendre a des perfs de folie ( notamment en dynamique ) , d' autant plus que la rumeur envisagerait une version sans filtre AA , ça pourrait faire très très mal ...
Oui, oui, j'y ai pensé. Il suffit d'imaginer que Nikon soit parvenu à trouver un deal avec Fuji (Ils font partie du même groupe il me semble? )sur un transfert de technologies liées à la matrice 6x6 /la matrice de Bayer aléatoire et l'absence de filtre...et Canon est MAL.
En 2010, Fuji a présenté le premier compact avec AF hybride, technologie qu'on a retrouvé comme par hasard sur le Nikon V1/J1 12 mois plus tard. :P
C'est pas spécialement rassurant pour Canon. :-[
Citation de: Zinzin le Janvier 28, 2012, 23:51:29
S' il est fabriqué par Sony avec la même techno que sur les derniers capteurs aps-c , on peut s' attendre a des perfs de folie ( notamment en dynamique ) , d' autant plus que la rumeur envisagerait une version sans filtre AA , ça pourrait faire très très mal ...
Je pense a ca (vu que le D4 n'a pas apporté grand chose). Ajouter le binning en + .
A part ca, pour la video, la dynamique et les isos > 6400 j'envisage d'acheter un Nex 5N :)
Citation de: Cptain Flam le Janvier 28, 2012, 23:58:45
Propre à 6400 isos en partant des raws sera suffisant pour moi, surtout si on a un très bon 3200.
Et puis faut garder un peu de matière et de grain surtout si on veut convertir en N&B.
Lisse, lisse, c'est pas forcément mieux pour tout le monde.
Franchement, le bruit du 5D en N&B vous le trouviez moche?
Les pbs de banding & Co, moches, oui, mais surtout, comment dire, anachroniques...
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 00:31:08
Les pbs de banding & Co, moches, oui, mais surtout, comment dire, anachroniques...
Tu pousses un peu là ?
Certes, les capteurs Sony mettent 2 Ev en dynamique si je me tiens aux tests de DxO.
Reste aussi Samsung et évidemment Kodak (M9 /S2 )qui est effectivement devenu anachronique voire ....nécrologique! ;D
Le banding ne compte pratiquement pas dans les mesures de DXO.
Anachronique = d'un autre age. N'existe plus ailleurs que chez Canon a ce niveau
- le BANDING, personne n'en a jamais parlé, et aujourd'hui cela devient le plus gros problème du futur 5D
c'est un terme qui doit apparaître une fois par mois sur le forum alors pourquoi en faire un problème aujourd'hui ??
- 36 millions de pixel, à la sortie du 5D markII tout le monde à dit que 24 était trop et maintenant vous attendez 36 ?
Désolé moi je ne comprends plus !!
Un boitier est un compromis, il doit plaire au plus grand nombre, des choix son prix qui plaisent ou pas. Je pense
que c'est vraiment difficile de faire un boitier universelle et qui regroupe toutes les demande à un prix attractif
pour le plus grand nombres. Tout est une affaire de COMPROMIS. Il aura des défauts et des points forts comme
tout les autres reflex de la marque.
Citation de: vincent le Janvier 28, 2012, 19:00:54
Me v'là !
Tu ne l'as pas encore ton AF à 61 points sur le successeur du 5DII ;D
Les spécs annoncées sont tellement proches du 1DX que je n'y vois que 2 possibilités:
- les filières amateur et pro ne se parlent pas, ils feraient la même chose qu'avec les 5DII et 1DSIII ???
- les specs sont fantaisistes ;D
Pire encore, puisque le 5d2 avait capteur commun mais af minoré.
Donc Eric a beau être certain contre nos avis, je demande aussi à voir :)
Le 61coll (!) parait exagéré, mais je n'avais pas eu une précision sur le nombre exact. Seulement qu'il serait bien entendu en deça des af pro, comme à chaque fois chez Canon. Le 19 coll dont qq1 en croix sur centres parait plus vraisemblable, je me répète en me plantant éventuellement ... Mais certes, je (nous tous) serai heureux d'avoir eu tort !
Citation de: Cptain Flam le Janvier 28, 2012, 23:58:45
Propre à 6400 isos en partant des raws sera suffisant pour moi, surtout si on a un très bon 3200.
Et puis faut garder un peu de matière et de grain surtout si on veut convertir en N&B.
Lisse, lisse, c'est pas forcément mieux pour tout le monde.
Franchement, le bruit du 5D en N&B vous le trouviez moche?
tout pourri a partir de 800 iso ... le fuji S5 c'est pire encore ;D ;D ;D
Citation de: dideos le Janvier 28, 2012, 22:25:00
Je le vois gros comme une maison...
En attendant, on n'a toujours pas vu d'images du 1dx (qui, d'apres CR, serait retardé)
Le 1 D4 est quand même en gros progrès d,après les tests d,astrophoto( même si ce n,est pas au niveau delà technologie Sony )
Citation de: Zinzin le Janvier 29, 2012, 08:58:20
ce 16MP semble être le meilleur compromis en aps-c 8)
D'après les Fuji boys virer le filtre AA aUgmente la dynamique : j'avoue que je ne vois pas trop comment.
Citation de: Zinzin le Janvier 29, 2012, 09:08:37
je pense , à l' instar d' une vitre mal nettoyée , que le filtre AA masque prioritairement les détails/contrastes dans les tons foncés .
Donc même avec un capteur disposant d' une dynamique élevée , il ne peut voir dans les ombres les détails que lui cache le filtre ;)
D' où cette incroyable dynamique observée sur le X-PRO , dynamique non observée en pratique sur les boitiers Sony équipé du même capteur .
Dynamique exceptionnelle qui exploitée avec la culture photographique de Fuji permet de développer des jpeg d' une incroyable douceur avec des contrastes très doux , au point que la plupart des personnes habituées à la dureté et au claquant des jpegs habituels n' accrochent pas avec ce nouveau rendu !!
Dans une quinzaine de jours, on en sera plus, car il sera commercialisé au Japon.
Le 35 à l'air d'une superbe optique.
Je ne sais pas ce que vous avez tous avec le mot anachronique mais à moins que vous précisiez votre pensée, je crois que vous l' employez à tort ou mal à propos. ;)
Pour ce qui est du capteur de technologie Sony, si c'est le 16mpx du D7000, pour le connaître très très bien, je ne vois pas en quoi il serait si supérieur au Canon 18mpx... Si vous me croyez pas reportez vous aux retours des utilisateurs. La gestion ndes hautes sensibilités de Nikon et Sony ne se fait pas sans concessions, fins détails, saturation et colorimétrie, voire contraste y laissent quand même des plumes... Si vous aimez ce type de rendu, perso, je suis pas pressé d' en profiter...
Pour le 24mpx, certains retours commencent à arriver sur le bruit et les raws au dessus de 1600isos, et ça serait pas le Pérou non plus, la cuisine Sony ne plaisant pas forcément à tous.
Je ne connais pas la couleur de l' herbe du voisin, mais de là à dire que les capteurs Canon sont pas bons, je vous trouve bien exigeants les copains... :)
Citation de: Cptain Flam le Janvier 29, 2012, 10:17:00
Je ne sais pas ce que vous avez tous avec le mot anachronique mais à moins que vous précisiez votre pensée, je crois que vous l' employez à tort ou mal à propos. ;)
Pour ce qui est du capteur de technologie Sony, si c'est le 16mpx du D7000, pour le connaître très très bien, je ne vois pas en quoi il serait si supérieur au Canon 18mpx... Si vous me croyez pas reportez vous aux retours des utilisateurs. La gestion ndes hautes sensibilités de Nikon et Sony ne se fait pas sans concessions, fins détails, saturation et colorimétrie, voire contraste y laissent quand même des plumes... Si vous aimez ce type de rendu, perso, je suis pas pressé d' en profiter...
Pour le 24mpx, certains retours commencent à arriver sur le bruit et les raws au dessus de 1600isos, et ça serait pas le Pérou non plus, la cuisine Sony ne plaisant pas forcément à tous.
Je ne connais pas la couleur de l' herbe du voisin, mais de là à dire que les capteurs Canon sont pas bons, je vous trouve bien exigeants les copains... :)
Je connais mal le rendu du D7000, mais il semble que le rendu du X1 pro soit meilleur. En tout cas moins de bruit, et plus de détails sont au menu.
J' attends aussi les retours sur le Fuji et une prise en main en personne, car si les prix estimés sont justes et le parc optique à acquérir, il y aura un choix à faire pour moi entre lui et le Canon à venir et je serais très exigeant y compris sur la qualité et la précision de l' assemblage. Le Canon part favori pour le parc optique qui est à la maison et le fait moins objectif de mon amour pour la marque. :D
Citation de: brexa72 le Janvier 29, 2012, 02:52:09
- 36 millions de pixel, à la sortie du 5D markII tout le monde à dit que 24 était trop et maintenant vous attendez 36 ?
Désolé moi je ne comprends plus !!
36 MP avec techno Sony derniere version + binning, ca veut dire résolution et dynamique hors concours, + comportement en high iso potentiellement bien au dela des D3S D4 .
Citation de: Zinzin le Janvier 29, 2012, 11:19:10
Il n' ont pas mis le bruit du 5DII à 100 iso ???
Pour pas faire de peine aux 200isos des Nikon... ;D
Citation de: Zinzin le Janvier 29, 2012, 09:08:37
je pense , à l' instar d' une vitre mal nettoyée , que le filtre AA masque prioritairement les détails/contrastes dans les tons foncés .
Donc même avec un capteur disposant d' une dynamique élevée , il ne peut voir dans les ombres les détails que lui cache le filtre ;)
D' où cette incroyable dynamique observée sur le X-PRO , dynamique non observée en pratique sur les boitiers Sony équipé du même capteur .
Dynamique exceptionnelle qui exploitée avec la culture photographique de Fuji permet de développer des jpeg d' une incroyable douceur avec des contrastes très doux , au point que la plupart des personnes habituées à la dureté et au claquant des jpegs habituels n' accrochent pas avec ce nouveau rendu !!
Mouais.
Enlever le filtre AA, ca n'apporte rien en résolution, ca permet juste de gagner en FTM. Significativement. (genre 10-20%).
Au niveau atténuation, par contre le filtre ne fait pas perdre grand chose.
On peut supposer effectivement qu'enlever une lame peut faire gagner un peu en contraste (optiquement), mais de la façon dont ils sont implémentés maintenant, bof, ca m'etonnerait qu'on voit une grosse différence.
Je pense surtout que chez Fuji ils sont bons pour développer les moulinettes jpeg.
Citation de: Cptain Flam le Janvier 29, 2012, 10:17:00
Je ne connais pas la couleur de l' herbe du voisin, mais de là à dire que les capteurs Canon sont pas bons, je vous trouve bien exigeants les copains... :)
J'ai jamais dit ca, la partie opto des capteurs est tres bonne, c'est au niveau du traitement électronique qu'ils sont a la ramasse
Citation de: Powerdoc le Janvier 29, 2012, 10:20:52
Je connais mal le rendu du D7000, mais il semble que le rendu du X1 pro soit meilleur. En tout cas moins de bruit, et plus de détails sont au menu.
D'ou il sort , ce graphique farfelu ???
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 11:51:02
D'ou il sort , ce graphique farfelu ???
Présentation du X1 pro officielle. Pour l'instant ni Canon ni Nikon n'ont fait aucun commentaires.
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 11:35:05
36 MP avec techno Sony derniere version + binning, ca veut dire résolution et dynamique hors concours, + comportement en high iso potentiellement bien au dela des D3S D4 .
Je ne compterai pas trop la dessus.
Si le capteur du D800 est meilleur en binning que le D4 : à quoi bon sortir ce dernier ?
Citation de: Zinzin le Janvier 29, 2012, 11:58:17
un 36 MP binné donne un 9MP ...
oui mais à haut isos, un D4 n'a pas vraiment une résolution de 16 mp ... Il n'y a qu'a regarder sur mon graphique comme la résolution du 5dmk2 s'effondre quand on monte les ISOS.
Tu as raison, on parle beaucoup du bruit, de propreté et que sais encore, mais pour le moment la perte de piqué qu' occasionne le lissage, même en raw sous DPP, me dérange plus que le bruit lui-même. Et les autres ne font pas beaucoup mieux sur ce point. Du moins à mpx équivalents...
Citation de: Powerdoc le Janvier 29, 2012, 11:56:01
Présentation du X1 pro officielle. Pour l'instant ni Canon ni Nikon n'ont fait aucun commentaires.
C'est stupide. Comment peut on ecrire de telles bétises.
Un capteur de 16 ne peut pas avoir une resolution supérieure a un capteur de 21.
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 12:18:53
C'est stupide. Comment peut on ecrire de telles bétises.
Un capteur de 16 ne peut pas avoir une resolution supérieure a un capteur de 21.
tu sais bien que quand on monte en isos le lissage bouffe tout et que la résolution réelle mesurée sur mire chute.
Notons que le 5dmk2 n'est pas mesuré à 100 isos ...
Citation de: Powerdoc le Janvier 29, 2012, 11:57:12
Je ne compterai pas trop la dessus.
Si le capteur du D800 est meilleur en binning que le D4 : à quoi bon sortir ce dernier ?
Ils ont sorti le D4 pour la video, la vitesse etc.. mais c'est un "vieux" capteur.
La question est de savoir quel moteur aura le 36M. Ca me parait bizarre que Sony (qui est quand meme a la pointe coté innovation) ne le sorte pas avant.
Citation de: Powerdoc le Janvier 29, 2012, 12:20:24
tu sais bien que quand on monte en isos le lissage bouffe tout et que la résolution réelle mesurée sur mire chute.
Notons que le 5dmk2 n'est pas mesuré à 100 isos ...
?? si on commence a parler de lissage... :) Chez Fuji ce sont les champions.
Sur le 5D2 ca ne sert a rien, avec son electronique pourrie il n'est guere meilleur a 100 qu'a 200
Je voudrais bien voir la résol du fuji sur une mire B/R
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 12:27:36
?? si on commence a parler de lissage... :) Chez Fuji ce sont les champions.
Sur le 5D2 ca ne sert a rien, avec son electronique pourrie il n'est guere meilleur a 100 qu'a 200
Je voudrais bien voir la résol du fuji sur une mire B/R
Je pense que DP review ne tardera pas a nous donner les premières réponses à ce sujet.
Citation de: Zinzin le Janvier 29, 2012, 12:34:33
La résolution d' un capteur n' est pas liée au nombre de pixel qui le composent mais sa capacité à révéler les fins détails , or , la mollesse engendrée par le filtre AA du 5DII fait qu' il ne résout pas plus les fins détails qu' un 16MP non filtré
Bien sur que non ! Le filtre AA est tout sauf un filtre a pente raide, il n'empeche pas d'atteindre la pleine résolution. Par contre c'est certain, il réduit la ftm.
Faut pas trop fantasmer sur le filtre AA.
Si l'enlever c'etait la panacée universelle, ya longtemps que tout le monde l'aurait fait.
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 02:27:05
Le banding ne compte pratiquement pas dans les mesures de DXO.
Anachronique = d'un autre age. N'existe plus ailleurs que chez Canon a ce niveau
En dehors de Sony, il n'y a que 3 marques qui font des capteurs au format au moins égale au 4/3:
-Panasonic/ Olympus: Il y a vraisemblablement du banding. La dynamique est pas terrible.
-Nikon (sur ses capteurs): C'est pas mirobolant non plus.
-Samsung: Pas davantage... :-[
Je pense que tu exagères légèrement le cas des capteurs Canon.
Faudrait demander à Astrophoto de faire des tests comparatifs (D700 ou D4/NX 200/Pana G3/...).
D'ailleurs, si on voit du moiré sur le 5d2 (en luminance) c'est justement parceque le filtre passe bas laisse passer des fréquences > a Fp/2.
Donc, je veux bien chez Fuji qu'ils m'expliquent comment on peut voir plus de fréquences spatiales moins de pixels.
Meme en étant fort en bidouille SW... ;)
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 12:24:57
Ils ont sorti le D4 pour la video, la vitesse etc.. mais c'est un "vieux" capteur.
La question est de savoir quel moteur aura le 36M. Ca me parait bizarre que Sony (qui est quand meme a la pointe coté innovation) ne le sorte pas avant.
Sauf si le capteur vient d' ailleurs...
le ff 12mpx de Nikon n' est pas d' origine Sony.
Citation de: brexa72 le Janvier 29, 2012, 02:52:09
- le BANDING, personne n'en a jamais parlé, et aujourd'hui cela devient le plus gros problème du futur 5D
c'est un terme qui doit apparaître une fois par mois sur le forum alors pourquoi en faire un problème aujourd'hui ??
- 36 millions de pixel, à la sortie du 5D markII tout le monde à dit que 24 était trop et maintenant vous attendez 36 ?
Désolé moi je ne comprends plus !!
Un boitier est un compromis, il doit plaire au plus grand nombre, des choix son prix qui plaisent ou pas. Je pense
que c'est vraiment difficile de faire un boitier universelle et qui regroupe toutes les demande à un prix attractif
pour le plus grand nombres. Tout est une affaire de COMPROMIS. Il aura des défauts et des points forts comme
tout les autres reflex de la marque.
Pas d'accord.
La concurrence des fabricants de reflex est acharnée et le moindre avantage technologique peut se répercuter par des PDM gagnées ou perdues pour celui qui a le malheur de "rater le train".
Canon a eu la chance de gagner quelques batailles technologiques (USM, IS en optique) ainsi que celle du CMOS
(~2000, beaucoup de monde ne pariait pas un Kopeck sur le CMOS).
Les enjeux actuels consistent à améliorer les capteurs pour résoudre certains problèmes:
-Vignetage
-AC
-Distorsion
-réflexions du CMOS
-Rendu des couleurs
-Etc...
Canon en a résolu un certain nombre mais sèche sur d'autres ....par rapport à son principal concurrent.
Le fait que Nikon possède un D800 à 36 MP va lui assurer un énorme avantage marketing tant auprès des pros
(quoi qu'on dise ! ;D ) qu'auprès des amateurs (La pixelrace fait toujours rêver) et des médias (CI et les sites de tests poussent laaaargement dans ce sens )
Le simple fait que le D800 possède 2 Evs de plus en dynamique suffit à provoquer des switchs.
La résolution en plus est un autre prétexte de switchs.
Si on ajoute à celà la possibilité que ce boîtier adopte la technologie Fuji (traitement matrice 6x6 à Bayer pseudo-aléatoire,absence de filtre AA ), Canon a de sérieux soucis à se faire... :P
Citation de: Zinzin le Janvier 29, 2012, 08:52:06
Qu' on soit bien d' accord ...
22 pour un 5DIII , c' est parfait , les 36 MP d' un hypothétique D800 ne font pas rêver ...
Tiens donc !
Attends de voir ce qu'un 85/1.4 AFS peut donner sur un D800 défiltré (et même avec filtre AA!!!) et on en reparle ! ;D ;D ;D
CitationCe qui risque de faire mal avec le D800 si le capteur vient bien de Sony , c' est la qualité de la nouvelle technologie Sony adaptée à la surface d' un 24x36 .
Dans ce cas , le problème pour Canon, c' est que à part un 135 L ;D , le futur boitier Nikon a déjà tout le reste au top ( AF , mesure de lumière .... ) .
Elle est pas si nouvelle que ça puisque le capteur du D3x marche pas si mal que ça...mais vendu trop cher.
Les A900/850 souffraient de JPegs perfectibles et pas de gamme optique au niveau Canikon.
Le seul défaut (sur le papier!) du D800 sera sa rafale de "seulement" 4i/s (d'après les infos NR/CI ).
Défaut auquel compte bien s'attaquer Canon avec son 3D quand le "super capteur Canon" sera disponible. ::)
Citation de: roubitch le Janvier 29, 2012, 13:14:32
non, et sans rire, la vidéo sauvera les ventes ;D
Ah oui : Heureusement qu'il y a le 1D-C ! :D
Citation de: Zinzin le Janvier 29, 2012, 08:56:30
Et pourquoi pas un S6 : boitier Nikon D700 avec nouveau capteur 24x36 Sony/Fuji ?
Ben c'est le D800 ! :D
(Si les rumeurs de D800 défiltré se confirment)
Citation de: Powerdoc le Janvier 29, 2012, 08:58:06
Le 1 D4 est quand même en gros progrès d,après les tests d,astrophoto( même si ce n,est pas au niveau delà technologie Sony )
Quels tests ?
Le 1D-X n'est pas encore sur les étagères de supermarché et il se dit qu'il arrivera plus tard que prévu. :-[
Citation de: Cptain Flam le Janvier 29, 2012, 10:17:00
Je ne sais pas ce que vous avez tous avec le mot anachronique mais à moins que vous précisiez votre pensée, je crois que vous l' employez à tort ou mal à propos. ;)
Pour ce qui est du capteur de technologie Sony, si c'est le 16mpx du D7000, pour le connaître très très bien, je ne vois pas en quoi il serait si supérieur au Canon 18mpx... Si vous me croyez pas reportez vous aux retours des utilisateurs. La gestion ndes hautes sensibilités de Nikon et Sony ne se fait pas sans concessions, fins détails, saturation et colorimétrie, voire contraste y laissent quand même des plumes... Si vous aimez ce type de rendu, perso, je suis pas pressé d' en profiter...
Pour le 24mpx, certains retours commencent à arriver sur le bruit et les raws au dessus de 1600isos, et ça serait pas le Pérou non plus, la cuisine Sony ne plaisant pas forcément à tous.
Je ne connais pas la couleur de l' herbe du voisin, mais de là à dire que les capteurs Canon sont pas bons, je vous trouve bien exigeants les copains... :)
C'est pas ma faute si Dideos fait une fixation sur les effets secondaires des pilules bleues ! :D
Citation de: eric-p le Janvier 29, 2012, 13:23:20
Ah oui : Heureusement qu'il y a le 1D-C ! :D
Déconne pas, j'en veux un ! :D
Citation de: eric-p le Janvier 29, 2012, 13:30:55
C'est pas ma faute si Dideos fait une fixation sur les effets secondaires des pilules bleues ! :D
C'est pas moi qui en parle !
Ca fait longtemps que j'ai plus rien a dire la dessus, a part que vendre en 2012 un appareil avec du *b...* c'est aussi c... que vendre une bagnole a 3 roues.
(et la, normalement ya notre ami JB qui se pointe pour dire "Objection !! dans notre royaume, nous avons les Reliant, Robin etc..")
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 13:39:27
Citation de: eric-p le Janvier 29, 2012, 13:30:55
C'est pas ma faute si Dideos fait une fixation sur les effets secondaires des pilules bleues ! :D
C'est pas moi qui en parle !
Ca fait longtemps que j'ai plus rien a dire la dessus, a part que vendre en 2012 un appareil avec du *b...* c'est aussi c... que vendre une bagnole a 3 roues.
(et la, normalement ya notre ami JB qui se pointe pour dire "Objection !! dans notre royaume, nous avons les Reliant, Robin etc..")
Quoi t'aimes pas les M&M's ? ;D
Citation de: eric-p le Janvier 29, 2012, 13:28:32
Quels tests ?
Le 1D-X n'est pas encore sur les étagères de supermarché et il se dit qu'il arrivera plus tard que prévu. :-[
voir le fil sur le banding
Citation de: Powerdoc le Janvier 29, 2012, 10:20:52
Je connais mal le rendu du D7000, mais il semble que le rendu du X1 pro soit meilleur. En tout cas moins de bruit, et plus de détails sont au menu.
Il y a un peu d'intox dans le schéma que tu donnes. :o
Certes, on estime qu'un capteur X MP défiltré équivaut à un capteur X MP +50%.
Un capteur 16 MP défiltré vaudrait donc un 24 MP avec filtre AA, un peu mieux donc que le 5D II ! ;D
Après, sur le rendu, c'est une autre histoire. ;D ;D ;D
Je veux bien croire qu'un 35/1.4 R+ X Pro 1 batte le 5D II + 50/1.4 EF à PO, mais le 24x36 reprendra ses droits dans les ouvertures moyennes, au moins sur le rendu des BF. ;D
C'est pas encore cette fois-ci que la grenouille Fuji parviendra à se faire aussi grosse que le boeuf FF ! :D
Si tu compares les MTF issues du 5D avec celles du 5D II sur DxO, on voit que l'augmentation de la définition du capteur
N'AUGMENTE PAS LE RENDU DES BASSES FRÉQUENCES ! Sur la plage [0 pl/mm-8 pl/mm ], c'est même (légèrement!)
l'inverse. :)
Citation de: Powerdoc le Janvier 29, 2012, 14:03:32
voir le fil sur le banding
Thierry a testé le 5D II pour le moment.
Il testera le 1D-X quand il sera disponible.
Pour le moment, on peut pas dire grand chose, à part que Dideos a déjà trouvé du banding sur les
rares samples disponibles dans les hauts isos. :)
Citation de: Powerdoc le Janvier 29, 2012, 14:03:32
voir le fil sur le banding
Si le banding sous pilule bleue ne donne pas mieux qu' un fil, je comprends obsessions et inquiétudes... :o ;D
Citation de: Cptain Flam le Janvier 29, 2012, 10:35:07
J' attends aussi les retours sur le Fuji et une prise en main en personne, car si les prix estimés sont justes et le parc optique à acquérir, il y aura un choix à faire pour moi entre lui et le Canon à venir et je serais très exigeant y compris sur la qualité et la précision de l' assemblage. Le Canon part favori pour le parc optique qui est à la maison et le fait moins objectif de mon amour pour la marque. :D
Fuji a une chance d'égaler le parc optique Canon pour son X-Pro-1 et Cie dans... quelques décennies on va dire ! :D
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 11:35:05
36 MP avec techno Sony derniere version + binning, ca veut dire résolution et dynamique hors concours, + comportement en high iso potentiellement bien au dela des D3S D4 .
Sûr qu'un D800 défiltré risque de péter les mires de CI ! ::)
Résultat 10.5 / 10 ! :D
Citation de: eric-p le Janvier 29, 2012, 14:09:36
Thierry a testé le 5D II pour le moment.
Il testera le 1D-X quand il sera disponible.
Pour le moment, on peut pas dire grand chose, à part que Dideos a déjà trouvé du banding sur les
rares samples disponibles dans les hauts isos. :)
il aussi testé le 7dmk1 et le 1D4, et des trois, le 1D4 est largement devant. Ce serait quand même pitoyable si Canon ne parvenait pas à faire aussi bien avec la dernière mouture de ces capteurs.
Citation de: Powerdoc le Janvier 29, 2012, 11:56:01
Présentation du X1 pro officielle. Pour l'instant ni Canon ni Nikon n'ont fait aucun commentaires.
Ils ne veulent pas mettre de l'huile sur le feu chez Canon.
Pour Nikon, on en reparle dans 8 jours ! ;)
Encore heureux que Sony n'ait pas donné son APSC 24 MP à Fuji, sinon ils auraient été capables de revendiquer le titre du meilleur mirrorless/reflex commercial du marché (hors S2 et MF of course!) ! :D
Citation de: eric-p le Janvier 29, 2012, 14:06:04
Certes, on estime qu'un capteur X MP défiltré équivaut à un capteur X MP +50%.
Un capteur 16 MP défiltré vaudrait donc un 24 MP avec filtre AA, un peu mieux donc que le 5D II ! ;D
En résol, un capteur X MP défiltré équivaut a un capteur X MP filtré.
En piqué (ftm), ca dépend de l'optique
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 12:18:53
C'est stupide. Comment peut on ecrire de telles bétises.
Un capteur de 16 ne peut pas avoir une resolution supérieure a un capteur de 21.
Si on considère que les hautes fréquences sont mieux restituées, on peut dire qu'un
M9 donne des images plus fines que celles du D3x.
Optyczne a montré des clichés issus du M9 Vs D3x sur une "mire test" polonaise :
http://www.optyczne.pl/m9_galeria/l1030070.jpg (http://www.optyczne.pl/m9_galeria/l1030070.jpg)
et pour le D3x: http://pliki.optyczne.pl/d3x/dsc_0203.jpg (http://pliki.optyczne.pl/d3x/dsc_0203.jpg)
Le D3x est battu à la sensibilité nominale(Voir les détails du dessin de la bouteille de vin français par exemple). :)
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 14:41:43
En résol, un capteur X MP défiltré équivaut a un capteur X MP filtré.
En piqué (ftm), ca dépend de l'optique
Le test d'Optyczne est amha significatif car effectué sur des optiques à f/8.
Le Nikkor ne rend sans doute pas grand chose au Leitz à f/8.
Le Leitz surpasse éventuellement le Nikkor à PO; je dis éventuellement car la dernière génération
(2008 pour le 50/1.4 AFS et 2011 pour le 50/1.8 AFS) a beaucoup progressé.
Les tests de PZ d'un 50 Lux R (version 8 lentilles de 1998 ) donnent des résultats quelconques sur un
reflex APSC Canon. :-[
Citation de: Powerdoc le Janvier 29, 2012, 11:57:12
Je ne compterai pas trop la dessus.
Si le capteur du D800 est meilleur en binning que le D4 : à quoi bon sortir ce dernier ?
Simple: Le D4 grimpe à 200 Kisos alors que le D800 est pressenti à 25 Kisos !(d'après "Deep Throat"! ;) )
Le D800 ne jouera pas sur les plates-bandes du D4.
....Et le 5D III ne jouera pas sur les plates-bandes du 1D-X , c'est couru d'avance. :)
Citation de: eric-p le Janvier 29, 2012, 15:07:20
Simple: Le D4 grimpe à 200 Kisos alors que le D800 est pressenti à 25 Kisos !(d'après "Deep Throat"! ;) )
Le D800 ne jouera pas sur les plates-bandes du D4.
....Et le 5D III ne jouera pas sur les plates-bandes du 1D-X , c'est couru d'avance. :)
On verra mais le D3 et le D700 ont longtemps cohabité avec pourtant un potentiel d'image plus que comparable avec un écart de prix significatif.
En attendant mieux, on se contente de ce qu'on a :)
Je retourne a mes photos d'hier ;)
(http://monimag.eu/upload/883/img_6450.jpg) (http://monimag.eu)
(clic D + afficher image pour voir sans filtre AA ;D)
Ayant le 1D4 depuis deux ans maintenant je peux confirmer qu'il n'y a aucun banding. Le 1DX reprend la même technologie de capteur, on peut être quasi sûr que ce sera pareil. Test du capteur 1D4 sur le bruit de structure :
http://www.clarkvision.com/articles/evaluation-canon-1div/index.html
On peut aussi penser que le banding disparaîtra du 5D III
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 12:24:57
Ils ont sorti le D4 pour la video, la vitesse etc.. mais c'est un "vieux" capteur.
La question est de savoir quel moteur aura le 36M. Ca me parait bizarre que Sony (qui est quand meme a la pointe coté innovation) ne le sorte pas avant.
Selon les "oracles", Sony a DEUX CAPTEURS FF sur le feu:
* Le 24 MP (celui du D3x revu et corrigé ?) qui irait sur le SLT A99, le pendant du A77 en FF vraisemblablement.
* Le 36 MP qui irait saur un boîtier plus musclé (Le Grand Méchant Boîtier PRO qu'on attend depuis 4 ans ?)
Aux dernières nouvelles, le SLT "A99" qui devait être présenté au printemps....a été reporté (Le A77 a des problèmes techniques, ceci expliquant peut-être celà)
La version 36 MP (PRO ?) serait présentée début 2013 (On évoquait encore la kina 2012 il y a encore peu)
Celà n'a rien d'étonnant. Sony a repris l'activité photo de Konica-Minolta en 2006.
On ne peut pas leur demander de faire un boîtier PRO (Comprendre au niveau des 1D-X Canon et D4 Nikon) en rattrapant
le retard technologique en 6-7 ans ...même en partant du Dynax 9. :-[
Ce sera déjà un sacré tour de force s'ils parviennent à le pondre pour 2013 et je ne m'0attends pas à ce qu'ils soient au niveau de Canikon pour l'AF. ::)
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 12:50:57
Bien sur que non ! Le filtre AA est tout sauf un filtre a pente raide, il n'empeche pas d'atteindre la pleine résolution. Par contre c'est certain, il réduit la ftm.
Faut pas trop fantasmer sur le filtre AA.
Si l'enlever c'etait la panacée universelle, ya longtemps que tout le monde l'aurait fait.
Ah mais certains l'ont fait : Kodak , Leica,.... avec du moiré en prime ! ;D
Par rapport au DCS 14n (63 pl/mm) et au M8/M9 (72 pl/mm), le capteur du X Pro 1 passe à ~102 pl/mm.
En utilisant l'astuce du "Bayer pseudo-aléatoire" et du dématriçage 6x6, Fuji annonce un moiré largement réduit du fait de la définition élevée du capteur et de l'irrégularité du réseau trichrome.
Si cette astuce permet de se passer de post-traitement dans 99.9 % des cas, on peut dire que le pari techgnologique de Fuji sera gagnée. :)
À titre personnel, j'ai toujours de l'aliasing sur mon 5D dans 0.025% des cas malgré la présence d'un filtre AA, ce qui est peu gênant dans ma pratique ...ainsi que celle des autres photographes de ce forum ! ;D
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 12:18:53
C'est stupide. Comment peut on ecrire de telles bétises.
Un capteur de 16 ne peut pas avoir une resolution supérieure a un capteur de 21.
Encore un exemple comparatif pris sur DxO.
Le couple 5D+ 100 macro USM EF (12.8 MP) donne des résultats plus fins que
le couple 7D + 60 EFS Macro (18 MP), la formule du 60 s'inspirant largement de celle du 100 macro pour 24x36.
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/(lens1)/309/(lens2)/347/(brand1)/Canon/(camera1)/619/(brand2)/Canon/(camera2)/176 (http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/(lens1)/309/(lens2)/347/(brand1)/Canon/(camera1)/619/(brand2)/Canon/(camera2)/176)
Citation de: eric-p le Janvier 29, 2012, 16:33:52
Encore un exemple comparatif pris sur DxO.
Le couple 5D+ 100 macro USM EF (12.8 MP) donne des résultats plus fins que
le couple 7D + 60 EFS Macro (18 MP), la formule du 60 s'inspirant largement de celle du 100 macro pour 24x36.
DxO a déjà prédit les résultats des 10 prochaines élections présidentielles sur 10 pays différents... ;D
Citation de: eric-p le Janvier 29, 2012, 14:46:40
Si on considère que les hautes fréquences sont mieux restituées, on peut dire qu'un
M9 donne des images plus fines que celles du D3x.
Optyczne a montré des clichés issus du M9 Vs D3x sur une "mire test" polonaise :
http://www.optyczne.pl/m9_galeria/l1030070.jpg (http://www.optyczne.pl/m9_galeria/l1030070.jpg)
et pour le D3x: http://pliki.optyczne.pl/d3x/dsc_0203.jpg (http://pliki.optyczne.pl/d3x/dsc_0203.jpg)
Le D3x est battu à la sensibilité nominale(Voir les détails du dessin de la bouteille de vin français par exemple). :)
mouais, je vois un cliché bien plus clair que l'autre.
[at] eric-p
le test sur le D3x est faussé !
l'objectif utilisé est un 50 1,8 D
qui ne donne pas de bon résultat,
c'est un objectif vieux d'une autre époque les hautes lumières "baves" systématiquement surtout quand elle viennent d'un arrière plan lumineux
les objectif moderne avec des traitement sur les verres sont autrement plus performantes et le résultat est bien meilleurs dans les contrastes et le piqué.
il faut comparer ce qui est comparable
Le M9 associé à certaine optiques qui coute 10 fois plus cher sont évidemment plus performantes
Citation de: MarcF44 le Janvier 29, 2012, 15:10:42
On verra mais le D3 et le D700 ont longtemps cohabité avec pourtant un potentiel d'image plus que comparable avec un écart de prix significatif.
La cohabitation "réelle", c'est plutôt UN AN, ensuite Nikon a remis les pendules à l'heure avec un D3s
à 100 Kisos quand le D700 est resté à 25 Kisos.
Ensuite, il y a pleins de différence qui me font penser qu'un "photographe de stades" (Rien de péjoratif dans ces propos)
préfèrera la solution D3 à cause de l'autonomie, la fiabilité de l'obturateur (même si celui de nmeunier a claqué à 120.000 clics...), c'est du simple au double,etc...
Dépriviou avait dénombré 17 différences avec le D3 à l'époque du test du D700:
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/ (http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/)
Citation de: Alkatorr le Janvier 29, 2012, 15:18:41
On peut aussi penser que le banding disparaîtra du 5D III
Ouais mais la dynamique in fine est plus réduite que celle offerte par la concurrence.
Assurément, ce débat n'est pas simple parce que d'autres intervenants ont signalé d'autres faiblessses dans les capteurs Sony (Colorimétrie,etc...)
Citation de: TomZeCat le Janvier 29, 2012, 16:35:48
DxO a déjà prédit les résultats des 10 prochaines élections présidentielles sur 10 pays différents... ;D
Obama sera donc notre prochain président ! ;)
Citation de: eric-p le Janvier 29, 2012, 16:33:52
Encore un exemple comparatif pris sur DxO.
Le couple 5D+ 100 macro USM EF (12.8 MP) donne des résultats plus fins que
le couple 7D + 60 EFS Macro (18 MP), la formule du 60 s'inspirant largement de celle du 100 macro pour 24x36.
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/(lens1)/309/(lens2)/347/(brand1)/Canon/(camera1)/619/(brand2)/Canon/(camera2)/176 (http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/(lens1)/309/(lens2)/347/(brand1)/Canon/(camera1)/619/(brand2)/Canon/(camera2)/176)
Pas anormal, vu la convention qu'ils utilisent pour mesurer ce qu'ils appellent "résolution" : le point ou la FTM = 20%...
http://www.dxomark.com/index.php/About/In-depth-measurements/Measurements/Resolution
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 19:25:01
Pas anormal, vu la convention qu'ils utilisent pour mesurer ce qu'ils appellent "résolution" : le point ou la FTM = 20%...
http://www.dxomark.com/index.php/About/In-depth-measurements/Measurements/Resolution
D'un autre côté si on parle de FTM 20 % au grand public , on risque de ne pas être très clair.
De surcroit de nombreux sites parlent de résolution réelle, comme feu la revue, le photographe.
En l'espèce ce qui compte c'est la capacité du capteur à pouvoir capturer de fins détails.
Citation de: Cptain Flam le Janvier 29, 2012, 10:17:00
Pour ce qui est du capteur de technologie Sony, si c'est le 16mpx du D7000, pour le connaître très très bien, je ne vois pas en quoi il serait si supérieur au Canon 18mpx... Si vous me croyez pas reportez vous aux retours des utilisateurs. La gestion ndes hautes sensibilités de Nikon et Sony ne se fait pas sans concessions, fins détails, saturation et colorimétrie, voire contraste y laissent quand même des plumes... Si vous aimez ce type de rendu, perso, je suis pas pressé d' en profiter...
Pour le 24mpx, certains retours commencent à arriver sur le bruit et les raws au dessus de 1600isos, et ça serait pas le Pérou non plus, la cuisine Sony ne plaisant pas forcément à tous.
Je ne connais pas la couleur de l' herbe du voisin, mais de là à dire que les capteurs Canon sont pas bons, je vous trouve bien exigeants les copains... :)
ce que tu décris là n'est vrai ni sur le A55 , ni sur le A580 , ni sur les nex 5N et 7 et ni sur le pentax K5 .
et ce que tu décris sur le 24MP n'est vrai qu'au dessus de 3200 iso ..et encore cela dépendra de ton format de sortie ....
les capteurs sony ont vraiment l'air de hanter tes nuits .... :D
Pas franchement, non. ;)
Citation de: eric-p le Janvier 29, 2012, 16:52:24
La cohabitation "réelle", c'est plutôt UN AN, ensuite Nikon a remis les pendules à l'heure avec un D3s
à 100 Kisos quand le D700 est resté à 25 Kisos.
Ensuite, il y a pleins de différence qui me font penser qu'un "photographe de stades" (Rien de péjoratif dans ces propos)
préfèrera la solution D3 à cause de l'autonomie, la fiabilité de l'obturateur (même si celui de nmeunier a claqué à 120.000 clics...), c'est du simple au double,etc...
Dépriviou avait dénombré 17 différences avec le D3 à l'époque du test du D700:
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/ (http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/)
Voilà, ce sont les types de différences qui font que les deux types de boitiers n'ont pas la même cible !
Rhaaaaah, mon petit coeur défaille ;)
CitationNot on February 7 [CR3]
There will not be a 5D Mark III or similar announced on February 7, 2012. It is suggested the "embargo" lift on the 7th may be for samples from the EOS-1D X.
Ben voilà, il va falloir encore patienter de longues semaines (voire de longs mois...)
Pas grave, comme ça on prendra le temps pour faire connaissance avec le D800 et les retours utilisateurs (vu qu'il risque d'être assez vite commercialisé).
Et il sera sans doute pas complètement idiot de patienter encore un peu jusqu'à l'automne pour voir le fameux futur FF made in Sony, l'Alpha 99. Je sais bien que l'EVF fait hurler un grand nombre de puristes, mais au vu des progrès, ça n'ira qu'en s'améliorant. Et puis un boitier c'est un tout : capteur, viseur, AF, traitement de l'image, fonctions, ergonomie... avec des points forts et des points faibles. A chacun de faire en fonction de ses priorités.
Perso je suis bien chez Canon avec mon 7D et de belles optiques, et j'attends bcp d'un futur 5D plus polyvalent que l'actuel MkII. Mais j'attendrai de voir ce que donnent les autres concurrents, car en plus du Nikon, je suis convaincu que même Sony ne sera pas à écarter d'office avec de bêtes a-prioris !
je crois que nos ardeurs ont essuyé un seau d' eau glacée... :(
Citation de: freeflyboy64 le Janvier 29, 2012, 22:08:38
Ben voilà, il va falloir encore patienter de longues semaines (voire de longs mois...)
Et il sera sans doute pas complètement idiot de patienter encore un peu jusqu'à l'automne pour voir le fameux futur FF made in Sony, l'Alpha 99. Je sais bien que l'EVF fait hurler un grand nombre de puristes, mais au vu des progrès, ça n'ira qu'en s'améliorant. Et puis un boitier c'est un tout : capteur, viseur, AF, traitement de l'image, fonctions, ergonomie... avec des points forts et des points faibles. A chacun de faire en fonction de ses priorités.
Sans ambiguité pour moi!
Même si l'evf améliore sa parallaxe temps en mettant son rafraîchissement proche de 0, avez-vous essayé de suivre un piaf en vol à partir de l'écran arrière?
C'est beaucoup moins efficace et naturel que par l'oeilleton!
Citation de: raffi le Janvier 29, 2012, 16:48:58
[at] eric-p
le test sur le D3x est faussé !
l'objectif utilisé est un 50 1,8 D
qui ne donne pas de bon résultat,
c'est un objectif vieux d'une autre époque les hautes lumières "baves" systématiquement surtout quand elle viennent d'un arrière plan lumineux
les objectif moderne avec des traitement sur les verres sont autrement plus performantes et le résultat est bien meilleurs dans les contrastes et le piqué.
il faut comparer ce qui est comparable
Le M9 associé à certaine optiques qui coute 10 fois plus cher sont évidemment plus performantes
C'est celà oui.
Le 50/1.8 Nikkor AFD est utilisé ici à son ouverture optimale (f/8).
À ce petit jeu, tous les 50/1.4-50/1.8-50/2 se valent à cette ouverture parce que tous basés sur une formule proche (Double Gauss à 6-7 lentilles ). Les Leitz font surtout la différence à PO. :)
Optyczne aurait pu mettre le tout récent 50/1.8 AFS que ça n'aurait rien changé.
Tu peux d'ailleurs te référer aux fiches-test CI de l'époque:
À f/8 les 2 font kif-kif (Cf CI Nº186, Nº244 )
Citation de: dideos le Janvier 29, 2012, 19:25:01
Pas anormal, vu la convention qu'ils utilisent pour mesurer ce qu'ils appellent "résolution" : le point ou la FTM = 20%...
http://www.dxomark.com/index.php/About/In-depth-measurements/Measurements/Resolution
Si tu regardes la MTF des 2 couples, tu peux voir que le couple 5D+100 macro est (légèrement!) devant le couple
7D + 60 EFS....sauf à PO.
Même à 30% (C'est plutôt la norme utilisée en argentique pour définir la résolution maxi),le 5D garde l'avantage.
À noter que les 50 pl/mm sont obtenues dans des conditions plus que favorables (Uniquement dans le bleu! :D ) et effectivement à un taux de 20% pas franchement représentatif de ce que le photographe obtiendra dans la vraie vie.
D'accord pour dire qu'il y a du "people" dans la manière d'effectuer ces tests. ;)
Citation de: Zinzin le Janvier 30, 2012, 18:39:08
J' ai un 135 à nourrir , diantre !! ;D ;D
Oui, mais les vers de farine à la longue, ça nourrit pas son 135 et c'est un peu trop gras... ;D
Annonce le 28 février!
Confirmé:
22MP
61 collims
7fps
et le prix à l'annonce 2700$!
Soit chez nous 2700 €
...Ainsi que (peut-être!), trois nouvelles optiques!!
Je me languis de savoir lesquelles!!! :D
Citation de: JPSA le Février 03, 2012, 09:41:05
Annonce le 28 février!
Confirmé:
22MP
61 collims
7fps
et le prix à l'annonce 2700$!
Soit chez nous 2700 €
Cela veux dire que Canon n'ayant pas vraiment fait de gros progrès dans les capteurs , consent à nous donner un appareil plus réactif avec un AF de course. Par contre vu les specifications, mis à part pour l'animalier, cela veux dire que le 7D serait au rancart.
J' ai lu comme toi JPSA, hier soir, mais là, je ne m' emballe plus.
Tu as un avis sur les retards, outre les évidents problèmes contextuels?
Si cela se confirme, tu avais vu plutôt juste, et comme pour le modèle actuel, je prendrais le risque d' essuyer les plâtres.
Pendant que beaucoup seront occupés à critiquer ses performances moindres, le scandale des mises à jour de firmware intervenant en temps opportun, le prix démesuré... je murmurerai à l' oreille de la bête en espérant m' en faire aimer...
(Seul Alexandre avait compris que Bucéphale devait faire face au soleil, il alla jusqu' aux confins de l' Asie sur son dos... Contrairement à Philippe incapable de passer d' une couche à une autre... ;D
Attendons la curée qui avait accueilli Péritas... ;D ;D ;D ;D)
Citation de: Powerdoc le Février 03, 2012, 10:06:25
Cela veux dire que Canon n'ayant pas vraiment fait de gros progrès dans les capteurs , consent à nous donner un appareil plus réactif avec un AF de course. Par contre vu les specifications, mis à part pour l'animalier, cela veux dire que le 7D serait au rancart.
Tu penses qu' il n' y aura aucune amélioration du capteur? L' amélioration du processeur pourrait suffire?
Et pour le 7D, il reste avantageux à optique moins lourde, moins grosse et moins chère?
C'est vrai que tout ce suspens soulève bien des questions...
Patience, patience...
Un exercice pour ceux qui ont le temps de regarder ça :
Si je considère que l'écran LCD arrière du 1DX sera celui du 5D"3?" que l'on a vu en photo safari, que celui-ci, un 2.3", est doté de 1040000 points, soit 345600 pixels couleur, soit un affichage en 2/3 de 720x480pix, quelle sera la def totale du capteur du futur 5D3 ?
Je pose en effet l'hypothèse que sur la photo diffusée, le gars est en zoom maxi en lecture sur son LCD : le crop visionné ferait donc 720x480pix.
Me reste à savoir quel est le taux de zoom à fond en visionnage sur le LCD ? Je n'ai pas fait l'étude sur mon 7D pour en avoir une idée fiable.
Quelqu'un sait-il si ce zoom max en visu LCD est par exemple de x10 ?
Si on prend x10, ça veut dire que le capteur est un 7200x4800pix = 34,6Mpix !
Des amateurs pour jouer ? ;)
Citation de: JPSA le Février 03, 2012, 09:41:05
Annonce le 28 février!
Confirmé:
22MP
61 collims
7fps
et le prix à l'annonce 2700$!
Soit chez nous 2700 €
Super, j'ai gagné une bouffe ! ;D
Citation de: Fab35 le Février 03, 2012, 11:08:03
Un exercice pour ceux qui ont le temps de regarder ça :
Si je considère que l'écran LCD arrière du 1DX sera celui du 5D"3?" que l'on a vu en photo safari, que celui-ci, un 2.3", est doté de 1040000 points, soit 345600 pixels couleur, soit un affichage en 2/3 de 720x480pix, quelle sera la def totale du capteur du futur 5D3 ?
Je pose en effet l'hypothèse que sur la photo diffusée, le gars est en zoom maxi en lecture sur son LCD : le crop visionné ferait donc 720x480pix.
Me reste à savoir quel est le taux de zoom à fond en visionnage sur le LCD ? Je n'ai pas fait l'étude sur mon 7D pour en avoir une idée fiable.
Quelqu'un sait-il si ce zoom max en visu LCD est par exemple de x10 ?
Si on prend x10, ça veut dire que le capteur est un 7200x4800pix = 34,6Mpix !
Des amateurs pour jouer ? ;)
Houllala, non! ;D
Citation de: eric-p le Février 03, 2012, 11:08:56
Super, j'ai gagné une bouffe ! ;D
super tu m'invite? :D
Citation de: JPSA le Février 03, 2012, 09:41:05
Annonce le 28 février!
Confirmé:
22MP
61 collims
7fps
et le prix à l'annonce 2700$!
Soit chez nous 2700 €
Attention, c'est du CR1 donc sujet à cautions. :)
Citation de: Cisco70 le Février 03, 2012, 09:59:05
...Ainsi que (peut-être!), trois nouvelles optiques!!
Je me languis de savoir lesquelles!!! :D
Oh c'est un secret de polichinelle:
*Successeur du 24-70/2.8 L (Le 24-70/2.8 L II a la faveur des pronostiques )
*Successeur du 35/1.4 L (Là encore le 35/1.4 L II tient la corde Vs hypothèse du 35/1.2 L)
*Annonce du 200-400/4 LIS promis depuis un an. Attention au tarif ! ::)
Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 10:13:21
Tu penses qu' il n' y aura aucune amélioration du capteur? L' amélioration du processeur pourrait suffire?
Et pour le 7D, il reste avantageux à optique moins lourde, moins grosse et moins chère?
C'est vrai que tout ce suspens soulève bien des questions...
Patience, patience...
non, je pense que quand même le capteur devrait être plus propre, les progrès technique en ttt electronique du 1D4 seraient incorporé
En quelque sorte le capteur actuel revu et corrigé.
Citation de: Powerdoc le Février 03, 2012, 10:06:25
Cela veux dire que Canon n'ayant pas vraiment fait de gros progrès dans les capteurs , consent à nous donner un appareil plus réactif avec un AF de course. Par contre vu les specifications, mis à part pour l'animalier, cela veux dire que le 7D serait au rancart.
Sauf sur le prix. ;)
Tout le monde n'a pas les moyens de mettre 2700 boules sur un boîtier
et le 7D joue toujours son rôle de convertisseur virtuel. :)
Citation de: eric-p le Février 03, 2012, 11:25:13
Sauf sur le prix. ;)
Tout le monde n'a pas les moyens de mettre 2700 boules sur un boîtier
et le 7D joue toujours son rôle de convertisseur virtuel. :)
Et je pense, sans être le seul, et avec quelques infos en transversale.... que le 7D verra
bien venir son successeur au second semestre.
Citation de: Powerdoc le Février 03, 2012, 11:22:33
non, je pense que quand même le capteur devrait être plus propre, les progrès technique en ttt electronique du 1D4 seraient incorporé
En quelque sorte le capteur actuel revu et corrigé.
Pourquoi pas après tout? Quand Nikon rajoute un S à ses modèles tout le monde trouve ça formidable...
Le même en mieux, c' est bien ce qu' une majorité attend.
Citation de: Fab35 le Février 03, 2012, 11:08:03
Un exercice pour ceux qui ont le temps de regarder ça :
Si je considère que l'écran LCD arrière du 1DX sera celui du 5D"3?" que l'on a vu en photo safari, que celui-ci, un 2.3", est doté de 1040000 points, soit 345600 pixels couleur, soit un affichage en 2/3 de 720x480pix, quelle sera la def totale du capteur du futur 5D3 ?
Je pose en effet l'hypothèse que sur la photo diffusée, le gars est en zoom maxi en lecture sur son LCD : le crop visionné ferait donc 720x480pix.
Me reste à savoir quel est le taux de zoom à fond en visionnage sur le LCD ? Je n'ai pas fait l'étude sur mon 7D pour en avoir une idée fiable.
Quelqu'un sait-il si ce zoom max en visu LCD est par exemple de x10 ?
Si on prend x10, ça veut dire que le capteur est un 7200x4800pix = 34,6Mpix !
Des amateurs pour jouer ? ;)
Non, je crois que Canon est en retard sur ses développements car il est évident qu'ils auraient préféré couper l'herbe sous le pied du D800 au plus vite.
Là , on a rien d'annoncé clairement (La dernière rumeur est CR1 ).
Il semble acquis que Canon donnera une version améliorée de son 5D III
SI les ventes de D800,
le fameux mythique "3D".Quant à savoir quand (Kina 2012 ?), c'est une autre histoire. :)
Citation de: JPSA le Février 03, 2012, 11:30:37
Et je pense, sans être le seul, et avec quelques infos en transversale.... que le 7D verra
bien venir son successeur au second semestre.
C'est effectivement ce qui a été dit...(Olivier-P a parfois de bons "tuyaux". ;) )
Citation de: Fab35 le Février 03, 2012, 11:08:03
Un exercice pour ceux qui ont le temps de regarder ça :
Si je considère que l'écran LCD arrière du 1DX sera celui du 5D"3?" que l'on a vu en photo safari, que celui-ci, un 2.3", est doté de 1040000 points, soit 345600 pixels couleur, soit un affichage en 2/3 de 720x480pix, quelle sera la def totale du capteur du futur 5D3 ?
Je pose en effet l'hypothèse que sur la photo diffusée, le gars est en zoom maxi en lecture sur son LCD : le crop visionné ferait donc 720x480pix.
Me reste à savoir quel est le taux de zoom à fond en visionnage sur le LCD ? Je n'ai pas fait l'étude sur mon 7D pour en avoir une idée fiable.
Quelqu'un sait-il si ce zoom max en visu LCD est par exemple de x10 ?
Si on prend x10, ça veut dire que le capteur est un 7200x4800pix = 34,6Mpix !
Des amateurs pour jouer ? ;)
Il y a encore quelques mois, je pariais pour un 3D inspiré du capteur du 50D pour la taille des pixels, soit 38 MP.
Il y a aussi la possibilité que Canon tape du poing sur la table et s'inspire du capteur du 7D pour faire un
3D hyper pixellisé (46 MP), ce qui mettrait tout le monde d'accord !
Citation de: iceman93 le Février 03, 2012, 11:13:19
super tu m'invite? :D
Faut demander à Vincent mais une bouffe "aux quatre chats" va déjà lui coûter un bras ! ;)
Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 11:31:22
Pourquoi pas après tout? Quand Nikon rajoute un S à ses modèles tout le monde trouve ça formidable...
Le même en mieux, c' est bien ce qu' une majorité attend.
Canon va vouloir "donner le change" par rapport aux capteurs APSC qui tournent à 25 Kisos voire 50 Kisos (Pentax K5).
Donc un 5D III à 100 Kisos et une cellule couleur de 100 Kpixels pour rester attractif, je le sens assez bien. :)
Citation de: eric-p le Février 03, 2012, 11:45:09
Il y a encore quelques mois, je pariais pour un 3D inspiré du capteur du 50D pour la taille des pixels, soit 38 MP.
Il y a aussi la possibilité que Canon tape du poing sur la table et s'inspire du capteur du 7D pour faire un
3D hyper pixellisé (46 MP), ce qui mettrait tout le monde d'accord !
On peut aussi faire du 32Mpix (si j'ai bien calculé) à partir du capteur du 1100D ! ;)
Citation de: eric-p le Février 03, 2012, 11:52:29
Canon va vouloir "donner le change" par rapport aux capteurs APSC qui tournent à 25 Kisos voire 50 Kisos (Pentax K5).
Donc un 5D III à 100 Kisos et une cellule couleur de 100 Kpixels pour rester attractif, je le sens assez bien. :)
Bon en bas et jusque disons 6400, sans banding(que je vous trouve durs là dessus, mais bon) et hop!
Je me posais une question, les comparaisons de dynamique se font sur quelle base, en labo, pas chez nous sur écran... ou sur tirage papier pour les plus pointus...? :)
A partir des raws? Ouverts avec quel soft? D-Lighting/Priorité Hautes lumières sur on et en JPEG?
Quel est le protocole le plus juste et le plus pertinent?
Parce que bien que assez doux et subtil, ce mode me semble assez réussi chez Canon pour permettre un gain significatif et visible.
Citation de: Cptain Flam le Février 03, 2012, 12:29:46
Bon en bas et jusque disons 6400, sans banding(que je vous trouve durs là dessus, mais bon) et hop!
Je me posais une question, les comparaisons de dynamique se font sur quelle base, en labo, pas chez nous sur écran... ou sur tirage papier pour les plus pointus...? :)
A partir des raws? Ouverts avec quel soft? D-Lighting/Priorité Hautes lumières sur on et en JPEG?
Quel est le protocole le plus juste et le plus pertinent?
Parce que bien que assez doux et subtil, ce mode me semble assez réussi chez Canon pour permettre un gain significatif et visible.
le mode priorité haute lumière, n'est qu'un RAW sous exposé de IL remonté ensuite par une courbe spécifique quand l'image est dématricée.
Citation de: Fab35 le Février 03, 2012, 11:53:44
On peut aussi faire du 32Mpix (si j'ai bien calculé) à partir du capteur du 1100D ! ;)
Oui c'est exact.
À partir de 2007 (Il y a eu un trou entre 2004 et 2007),
Canon a développé une série de capteurs APSC de:
10 MP (Ça a pas duré longtemps)
12 MP (passé relativement inaperçu sur 450D en mars 2008- + avril 2009)=> 32.6 MP AU TOTAL extrapolé en 24 x 36.
...et les 15 MP (fin 2008) et surtout 18 MP (7d en 2009,etc....) ont éclipsé ce capteur.
Citation de: Powerdoc le Février 03, 2012, 12:45:43
le mode priorité haute lumière, n'est qu'un RAW sous exposé de IL remonté ensuite par une courbe spécifique quand l'image est dématricée.
ça je sais, mais ça marche assez bien je trouve. Ce que je me demande, c'est quand on compare avec les capteurs Sony/Nikon/Pentax, sur quelles bases réelles est-ce que c'est fait?
Citation de: eric-p le Février 03, 2012, 11:46:59
Faut demander à Vincent mais une bouffe "aux quatre chats" va déjà lui coûter un bras ! ;)
du chat ... je laisse ma place je prefere le boeuf le veau etc mais du chat ... deja le lapin suis pas fan ;D ;D ;D
Voilà que je revois les caractéristiques du d800 par la rédac en page d'accueil... Ce D800 semble alléchant par ses caractéristiques et place la barre assez haut... Je me demande si Canon aura la capacité de concurrencer cette bête (en tous cas sur papier)... I hope...
Citation de: Powerdoc le Février 03, 2012, 12:45:43
le mode priorité haute lumière, n'est qu'un RAW sous exposé de IL remonté ensuite par une courbe spécifique quand l'image est dématricée.
Non mon cher confrère.
C'est un peu plus subtil (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,100806.0.html) que cela. Cela sert à quoi que notre Olivier se décarcasse... hein ? ;)
Citation de: kikoo le Février 03, 2012, 16:21:40
Voilà que je revois les caractéristiques du d800 par la rédac en page d'accueil... Ce D800 semble alléchant par ses caractéristiques et place la barre assez haut... Je me demande si Canon aura la capacité de concurrencer cette bête (en tous cas sur papier)... I hope...
On peut espérer qu'au moins Canon comprenne qu'il ne pourra nous pas vendre une ancienne techno à vil prix quand on voit ce que sort la concurrence :-/
Un 5dmkIII ? J'imagine que ce serait pour faire de meilleures photos? Serais-je donc déjà venu à bout de toutes les photos possibles à prendre avec mon 5dmkII ?
Amicalement,
Didier
Citation de: kikoo le Février 03, 2012, 16:21:40
Voilà que je revois les caractéristiques du d800 par la rédac en page d'accueil... Ce D800 semble alléchant par ses caractéristiques et place la barre assez haut... Je me demande si Canon aura la capacité de concurrencer cette bête (en tous cas sur papier)... I hope...
Le D700 sur le papier casse en deux le 5D Mark II... Sur le terrain, on sait que ce n'est pas du tout le cas... ;D
D'ailleurs le D300s devait aussi s'occuper du cas du 7D mais voilà, l'un existe encore sur le marché, l'autre est plus difficilement trouvable (et cela bien avant les malheureuses catastrophes qui ont frappé l'Asie).
Citation de: TomZeCat le Février 03, 2012, 18:31:01
Le D700 sur le papier casse en deux le 5D Mark II... Sur le terrain, on sait que ce n'est pas du tout le cas... ;D
D'ailleurs le D300s devait aussi s'occuper du cas du 7D mais voilà, l'un existe encore sur le marché, l'autre est plus difficilement trouvable (et cela bien avant les malheureuses catastrophes qui ont frappé l'Asie).
plus de 20 ans en nikon et ca a toujour ete la meme rengaine nikon c'est mieux nikon c'est si nikon c'est ca et puis y a le terrain et la tu te rend compte que finalement ... :)
Au vu des caracteristiques +/- confirmées du D800 sur la page d'accueil (36 MP techno exmor), le 5DIII, j'ai dans l'idée qu'on n'est pas pres de le voir
Citation de: dideos le Février 03, 2012, 20:01:47
... le 5DIII, j'ai dans l'idée qu'on n'est pas pres de le voir...
bah si... mais moins de 2100 Euro le 5d Mk3 ! ::)
= ~30% de moins que le prix du D800... et ce sera sans doutes justifié !
;)
Citation de: iceman93 le Février 03, 2012, 18:38:26
plus de 20 ans en nikon et ca a toujour ete la meme rengaine nikon c'est mieux nikon c'est si nikon c'est ca et puis y a le terrain et la tu te rend compte que finalement ... :)
Un D4 à 16 MP et un D800 à 36 MP, j'avoue à ce stade ne pas comprendre la logique mais bon...
Citation de: VOLAPUK le Février 03, 2012, 23:06:01
Un D4 à 16 MP et un D800 à 36 MP, j'avoue à ce stade ne pas comprendre la logique mais bon...
D4 = "vieux" capteur Nikon
D800 = "new" capteur Sony Exmor (dixit CI). Ca change tout. Cette techno est un passage quasi obligé pour assurer de bonnes perfs avec de petits pixels. D'ou pb chez Canon.
[edit]
et j'attends de voir les specs définitives, on va peut etre avoir d'autres surprises
C'est curieux mais j'ai comme l'impression que Canon attend que son concurrent Nikon sorte son produit (D4 & D800) pour ajuster soit son prix ou ces caractéristiques. Il me semble qu'un leader est en avant et non après lui?
c'est marrant mais ca fait des lustres que nikon attend que canon fasse pour voir si ca vaut le cout et la d'un coup si c'est canon qui fait ca on s'offusque ;D ;D ;D
Citation de: eric-p le Février 03, 2012, 23:11:14
Y'a plus de lapin depuis longtemps en Espagne.
C'est la crise (1/4 des salariés pointent à l'ANPE locale). On mange du chat. ;D
Pendant et après la guerre d' Espagne les greffiers rasaient les murs...
Mais je pense qu' en 39-45, en France aussi les Rôminet et les Sylvestre avaient intérêt à prendre le maquis... ;)
Pour ce qui est des chiffres de l'anpe chez nous faudra m' expliquer comment (3+2)/25 fait pour être égal à 9... >:(
Citation de: dideos le Février 04, 2012, 00:16:08
D4 = "vieux" capteur Nikon
D800 = "new" capteur Sony Exmor (dixit CI). Ca change tout. Cette techno est un passage quasi obligé pour assurer de bonnes perfs avec de petits pixels. D'ou pb chez Canon.
[edit]
et j'attends de voir les specs définitives, on va peut etre avoir d'autres surprises
Ce sont surtout 2 boîtiers complètement différents et difficilement comparables non ?
Le D4 est taillé pour le reportage avant-tout (quel que soit le domaine, mais typé reportage) donc robustesse à toute épreuve, qualité d'image en très faible lumière, cadence de PdV, définition tout à fait suffisante pour de la presse/agence et de l'illustration, etc...
Le D800 semble plus pépère (à confirmer...), orienté vers ceux qui ont besoin d'une grosse définition (pub, studio, paysage).
Il suffit de regarder le nombre de pros chez Canon qui bossent avec 5DII en pub/studio/architecture/paysage pour se dire qu'en studio par exemple, on a pas forcément besoin d'un boîtier monobloc résistant à toute épreuve climatique... et idem en reportages plus tranquilles. Et une rafale à 6 fps (avec le grip) c'est pas non plus la mort !
S'il maintient de bonnes perfs en hauts ISO (sans atteindre les perfs du D4), je me fais pas de souci quant à sa réussite commerciale, on le verra très vite... chez les pros ce boîtier ;)
Citation de: Zinzin le Février 04, 2012, 15:45:56
Un 5DIII sans banding , sans bruit de lecture , sans filtre AA , malheureusement ... :'(
Je me prépare déjà mentalement à devoir mettre des annonces sur leboncoin :-\
tu switches ?
Perso, je me suis dit que me concentrer sur le X1 me couterait bien moins cher ... ;) qu'un switch
Salut Christophe,
Cela faisait longtemps ;) Bizzz à la famille
Moi aussi je suis en attente des caractéristiques réelles et de la sortie sur le marché de ce fameux D800 pour voir quel sera mon prochain FF !
En attendant ces sorties je m'amuse avec un M9 et un Lux 50 asph qui iront surement d'içi peu faire le bonheur d'un fan de Leica.
De mon côté je pense revenir sur un Nikon ou Canon (à voir ce qui sort) avec aussi un petit "compact" histoire de l'avoir tjrs avec moi.
Bon wk à tous,
Citation de: Zinzin le Février 04, 2012, 16:05:55
Switch fort possible , j' attends quand même de voir ce que Canon va proposer , sait on jamais ... l' idee du switch ne m' enchante pas :-\
Le gap de qualité de la techno Exmor sans filtre AA pour ma pratique est suffisamment significatif . ( à confirmer quand même mais je ne suis pas inquiet pour Nikon ) .
Le X-PRO1 me servirait de second boîtier pour les voyages , vacances quand je veux être plus léger et discret ... avec le 17-70 stab ... une qualité d' image sans concession dans un système léger et moins voyant ( dans certains pays , c' est important ... ) .
Mais le potentiel du 24x36 restant quand même un cran au dessus , je ne me vois pas m' en passer ... ;)
Attendons, même si beaucoup de spécialistes très calés et sérieux pensent comme toi, même je lis ici et ailleurs que l' EXMOR n' est pas encore à la portée de Canon, tant que les capteurs ne sont pas sortis, tant que le banding, la dynamique moindre et le bruit supérieur ne sont pas confirmés dans les faits, je garde espoir et même confiance dans les ingés Canon.
Et puis un switch me ferait perdre plus que des plumes... ça me donnerait un look de dinde de chez Tex Avery, mais après l' explosion... :o :(
Citation de: Cptain Flam le Février 04, 2012, 16:34:47
Attendons, même si beaucoup de spécialistes très calés et sérieux pensent comme toi, même je lis ici et ailleurs que l' EXMOR n' est pas encore à la portée de Canon, tant que les capteurs ne sont pas sortis, tant que le banding, la dynamique moindre et le bruit supérieur ne sont pas confirmés dans les faits, je garde espoir et même confiance dans les ingés Canon.
Et puis un switch me ferait perdre plus que des plumes... ça me donnerait un look de dinde de chez Tex Avery, mais après l' explosion... :o :(
pour moi voila plusieurs raisons de ne pas switcher :
300 2,8 LIS
70-200 2,8 LIS 2
135 L
Zeiss 35 et 21 ZE
(liste non limitative).
Citation de: Zinzin le Février 04, 2012, 17:21:48
Ma patience ne sera pas infinie :)
Tu ne vas pas te silveridotiser... Ca serait un comble pour toi ? ;D
Moi, je le répète, le 5D Mark III ne m'intéresse pas pour l'instant (prions qu'il ne m'intéresse pas... prions fort...) :D
En effet, le switch serait tentant si Canon ne propose pas quelque chose d'équivalent.
Par contre, ce qui me retiendrait serait l'absence de 135 mm f2 chez Nikon.
Je regardais également la différence de prix avec les objectifs que je possèdent: le 24 mm f1,4, le 35 mm f1,4 sont quand même bien plus chers chez Nikon...
Autant de raisons qui me bloquerait au switch... Surtout que même si la bataille était perdue cette fois -ci (imaginons), ben ils gagneraient peut-être la suivante... Et devoir switcher tous les 3-4 ans seraient vraiment lamentable ;)
Bref, wait and see et on verra ce que Canon va sortir...
Citation de: Zinzin le Février 04, 2012, 17:32:26
On dit SilverAdotiser ;D ;D
;D ;D
pour en revenir au risque d'avoir des envies de switch un ami prendra ce D800 à coup sur ce qui me permettra de remplir quelques cartes ...
j'ai peur que ça me donne des envies :P
mais quoi qu'il arrive j'attendrais le 5DIII pour me décider
Citation de: Zinzin le Février 04, 2012, 17:21:48
Ma patience ne sera pas infinie :)
zinzin si tu switches , je ne te donne plus de directes en l'air , route standard niveau plan de vol ::)
; moi je ne me vois pas switcher ; j'ai le 135 f2,le 85 1,2 le 300 2,8 is mais je commence à m'inquieter pour canon.
Il faut dire qu'a force de lire Dideos et Powerdoc j'ai peur ...
Citation de: kikoo le Février 04, 2012, 17:38:28
Autant de raisons qui me bloquerait au switch... Surtout que même si la bataille était perdue cette fois -ci (imaginons), ben ils gagneraient peut-être la suivante... Et devoir switcher tous les 3-4 ans seraient vraiment lamentable ;)
Oui, comme abuser du recours à l' hypothèque dans une partie de Monopoly... ;)
Sans oublier que quand tu es bien pourvu en terrains et hôtels, il n'est de meilleur endroit que la prison... ;D
Citation de: toukrikri le Février 04, 2012, 17:43:17
zinzin, Dideos et Powerdoc j'ai peur ...
Tu as raison, c'est que des méchants... ;D
Citation de: toukrikri le Février 04, 2012, 17:43:17
zinzin si tu switches , je ne te donne plus de directes en l'air , route standard niveau plan de vol ::)
; moi je ne me vois pas switcher ; j'ai le 135 f2,le 85 1,2 le 300 2,8 is mais je commence à m'inquieter pour canon.
Il faut dire qu'a force de lire Dideos et Powerdoc j'ai peur ...
IL faut relativiser, mon matos Canon fait toujours de bonnes photos, mais la production actuelle de chez Canon ne me donne pas envie d'investir et je préfère garder mon matos actuel, qui donne pleine satisfaction à partir du moment ou on en connait ses limites.
une des choses qui m'enerve beaucoup sur le 5d mark II c'est l'autofocus.
si je trouve un appareil à moins de 5000€ qui me fait +1 ou mieux +2 iso en qualité par rapport au 5dmark II et un bon autofocus ( Collimateur croisé dans les coins ( avec les limitations inhérentes au format 24x36 ) ) en dehors du collimateur central cela me suffit.
J'ai rarement utilisé le 12800 , j'ai été obligé de le faire pour figer de la gym dans une salle mal éclairée et là il faut dire que c'était pas propre mais bon ce sont des conditions limites .Je me limite plutot à 4000 iso et cela passe bien si on expose comme il faut ( histogramme calé pile à droite en utilisant si il faut l'uniWB)
Si en plus vous me dites que il n' y a eu plus de banding je suis encore plus content , bien qu'avec le mark II je n'ai pas trop remarqu' ( j'aime bien les ombres sombres .. ) et au pire j'utiliqe Dfine de Nik
Citation de: Zinzin le Février 04, 2012, 18:00:25
Tu déconnes pas :o je rentre cette nuit : AF 401 , Brest CTL vers 10:00 demain matin si tout va bien ;D
En echange je promets de bien réfléchir ;D
c'est raté je bosse l'après-midi demain ,de toute façon tu l'auras quand même ta direct ANG ou INGOR :-)
Pour ma pomme, je pense que je vais déja m'acheter un NEX pour la vidéo.
Si le d800 fait en + du binning... je vais commencer a réfléchir a la question
Mais je pense que les grosses nouveautés viendront plutot de chez Sony.
Ya au moins une chose de sure, c'est que si le 5D3 correspond a ce qu'on annonce, il ne m'interesse pas meme si le prix est << a 2000 E.
(a mon avis, yaura pas de 5d3 en 2012)
Et pendant ce temps-là :
"The version without the AA filter will be called Nikon D800E
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/#ixzz1lRnOg4SJ"
Citation de: roubitch le Février 04, 2012, 21:47:08
ça fait depuis le début que des gens défiltrent des 5d2 non? ;D
oui mais tu perds ta garantie
Citation de: TomZeCat le Janvier 23, 2012, 22:24:23
Je vous laisse baver ici même:
Le 600 V2:
(http://cdn.canonrumors.com/wp-content/uploads/2012/01/B3J8584-575x383.jpg)
Le 200-400:
(http://cdn.canonrumors.com/wp-content/uploads/2012/01/B3J-575x383.jpg)
Il y a rien à baver , c'est un collage !
Citation de: siam le Février 05, 2012, 02:10:18
Il y a rien à baver , c'est un collage !
C'est à dire ?
Tu penses que ce sont des 70-200 L déguisés en faux 600 et 200-400 ? ;D
Citation de: Zinzin le Février 04, 2012, 15:45:56
Un 5DIII sans banding , sans bruit de lecture , sans filtre AA , malheureusement ... :'(
Je me prépare déjà mentalement à devoir mettre des annonces sur leboncoin :-\
Voyons, voyons, Philippe, tout comme à Didier, je le dis sans ironie .. pensez vous dans votre pensée la plus "à froid", que Canon serait le seul constructeur de capteur à ne pas faire évoluer ses produits (sic)*, avec les connaissances techniques actuelles ?! Quand on voit déjà le 1d4 qui a presque deux ans, déjà ne plus avoir ces défauts à 90% .. c'est à dire en tirant les expos à -5Il de sous expo !
Comment l'inquiétude et la
déraison peuvent s'emparer de vous, à la seule annonce de produits qui ne sont pas sur le marché, ... en 24h ... pour vous retourner à ce point ? ( Ceci est valable dans les autres sections, d'autres marques )
Comprenez vous pourquoi les constructeurs se tiennent à la culotte ? comprenez vous pourquoi cette folie qui s'empare des forums doit être dorénavant contrée, immédiatement, avant les emballements fous ! ;D
Canon a son boitier ff peu bruité, et son boitier surpixellisé, déjà prêts depuis des mois. Et c'est pourquoi des oreilles qui trainent comme les miennes, avant la seconde cata de Thailande, avaient entendu que ces ff allaient "sortir". Le présent a rattrapé le passé. Comme par hasard, un beta testeur a accepté de se faire photographier avec un ff ... jusque qq heures avant l'annonce de Nikon. Ceux là mm qui étaient prets en été ou automne, quand ce mm Nikon devait dévoiler les siens aussi. Et Sony également, qui laisse filtrer il y a qq jours que son 36mp équipera son vaisseau amiral. Comme par hasard aussi, sur Sonyrumor ...
Que s'est il passé ? CI l'a dit : les malheureux industriels (et toutes les panoplies de drames humains à la suite, pensez y une seconde avant de geindre), ont été frappé une deuxieme fois, apres l'accident terrrible de Fuskushima, par les innondations du sud est asiatique. Personne ne pouvait entrer dans la course comme prévu, sauf à promettre et ne pas tenir. C'était tenable de différer, pour les produits pros d'agence, avec les D4 ou 1Dx. Ce ne l'est pas pour les amateurs, toujours prompts à paranoier dans tous les sens. Là le marché est en "tension" à l'image d'une envie de faire pipi dans la seconde ...
Ainsi chacun a retardé ses commercialisations. Maintenant les choses sont rentrées dans l'ordre. Et tout le monde va enquiller ses produits.
Pas plus, pas moins.
* Canon est la plus grosse boite de l'industrie photo, toujours en avance sur ses capteurs, Sony ou Nikon devant sortir en retard des machines toujours moins pixellisées, parfois deux ou trois ans derrière, pour masquer le retard technologique et la différence d'investissement en RD. Le 5d fut un exemple "terrific" pour la concurrence pour des années, le 5D² le fut aussi au point qu'aucun ff grand public n'a égalé de pres ou de loin ce creneau durant aussi des années, Nikon le faisant en seul ht de gamme avec du retard avec leur 24mp, et Sony mangeant le milieu de gamme. En apsc idem, les Nikon et Sony toujours à la traine de deux ou trois ans, et les 16mp actuels ne faisant que presque égaler deux ans apres, les 50D et 7D (60D, 600D etc) qui étaient établis. Seules des politiques de "décalages" pouvaient là encore masquer la RD en manque de puissance, par exemple le D300 avec un af de course face aux gros pixels du voisin géant mais sans af pros. Ponctuellemet Nikon permet un masquage par un sacrifice de descente haute. C'est intelligent mais ne suffit pas, voire détruit le potentiel de ventes en ht de gamme. Le décalage permanent, de produits "juste à niveau", permet de de faire avaler les pilules évidemment avec une electronique plus moderne à l'instant T. Certes c'est intelligent, mais qq mois plus tard seulement cette fois - et pas des deux ou trois ans dans le nez - de nouveau et toujours le constructeur au nom guerrier reprend sa marche en avant, recollant aussitot des gammes plus larges et plus puissantes. Cela arrivera dans les semaines (et mois qui suivent) de 2012, pour remettre une fois encore leurs avances technologiques seuls leaders. C'est toujours arrivé. Il n'y a aucune machine qui peut se targuer chez Sony, de ne pas avoir été en arrière, copie de remise à hauteur. Sans compter de l'offre, toujours plus segmentée et plus riche de Canon. Comment voulez vous que la chose s'inverse ? Il faudrait que Sony soit seul pour ce faire, il faudrait qu'il ne soit pas un vendeur tiers, il faudrait qu'il n'ait pas Nikon dans les pattes, à le nourrir "juste" qu'il ne meurt pas. Ce n'est pas le cas. Sony investit c'est vrai, mais il nourrit ses concurrents. Donc il met la pédale douce, juste assez pour être une maison mère, fournisseur des autres. Quand et si ... il passait la démultipliée, cela voudrait dire qu'il a éliminé ou racheté Nikon. Prospective que je pense possible, comme je pense possible aussi qu'il se satisfasse d'être l'eternel second, bien riche à distribuer ses offrandes aux marchés ht de gamme (mais pas trop) et marchés moyens. Sinon Canon est et restera le plus grand constructeur photo. Donc vous aurez vos produits, comme d'habitude, de la plus grande gamme capteurs et aussi optiques, la plus grande de tous les marchés photo. C'est immensement banal.
Oooooh YEAAAAAAAAH !
D'ailleurs on peut répondre ponctuellement, pour la parano des images sous expo de 3IL sans effets de bandes dans les extremes BL, pour le produit 5D2 de trois ans d'age. Les 7D et 1D4 surtout, n'ont pas ce pb, il faut descendre de 5Il pour commencer à apercevoir qq impossiblités.
Ce qui est écroulant de rire, quand aucun des amateurs experts de ce forum, tout de mm pas totalement des bréles ( ? ;) ), ne s'amusent à sous exposer des photos comme un amateur s'étant trompé de bouton ... pour présenter un crachin infecte qui ferait se gausser le dit amateur éclairé, en moquant d'un vieux tonton ayant pris le cliché ! :)
Bref on se fout du monde. Soit en comparant ce qui n'est pas comparable, soit en inventant des horreurs de cliché pour se persuader que l'auto flagellation est un but suprème. Stop les conneries ! Et uniquement d'accord sur le 5D² qui est en bout de cycle, et qui arrive à être changé. Sans oublier que ceux qui exposent correctement font toujours des photos parfaites avec un ff de 1900e depuis 2009, pendant qu'il faut débourser 6000e pour faire idem avec un ff chez Nikon depuis trois ans ... Qui va sourire quand enfin un ff à 3000e fera mieux, trois ans plus tard chez Nikon pendant que d'autres tombent en pamoison ? Bibi. On sourira aussi quand Canon met à jour lui aussi ses produits, et qu'il aura une fois de plus, deux ou trois gammes en face. Et là bizarrement, chacun aura oublié ses critiques décalées.
Car tout est là. C'est sottement décalé.
Vous avez des ff en avance depuis toujours, de quoi se plaindre ? Que la concurrence se réveille de temps à autre ? Mais c'est tres bien, tres bien. C'est nous tous qui en profitont. Et qui ira se plaindre d'avoir eu des ff pendant que les autres n'avaient que le choix de diviser par deux les définitions, ou multiplier les prix par quatre ?
Allons, alllons, au pire, je veux dire au mieux, les différences vont s'estomper dans cette industrie ? Qui s'en plaindrait ? Par contre vous le savez, enfin non vous le saurez, ce qui continuera ce sont les gammes plus étoffées dans chaque segment, chez ce Canon qui vous a si bien et mieux servi en numérique depuis les années 2000. Allez, soyez positifs un peu :D Et un clin d'oeil heureux à nos amis de Nikon (en espérant que ma funeste prévision n'arrive jamais), bienvenue chez les ff presque abordables en milieu des ht marchés, c'est bien pour eux car si Sony faisait ce segment (A900 A800), il n'a pas la gamme optique de l'ami Nikon, donc ce n'était un concurrent direct. Là ces émulations directes vont encore faire avancer les choses.
Citation de: Runway le Février 05, 2012, 04:57:53
Oooooh YEAAAAAAAAH !
Bah oui, cela m'énervouille ces plaintes délirantes ... ;D
Bonnes photos à tous ;)
merde j'ai switché y a 4 mois je vais devoir re switcher pour le D800 si canon est pas capable de faire aussi bien ou mieux >:( >:( >:(
mais mais je me réveille ... ouf ce n'était qu'un cauchemar bon je me rendort je vais réver du 135F2L qui n'existe pas chez nikon :)
+1 avec Olivier-P vraiment une très bonne analyse du marché !!
Citation de: siam le Février 05, 2012, 02:10:18
Il y a rien à baver , c'est un collage !
:D :D :D :D :D
Mon croissant à failli rester en travers de ma gorge... :D :D ;)
c'est bien de se réveiller avec les pensées d'Olivier-P le matin
Olivier-P président! ;) ;D
Salut Olivier,
Pour moi c'est tout simple, et c'est clair depuis que j'ai vu les brevets Sony :
IL est completement exclu de mettre 2000 E. ou plus dans un boitier basé sur une techno obsolete.
Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 10:15:17
Olivier-P président! ;) ;D
Et même Sarko, il dort la nuit à ce qu'il paraît... :D
Pour moi c'est tout simple, et c'est clair, j'attends de voir et pas forcément pressé de dépenser plus. ;D
PS: de voir: Ni les brevets ni les specs hein ... les résultats !
Citation de: tine le Février 05, 2012, 11:32:24
Et même Sarko, il dort la nuit à ce qu'il paraît... :D
[HS] Si il pouvait aussi dormir le jour...
Citation de: tine le Février 05, 2012, 11:32:24
Et même Sarko, il dort la nuit à ce qu'il paraît...
Eh bien... lorsqu'on a une épouse comme Carla, si on dort la nuit, c'est qu'on est bien bête... :D
NB : la nuit étant le seul moment possible car, de jour, en pleine conférence de presse, cela ferait désordre... n'est-il pas ?...
Citation de: tine le Février 05, 2012, 11:32:24
Et même Sarko, il dort la nuit à ce qu'il paraît... :D
Je préfère et de loin Olivier-P, bien plus intéressant et s' évertuant à parler de ce qu' il connaît et de ce qu' il maîtrise.
Citation de: JamesBond le Février 05, 2012, 13:17:22
Eh bien... lorsqu'on a une épouse comme Carla, si on dort la nuit, c'est qu'on est bien bête... :D
NB : la nuit étant le seul moment possible car, de jour, en pleine conférence de presse, cela ferait désordre... n'est-il pas ?...
Un peu trop retouchée à mon goût...( et dans son cas, Dieu seul sait combien de sens on peut donner à "retouchée")
Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 13:34:10
Un peu trop retouchée à mon goût...( et dans son cas, Dieu seul sait combien de sens on peut donner à "retouchée")
La retouche est un puits sans fond dans lequel il vaut mieux ne pas pénétrer ici.
Citation de: JamesBond le Février 05, 2012, 13:42:25
La retouche est un puits sans fond dans lequel il vaut mieux ne pas pénétrer ici.
Justement, loin de moi cette idée. :D
Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 10:15:17
Olivier-P président! ;) ;D
Enfin des forumeurs réalistes ! ;) La lucidité a un prix, je serai président, et Mickey premier ministre ... Picsou ministre des finances ...
Bref une jolie chanson :-*
Citation de: Pat20d le Février 05, 2012, 11:58:04
Pour moi c'est tout simple, et c'est clair, j'attends de voir et pas forcément pressé de dépenser plus. ;D
PS: de voir: Ni les brevets ni les specs hein ... les résultats !
Voilà. C'est suffisant.
Citation de: dideos le Février 05, 2012, 11:21:37
Salut Olivier,
Pour moi c'est tout simple, et c'est clair depuis que j'ai vu les brevets Sony :
IL est completement exclu de mettre 2000 E. ou plus dans un boitier basé sur une techno obsolete.
Salut Didier,
Enfumage, le brevet a été déposé apres des résultats satisfaisants des 16mp Sony. Pendant ce temps, les 1D4 encore plus anciens, avaient déjà des BL plus que remontables, et aucuns traits avec des plus de 3IL de décalages. J'ai testé tous les boitiers, j'ai des milliers de Raw, de ces derniers Canons. Mettons nous simplement encore 24 mois plus tard. Et ces histoires de brevet des uns ou des autres sera toujours aussi illisible pour les résultats. Exemple des raw du nouveau 24mp Sony Apsc, truffé de bruits. Ce qui n'est pas anormal, hein, pas ce que je veux dire, mais que simplement depuis qq années tout le monde fait à peu près pareil. Aucune raison pour que les 200.000 iso des 1Dx soient faux, que les BL du 1D4 ne soient pas encore améliorées, etc.
Je publie un jpg de 1d4 remonté tout à l'heure. Et aussi un lien vers le raw. Vous serez surpris de cette pourtant "vieille machine".
Tu ne possèdes qu'un 5d² Didier, c'est pour cela que tu es resté à cette bécane de fin 2008, peut être 2007 en conception, simple repport de qualité moindre que le 1D3 l'était, sorti en 2007 et conçu en 2006. C'est tout Canon dans cette histoire, tellement d'avance à l'époque que proposer un ff de 21mp à 2500e était une révolution. Pas besoin alors de se décarcasser.
"
Il y a plus de compétition à ce jour ? Tant mieux, mais croire que Canon se soit laissé largué par deux Apsc "lisseurs" un peu plus récents, serait une innocence sans partage. ( cf ; voir ici mon essai du 7D face au K5 plus récent, le 7D conserve une définition supérieure, et son effet de bande est déjà disparu - mm si le 1d4 est encore mieux - malgré des Bl peu profondes certes, mais apn techn de deux ans / section apn ttes marques, ou blog).
Citation de: Olivier-P le Février 05, 2012, 15:17:49
Salut Didier,
Enfumage, le brevet a été déposé apres des résultats satisfaisants des 16mp Sony. Pendant ce temps, les 1D4 encore plus anciens, avaient déjà des BL plus que remontables, et aucuns traits avec des plus de 3IL de décalages. J'ai testé tous les boitiers, j'ai des milliers de Raw, de ces derniers Canons. Mettons nous simplement encore 24 mois plus tard. Et ces histoires de brevet des uns ou des autres sera toujours aussi illisible pour les résultats. Exemple des raw du nouveau 24mp Sony Apsc, truffé de bruits. Ce qui n'est pas anormal, hein, pas ce que je veux dire, mais que simplement depuis qq années tout le monde fait à peu près pareil. Aucune raison pour que les 200.000 iso des 1Dx soient faux, que les BL du 1D4 ne soient pas encore améliorées, etc.
Je publie un jpg de 1d4 remonté tout à l'heure. Et aussi un lien vers le raw. Vous serez surpris de cette pourtant "vieille machine".
Tu ne possèdes qu'un 5d² Didier, c'est pour cela que tu es resté à cette bécane de fin 2008, peut être 2007 en conception, simple repport de qualité moindre que le 1D3 l'était, sorti en 2007 et conçu en 2006. C'est tout Canon dans cette histoire, tellement d'avance à l'époque que proposer un ff de 21mp à 2500e était une révolution. Pas besoin alors de se décarcasser.
"
Il y a plus de compétition à ce jour ? Tant mieux, mais croire que Canon se soit laissé largué par deux Apsc "lisseurs" un peu plus récents, serait une innocence sans partage. ( cf ; voir ici mon essai du 7D face au K5 plus récent, le 7D conserve une définition supérieure, et son effet de bande est déjà disparu - mm si le 1d4 est encore mieux - malgré des Bl peu profondes certes, mais apn techn de deux ans / section apn ttes marques, ou blog).
Merci, quand on le dit sans ton expérience et ton poids on est un défenseur de doudou ou un Canonboy! :)
L' herbe n'est pas plus verte ailleurs, juste tondue avec une autre tondeuse et dans un sens différent... :o
Et même si Sonykon, nous pond un 36mpx de la mort qui tue, tant mieux! Moi je serais ravi, que dis-je, aux anges si Canon me fournit un 5D² en mieux. Je suis déjà 90% satisfait avec ce qu'il donne à ce jour, le reste n' est que pour la fine bouche et la gourmandise. Je fais partie de ceux qui à l' usage du 7D se sont mis à rêver de le voir en FF. C'est bien ce que j' attends, pas plus, et comme tu dis avec deux ou trois années de RD en plus dedans.
Le capteur qui risque d' apparaître cette semaine, attendons déjà de le voir, quoiqu' en dise la rédac, je fais mon Saint-Thomas, et surtout, j' attends les tests et les prises en main...
Si il est vraiment bien, Canon répliquera, nous verrons à quel prix, nous verrons pour quelle utilité, dans des usages aussi classiques que le mien...
Pour donner dans le capillotracté, c'est pas parce que la dernière Lambo est un monstre de technologie et de design avec des perfs ahurissantes que c'est la meilleure pour aller au boulot en ville et faire les courses chez Carrouf ou Ikeut...
Des fois, je rêve d' une Acadiane bien retapée et je suis pas fou...
Citation de: dideos le Février 05, 2012, 12:37:51
[HS] Si il pouvait aussi dormir le jour...
Je plains les gens qui pense comme toi......
Citation de: Zinzin le Février 05, 2012, 18:08:19
2/
J' aimerais que l' adoration de certains pour leur marque fétiche ne les autorisent pas pour autant à faire passer ceux qui auraient des envies de switch pour des neuneus consuméristes , ça n' est pas fair-play et je ne pense pas que ça représente la réalité .
Si je devais switcher , ce serait avant tout pour une demande de performances techniques que Canon ne serait pas à même de m' offrir , ça ne me semble pas inacceptable !
Je suis le client et j' ai tout à fait le droit de me tourner vers le matériel qui correspond à mes envies/besoins .
Tu as tout à fait raison Zinzin, mais pour connaitre un peu Olivier, je peux te dire que question marque il est agnostique.
Les deux points faibles du 5dmk2 sont le banding et la dynamique.
Je pense que question banding canon fera mieux, mais par contre question dynamique, je ne pense pas que ce sera le cas
Citation de: Zinzin le Février 05, 2012, 18:08:19
le X-PRO1 ( dont , c' est personnel , je loue le rendu et la qualité d' image que je trouve globalement plus sympa que ceux de mon 5DII ... je sais ça fait ch*** mais c' est la réalité )
Si je devais switcher , ce serait avant tout pour une demande de performances techniques que Canon ne serait pas à même de m' offrir , ça ne me semble pas inacceptable !
Je suis le client et j' ai tout à fait le droit de me tourner vers le matériel qui correspond à mes envies/besoins .
C'est clair que tu peux faire ce que tu veux. c'est pas moi, geek impénitent qui me permettrait de juger cela.
Pour autant, le Fuji n'est pas encore sorti. Quand je vois le buzz autour du X100 et la réalité (on est loin de la qualité d'image du S5 pro...), je me dis qu'il est souvent urgent d'attendre tests et retours d'utilisateurs.
Beaucoup de ceux qui ont switché à partir de leur 5d2 se sont retrouvés satisfaits de leurs nouveaux boitiers (beaucoup de D700) mais question qualité d'image pure, il y a comme un regret... J'en sais quelque chose :D ;)
Remarque, switchez donc, et mettez nous plein de belles optiques sur le marché de l' occasion... ;D
Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 18:33:36
Remarque, switchez donc, et mettez nous plein de belles optiques sur le marché de l' occasion... ;D
Oui et puis Canon sera obligé de baisser ses tarifs! ;D
Jean-Pierre
Citation de: VOLAPUK le Février 05, 2012, 18:28:35
C'est clair que tu peux faire ce que tu veux. c'est pas moi, geek impénitent qui me permettrait de juger cela.
Pour autant, le Fuji n'est pas encore sorti. Quand je vois le buzz autour du X100 et la réalité (on est loin de la qualité d'image du S5 pro...), je me dis qu'il est souvent urgent d'attendre tests et retours d'utilisateurs.
Beaucoup de ceux qui ont switché à partir de leur 5d2 se sont retrouvés satisfaits de leurs nouveaux boitiers (beaucoup de D700) mais question qualité d'image pure, il y a comme un regret... J'en sais quelque chose :D ;)
C'est sur que à haut ISO un X 100 c,est loin devant un S5 ...
Citation de: Zinzin le Février 05, 2012, 18:08:19
2/
J' aimerais que l' adoration de certains pour leur marque fétiche ne les autorisent pas pour autant à faire passer ceux qui auraient des envies de switch pour des neuneus consuméristes ,
Ponctuellement, pardonne ma critique temporaire et limitée, vous l'êtes bien trop, consuméristes. Bien entendu je mets cela sur l'émotivité, la réactivité immédiate, et jamais dans le fond je me permettrais de dire que nous sommes, les uns ou les autres des nonos.
Cependant trop c'est trop. Le 5D² est un apn de 2008, tiré d'un 1Ds3. Le jour où des comparaisons seront sur les ff de 2008 de la concurrence, je penserai que vous avez tous enfin retrouvé une dose de calme.
Bien entendu tu as raison d'un autre coté, les switch sont légitimes, ton intégrité intellectuelle est totale. C'est ainsi que je pense également Nikon aussi valable que la marque ici représentée, mm si sa gamme optique (et capteurs) est moins étendue. Il y a de quoi satisfaire plus que 101% des besoins de tous. Et un changement à cause d'un avantage précis que l'autre n'a pas est toujours envisageable. Comme le dit bien Doc', j'ai changé plusieurs fois de marques, à avoir parfois plusieurs parcs conjoints dans la mm temporalité (Canon, Fuji, Nikon, récemment, et avant encore Minolta et Olympus, et j'en oublie certainement). C'est "un peu moins vrai" à mon sens dans les temps modernes et très récents, car les tres grandes marques arrosent suffisement pour n'avoir aucun trou béant, mais cela peut rester discutable.
Le soucis est ailleurs, il y a un renouvellement de gammes annoncées (!) ici et là, c'est prématuré de faire des nervous breakdown quand la fin du jeu de Pocker menteur n'a pas encore été dévoilée. Pas plus, pas moins.
Pour ma part, je demande à voir!
A partir du 7D et ses 18 MP, je crois savoir ce qu'exige un capteur
en terme de définition de la part d'un objectif!
18 mpx 1,6 = 28 MP sur un full frame.
Lorsqu'on me parle de 36 MP, je demande à voir quelle amélioration
il sera succeptible d'offrir en définition?
Citation de: JPSA le Février 05, 2012, 20:14:11
Pour ma part, je demande à voir!
A partir du 7D et ses 18 MP, je crois savoir ce qu'exige un capteur
en terme de définition de la part d'un objectif!
18 mpx 1,6 = 28 MP sur un full frame.
Lorsqu'on me parle de 36 MP, je demande à voir quelle amélioration
il sera succeptible d'offrir en définition?
rhoo que tu es vilain JPSA
ou bien c'est l'accumulation de fatigue : et hop un bonnet d'âne ;D
c'est 1,6 au carré soit 2,56 ce qui fait 46 méga pour un 24/36 avec des photopiles de 7D
Citation de: JPSA le Février 05, 2012, 20:14:11
Pour ma part, je demande à voir!
A partir du 7D et ses 18 MP, je crois savoir ce qu'exige un capteur
en terme de définition de la part d'un objectif!
18 mpx 1,6 = 28 MP sur un full frame.
Lorsqu'on me parle de 36 MP, je demande à voir quelle amélioration
il sera succeptible d'offrir en définition?
Lu hier, ici même(forum tts marques), qu'il fallait pas s' inquiéter pour la diffraction... :o
Citation de: JPSA le Février 05, 2012, 20:14:11
[...] 18 mpx 1,6 = 28 MP sur un full frame. [...]
Non.
Citation de: Powerdoc le Février 05, 2012, 20:16:54
[...] c'est 1,6 au carré soit 2,56 ce qui fait 46 méga pour un 24/36 avec des photopiles de 7D
Oui. Y'a que les toubibs qui savent compter, hein ? ;)
Ci-dessous un petit schéma (Israël) pour comprendre la chose.
Je relance un peu, à quoi ça sert en FF si on peut pas dépasser f/8?( j' exagère à peine), mais sur 5D², après f/11 selon l' optique ça se voit... Enfin, je crois...
Et la macro ? On en fait quoi de la macro si on ne peut fermer ? ;D
Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 20:28:42
Je relance un peu, à quoi ça sert en FF si on peut pas dépasser f/8?( j' exagère à peine), mais sur 5D², après f/11 selon l' optique ça se voit... Enfin, je crois...
Oui : la diffraction. Bien moins présente sur FF que sur les APS-C doppés en photosites. Sur le 50D cela commence à poser problème à f/11 (se limiter à f/9 est bien). Sur un 5D mkII on commence à voir une diminution du contraste vers f/16 seulement.
Citation de: TomZeCat le Février 05, 2012, 20:30:27
Et la macro ? On en fait quoi de la macro si on ne peut fermer ?
Mais cela dépend aussi fortement des optiques utilisées. Un objectif macro est tout spécialement étudié pour donner son meilleur à des ouvertures fermées (j'aime cet oxymore), quand un objectif "normal" sera plutôt calculé pour offrir son summum à f/5.6.
La diffraction existe. Mais il ne faut pas oublier la profondeur de champs.
Pour avoir une profondeur "acceptable" en FF et paysage, il faut ouvrir à f16 mini. Ce qui est impossible sans une grosse dégradation avec la densité d'un capteur de 7D remit à l'échelle d'un FF.
C'est la ou le bas blèse.
Il y avait eu une mesure faites dans le passée et justement la densité actuelle du 5DII montrait une logique sur ce critère.
Citation de: JamesBond le Février 05, 2012, 20:41:02
(j'aime cet oxymore)
Y'en a d' autres... Génie militaire, culture américaine... ;D
... et les (faux)zeugmas de Desproges...
Après avoir sauté le repas de midi et sa belle soeur, le Petit Prince reprit ses esprits et une banane...
...prenant sa winchester à deux mains et son courage dans l' autre... ;D
Citation de: One way le Février 05, 2012, 20:48:04
C'est la ou le bas blèse.
.
Moi j' enlève le bas pour blèser... :o :o :o :o :o ;D
Je blesse
Tu blesses
il blesse...
le bat blesse...
Et que fait le haut avec le 5DIII? ;D
Citation de: One way le Février 05, 2012, 20:48:04
La diffraction existe. Mais il ne faut pas oublier la profondeur de champ.
Pour avoir une profondeur "acceptable" en FF et paysage, il faut ouvrir à f16 mini. […]
Tout dépend de l'optique. A f/5.6 avec un 24mm sur FF en faisant le point à 4m, on aura un PDC de 1,8m à ∞ ; déjà appréciable. Or, ce genre de focale étant fort répandue pour le paysage... f/8 pourra devenir un très bon diaphragme de paysage qu'il sera inutile de dépasser.
Pour avoir une PDC acceptable en paysage et GA, il faut avant tout savoir où faire le point.
Mais, bien entendu, étant donné qu'il n'est pas interdit de faire du paysage avec un télé, là l'affaire se corse sérieusement...
Pour la n enieme fois, en ce qui concerne la diffraction (mis à part les extrêmes bords) , il est démontré (Chasseur d'images preuves à l'appui, doc zeiss, que j'ai montré ici même ...) qu'avec une optique donnée l'image aura une meilleure résolution avec le capteur qui a le plus de pixels, quelque soit la diffraction.
En pratique, si on veux effectivement le maxi d'un 7D c'est F5,6 avec un F8 légèrement moins bon sur graphe. A F11 la qualité reste très correcte, et l'image reste exploitable moyennant post traitement (accentuation pour remonter les micro-contrastes) à F16. Par contre à F22 la chute de performance est brutale. Olivier P nous avait montré des exemples particulièrement démonstratifs.
Pour peu que l'on fasse un peu de post traitement F16 ne pose pas de problèmes sur un FF comme le 5Dmk2 et ce en format tirage géant.
Car a format de tirage égal, quelquesoit l'ouverture l'image la plus piquée sera celle obtenue avec le capteur (toujours de taille égale) qui a le plus de pixels (je sors de l'équation les filtres AA ou autre).
Je me demande s'il serait raisonnable pour canon de sortir un 5d mark III équipé d'un filtre AA dans le contexte actuel...
En studio, on visse aussi, même si la diffraction peut apporter une certaine douceur, à un moment ça va devenir baveux comme une omelette...
Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 21:01:33
En studio, on visse aussi, même si la diffraction peut apporter une certaine douceur, à un moment ça va devenir baveux comme une omelette...
Quand on diaphragme, la diffraction se traduit d'abord par une perte du microcontraste ce qui donne une certaine douceur à l'image. Peut être pas un mal pour du portrait, sauf si on veux le durcir.
Citation de: Anjouan le Février 05, 2012, 21:00:25
Je me demande s'il serait raisonnable pour canon de sortir un 5d mark III équipé d'un filtre AA dans le contexte actuel...
Vous voulez parler de l'élection probable d'Eva Joly ?
Effectivement, dans ce cas Canon devra renoncer au filtre 2A.
Citation de: Powerdoc le Février 05, 2012, 20:59:07
Pour la n enieme fois, en ce qui concerne la diffraction (mis à part les extrêmes bords) , il est démontré (Chasseur d'images preuves à l'appui, doc zeiss, que j'ai montré ici même ...) qu'avec une optique donnée l'image aura une meilleure résolution avec le capteur qui a le plus de pixels, quelque soit la diffraction.
En pratique, si on veux effectivement le maxi d'un 7D c'est F5,6 avec un F8 légèrement moins bon sur graphe. A F11 la qualité reste très correcte, et l'image reste exploitable moyennant post traitement (accentuation pour remonter les micro-contrastes) à F16. Par contre à F22 la chute de performance est brutale. Olivier P nous avait montré des exemples particulièrement démonstratifs.
Pour peu que l'on fasse un peu de post traitement F16 ne pose pas de problèmes sur un FF comme le 5Dmk2 et ce en format tirage géant.
Car a format de tirage égal, quelquesoit l'ouverture l'image la plus piquée sera celle obtenue avec le capteur (toujours de taille égale) qui a le plus de pixels (je sors de l'équation les filtres AA ou autre).
Donc, d' après toi faut pas psychoter?
Citation de: Powerdoc le Février 05, 2012, 20:59:07
Pour la n enieme fois, en ce qui concerne la diffraction (mis à part les extrêmes bords) , il est démontré (Chasseur d'images preuves à l'appui, doc zeiss, que j'ai montré ici même ...) qu'avec une optique donnée l'image aura une meilleure résolution avec le capteur qui a le plus de pixels, quelque soit la diffraction.
En pratique, si on veux effectivement le maxi d'un 7D c'est F5,6 avec un F8 légèrement moins bon sur graphe. A F11 la qualité reste très correcte, et l'image reste exploitable moyennant post traitement (accentuation pour remonter les micro-contrastes) à F16. Par contre à F22 la chute de performance est brutale. Olivier P nous avait montré des exemples particulièrement démonstratifs.
Pour peu que l'on fasse un peu de post traitement F16 ne pose pas de problèmes sur un FF comme le 5Dmk2 et ce en format tirage géant.
Car a format de tirage égal, quelquesoit l'ouverture l'image la plus piquée sera celle obtenue avec le capteur (toujours de taille égale) qui a le plus de pixels (je sors de l'équation les filtres AA ou autre).
Je te parle de la diffraction induite par le réseau de micro-lentilles du capteur. Pas la diffraction venant de l'optique qui dépend que de l'indice des matériaux et de la pupille d'entrée.
Enfin de toute façon cela fait bien longtemps que le marketing n'écoute pas les opticiens.
Franchement en ce début 2012 il faudrait être con ou sans le budget comme moi ;D pour ne pas acheter les derniers D700 neufs. Car il ne reste que ce boiter actuellement qui est capable de travailler avec un Tstop de f1.4 et de ne pas demander des optiques à 2000 euros pour faire des belles photos. Mais cela est un autre sujet car c'est un sujet de photographe à l'ancienne et pas le raisonnement d'un geek (même si j'en suis un aussi car je suis sur le forum).
Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 21:05:42
Donc, d' après toi faut pas psychoter?
Si l'on utilise un logiciel de PT doté d'un curseur agissant sur les micro-contrastes, non. Mais cela devient vite lassant de tout corriger ainsi quand on est paysagiste, même avec un lot de présets bien pilotés.
Et puis... pour ceux qui utilisent DPP il n'y a pas d'espoir.
Bon, je reprends : avec un 24mm à f/8, le point fait à 2,50m on aura la netteté de 1,20m à l'infini. N'est-ce pas suffisant pour éviter de flirter avec les ouvertures pernicieuses ? :D ;)
Qui vivra verra...
Citation de: One way le Février 05, 2012, 21:09:05
Je te parle de la diffraction induite par le réseau de micro-lentilles du capteur. Pas la diffraction venant de l'optique qui dépend que de l'indice des matériaux et de la pupille d'entrée.
Enfin de toute façon cela fait bien longtemps que le marketing n'écoute pas les opticiens.
Franchement en ce début 2012 il faudrait être con ou sans le budget comme moi ;D pour ne pas acheter les derniers D700 neufs. Car il ne reste que ce boiter actuellement qui est capable de travailler avec un Tstop de f1.4 et de ne pas demander des optiques à 2000 euros pour faire des belles photos. Mais cela est un autre sujet car c'est un sujet de photographe à l'ancienne et pas le raisonnement d'un geek (même si j'en suis un aussi car je suis sur le forum).
c'est certain : CI est à la solde du Marketing, et Zeiss ce n'est pas un opticien, et les tests d'Olivier p sont bidons.
Quand à la diffraction des micro lentilles c'est nouveau : je ne savais pas que les lentilles diffractent ...
Il n'en reste pas moins que le D700 reste un très bon appareil, surtout pour celui qui n'est pas obsédé par les tirages maxi géants.
Citation de: Powerdoc le Février 05, 2012, 21:41:30
c'est certain : CI est à la solde du Marketing, et Zeiss ce n'est pas un opticien, et les tests d'Olivier p sont bidons.
Quand à la diffraction des micro lentilles c'est nouveau : je ne savais pas que les lentilles diffractent ...
Si tu les tries pas bien, c'est les dents qui diffractent! ;D
Citation de: Cptain Flam le Février 05, 2012, 21:05:42
Donc, d' après toi faut pas psychoter?
La densité d'un 7D ramené au FF c'est 46 : est ce que cela fait cauchemarder beaucoup de monde ?
Citation de: Powerdoc le Février 05, 2012, 21:43:57
La densité d'un 7D ramené au FF c'est 46 : est ce que cela fait cauchemarder beaucoup de monde ?
C'est pas un problème de densité qui me fait cauchemarder. C'est la place que les photos prennent sur le disque dur, leur poids en général. 46mpxl, pour qui? Les fichiers de mon 7d sont déjà bien assez gros. Franchement, si les derniers potins vus sur Canonrumors sont vrais, il sera très bien ce 5d mark3. 22mpxl très largement suffisant pour 99.9% des photographes.
Citation de: ilas le Février 05, 2012, 22:30:15
C'est pas un problème de densité qui me fait cauchemarder. C'est la place que les photos prennent sur le disque dur, leur poids en général. 46mpxl, pour qui? Les fichiers de mon 7d sont déjà bien assez gros. Franchement, si les derniers potins vus sur Canonrumors sont vrais, il sera très bien ce 5d mark3. 22mpxl très largement suffisant pour 99.9% des photographes.
C'est un bon argument. Par contre il existe le choix de résolution inférieur dans la camera, mais ça on s'y résoud jamais.
Citation de: Powerdoc le Février 05, 2012, 20:16:54
c'est 1,6 au carré soit 2,56 ce qui fait 46 méga pour un 24/36 avec des photopiles de 7D
Oui 7D en FF = 46mp.
Encore plus simple pour les non matheux, 18mp X 2.6 = 46mp. Il suffit de multiplier les mp par le facteur +1 ( exemple ici, 1.6 +1 = 2.6).
-
Pour revenir au sujet des Canon, bruités ou pas en "lignes", en sous expo des BL. Je tiens ma promesse :
www.photos-graphie.eu/img/1d4-test-Lignes25K.zipVoici un Raw de 1Dmk4, un boitier un peu vieux mais qui va satisfaire notre curiosité.
Ne trouvant pas de "banding" aux bons iso, j'ai été directement au dernier iso réel de cet apn. Et non content de le pousser dans ses retranchements, j'ai pris une photo très contrastée avec un arrière-plan en dehors du spot, d'environ 4IL en moins de l'iso100, le natif.
Ce qui ajouté aux -8IL que représente 25600iso .. fait 12IL en deça !
La difficulté ira bien ? :D
Vous avez le Raw +
- Un jpg natif d'origine avec BibbleRaw5, potard 0 partout.
- Le même passé avec un détruiteur Jpg dans DPP ( très sympa cette fonction, deux passes ).
- Le même, jpg poussé à + 3IL dans BB5, pour montrer les extremes basses lumières.
- Idem : nettoyé ensuite dans DPP, avec des passes accumulées en débruitage de chroma.
nb : ici jamais débruité la luminance (douceur), pour laisser les détails.
nb² : mais bien entendu, le fait de surexposer artificiellement le fichier ... fait exploser les détails, dans des magmas douteux. C'est juste pour "voir" l'arrière plan.Alors ?
Eh bien désolé, Canon ne produit peut être pas un 25600 iso "parfait", car c'est un modèle Asph et pas un FF, donc un peu en retrait du 5D² si lumières normales sans contrastes, mais par contre, il (ce 1D4) ne produit pas les effets de bandes*, vus avec le FF incriminé quand on a des BL un peu profondes. Et pensons que nous sommes à 25K iso !!! avec BL très profondes !
C'est plus que correct, et on se doute qu'on est à l'abri encore plus, avec des iso de qualité.
Car entre nous, je n'apprécie pas ces iso monstrueux, mm si on fera mieux dans l'avenir, le grain et la perte de definition seront toujours incontournable.
*Sauf et je l'ai vérifié, au dessus de 50.000 iso et 100.000 iso, et toujours si zones très sombres, etc ... Normal. Pour cette époque tout du moins.Ces jpg en témoignent, de la bonne santé technique de Canon il y a deux ans (!), et j'espère que les craintes injustifiées vont être stoppées net. En effet, ce 1D4 est déjà un peu ancien, et nous parlons de futurs FF de 18mp pour le 1Dx par exemple. Récent ! Alors ce qui n'existe déjà pas en contrastes très noirs à 25600iso dans un 1D4, ne devrait pas poser de soucis aux jolis 100 isos des nouveaux Canon ! Non ?
Isn't ? ;)
Erreur lire ceci :
.... j'ai pris une photo très contrastée avec un arrière-plan en dehors du spot, d'environ 4IL en moins vis à vis de la scène bien exposée.
Ce qui ajouté aux -8IL que représente un 25600iso face au 100 iso natif .. fait 12IL en deça sur ce fond sombre !
______________
nb : les barres verticales à l'arrière, dans le fond sombre à droite, sont des planches.
ps : et naturellement Powerdoc n'est pas concerné par mes remarques vs Canon ;)
Merci Olivier pour l'exemple.
Je viens de triturer le raw que tu nous a offert dans tous les sens dans Lightroom 3.3.
Effectivement, aucun banding comme sur mon 5DmkII.
Après, comme tu le dis si bien plus avant, il faut vraiment déconner à la prise de vue avec l'expo pour révéler ce dernier au développement.
En tous cas, le 1D4 se débrouille bien. C'est une évidence. Ce 25600 iso n'est pas si sale que ça !
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 10:26:50
N' importe quoi ::)
On dit bonjour d'abord. ;)
"aucun banding comme sur mon 5dmkII" (je voulais dire contrairement à ce dernier :))
Sur de la photo de concert de musique ancienne avec très peu d'éclairage, j'ai pas souvent le problème.
Depuis mars 2011, date à laquelle j'ai acquis le 5dmkII, trois clichés m'ont posé le problème à cause d'une mauvaise expo.
Par contre, si on fait "n'importe quoi" sous prétexte qu'on shoote en raw, je suis certain que cela doit poser problème, effectivement.
Citation de: roubitch le Février 06, 2012, 10:32:02
tu aurais des exemples d'illustrations à poster zinzin? ce serait plus parlant
(ps: fais gaffe, tu vas finir par radoter comme silverdot avec ton banding ;D ;D ;D)
Alors qu'il suffit simplement de bien utiliser son appareil.
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 10:25:44
PS ; effectivement , très peu de banding sur le 1D4 , à peine visible .
Déjà, le D7000 s'est révélé particulièrement étonnant sur ce point.
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 10:43:42Pour le radotage ... j' en suis navré mais il semble qu' il y ait encore des gens qui ne voient pas ou ne comprennent pas ce que je reproche à Canon .
C'est peut-être plus un étonnement sur cette fixette que tu nous fais.
Peut-être que le 5d n'est pas l'appareil qu'il te faut.
Tu en vois des limites qui te dérangent au fil du temps et qui te rebutent de plus en plus.
Personne ne peut juger ton exaspération après tout. Certainement pas moi en tous cas ! :)
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 10:43:42Mais si ça gène que je dise des choses , il suffit de le dire , je disparaîtrai de ce fil et les produits Canon seront les meilleurs du monde ;D
Disons qu'il y a une façon de s'adresser aux autres parfois.
Mettre les formes, c'est plus sympa que des "n'importe quoi ::)". :-*
Et puis je suis persuadé qu'il n'y a pas que des fanboys dans le coin.
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 10:45:44
Tu sous entends que je ne sais pas me servir du 5DII ? c' est juste pour savoir :o
Naaaaaaan. C'est juste de la provoc' Zinzin. ;)
Hello tout le monde,
OK avec Olivier pour dire qu'il y'a du progrès avec le 1DIV par rapport au 5DII sur le banding, mais comme Christophe je constate que le problème principal du capteur du 5DII est la propreté à 100 isos.
Alors effectivement ce n'est pas toujours visible, mais en plein soleil quand on prends une image, même en exposant à droite on a souvent des basses lumière qu'il faut un peu déterrer... Et c'est là que l'affaire se complique avec des lignes qui apparaissent et ce même à 100 isos.
Maintenant je ne connais pas assez bien les fichiers du 1DIV pour dire si c'est toujours un problème mais on voit aussi sur les courbes de DXO que Christophe montre que les graph Canon sont toujours courbés en bas isos et rattrapent ensuite la concurrence vers 400 à 800 isos.
La question c'est pourquoi n'arrive on pas à avoir une courbe droite comme celle du K5 ?
Pas que je sois fan des courbes (loin de là même) mais si la qualité à bas isos s'améliore tout en conservant une bonnes gestion des haut isos et en éliminant le banding ca sera top !!!
Maintenant ce qui me rassure, c'est que le capteur du 1DSII est beaucoup moins sensible au banding et on peut remonter les ombres à 100 isos sans trop de problèmes. Donc c'est une question de propreté de l'électronique de ce que j'arrive à comprendre avec mes petites compétences techniques...
Bon tout ca reste des hypothèses car le 5DII n'est toujours pas sortit, mais si les caractéristiques annoncées sur CR sont bonnes ( AF 61 points surtout) et que le "nouveau capteur 22mp n'a plus de banding, les seul points que je pouvais reprocher à mon 5DII et qui font que je cherche encore mon boitier équilibré seront réglés !!! Je suis même particulièrement content que la def du capteur ne fasse pas un bon comme celle du D800.
Pour finir, en ce qui concerne le filtre AA, je m'en moque un peu si les point que j'évoque ci dessus sont ok. Ca peut être un plus mais si le filtre est toujours présent et que la qualité d'image est bonne, ca ne m'empêchera pas de l'acheter à un moment ou à un autre.
Voilà j'ai été un peu long, mais c'est vrai que le sujet m'intéresse particulièrement tant l'af (surtouts les latéraux car le central est top) et le banding de mon 5D2 sont les 2 seuls points qui me gènes vraiment au quotidien sur mes photos.
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 10:43:42
Non, je fais le ménage et je ne garde pas les fichiers inexploitables .
Pour le radotage ... j' en suis navré mais il semble qu' il y ait encore des gens qui ne voient pas ou ne comprennent pas ce que je reproche à Canon .
Mais si ça gène que je dise des choses , il suffit de le dire , je disparaîtrai de ce fil et les produits Canon seront les meilleurs du monde ;D
Je n'ai pas l'impression que tu radotes mais les sujets reviennent et il faut être cohérent aussi. On ne va pas donner deux ou plus messages différents à chaque fois. Après être d'accord avec toi ou non est un autre problème ;)
Si jamais ça gène, plutôt que disparaître, je propose une autre pénitence: tu posteras 10 photos dans les éphémères dans les fils de ton choix après 5 ave maria et 10 pater bien-sûr ! ;D
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 11:04:30
je fais des bons , c' est plus fort que moi ;D
Falsification de titres, faux, usage de faux... ça va chercher loin tout ça! ;D
Tu as vu "le cave se rebiffe"? ;)
Je vais certainement passer encore pour un béotien ébahi par Canon, surtout après
mon post irréfléchi sur l'extrapolation des pixels du 7D, mais il y a une chose que
je dois dire.
Je n'ai jamais vu de banding sur:300D, 20D, 1DMKIII, 50D, 7D qui sont mes boîtiers
depuis mes débuts en numérique.
Du bruit, ça oui, du banding, jamais!
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 11:21:18
désolé pour l' orthographe , mais quand je fais des "....." , je fais des "....." ;D
Si tu me refiles quelques bons à écouler, je dis rien! ;) ;D
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 11:18:49
Hi Gil ;)
c' est le p'tit loup ?
http://www.noirsurblanc.book.fr/galerie-intro/036061
Oulah non il n'a que 4 mois encore le petit loup !!!
Il n'est pas ligne sur mon site... Enfin pas encore ;D
PS: j'ai la chance de faire un vol en Falcon 50 demain, j'espère que j'arriverais à sortir quelques photos sympas ::)
_____________________
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Citation de: JPSA le Février 06, 2012, 11:20:53
Je vais certainement passer encore pour un béotien ébahi par Canon, surtout après
mon post irréfléchi sur l'extrapolation des pixels du 7D, mais il y a une chose que
je dois dire.
tu m'en veux pas JPSA ?
Pour une fois que tu dis une connerie, il fallait sauter sur l'occasion ;D
Citation de: Powerdoc le Février 06, 2012, 13:39:06
tu m'en veux pas JPSA ?
Pour une fois que tu dis une connerie, il fallait sauter sur l'occasion ;D
Ben non, c'était normal, je n'avais qu'à réfléchir deux secondes!
C'est tout moi, ça, je tape d'abord et je réfléchis après. Là, je n'ai même pas réfléchi...l'âge, sans doute ;)
Citation de: JPSA le Février 06, 2012, 14:31:12
je tape d'abord et je réfléchis après.
Ca me rappelle les derniers James Bond, où il tue tout le monde d'abord et tente de les interroger ensuite... ;D
Citation de: TomZeCat le Février 06, 2012, 14:44:18
Ca me rappelle les derniers James Bond, où il tue tout le monde d'abord et tente de les interroger ensuite... ;D
C'est pas Obelix ça ? ;D
Citation de: Powerdoc le Février 06, 2012, 14:45:16
C'est pas Obelix ça ? ;D
Obélix ne les tue pas... Il les amoche...
Par contre la dernière version d'Obélix a des ennuis urinaires... Rappelez-vous:
CitationGérard Depardieu (qui joue le role d'Obélix dans les films d'Astérix) urine dans un avion:
D'après une Dépêche AFP.
La star de cinéma Gérard Depardieu, connu pour ses excentricités, a uriné dans la cabine d'un vol Paris-Dublin mardi soir. Le comédien français à la célébrité planétaire, n'a pas pu attendre le décollage pour utiliser les toilettes, a-t-on appris auprès d'Air France-KLM, maison-mère de CityJet qui assurait le vol.
L'avion, qui roulait sur le tarmac, est revenu au parking. Gérard Depardieu a été débarqué par le personnel de CityJet auquel il n'a opposé "aucune résistance", a précisé une porte-parole de la compagnie.
[/img]
Citation de: TomZeCat le Février 06, 2012, 14:51:42
Obélix ne les tue pas... Il les amoche...
Par contre la dernière version d'Obélix a des ennuis urinaires... Rappelez-vous:
Gérard Depardieu (qui joue le role d'Obélix dans les films d'Astérix) urine dans un avion:
D'après une Dépêche AFP.
La star de cinéma Gérard Depardieu, connu pour ses excentricités, a uriné dans la cabine d'un vol Paris-Dublin mardi soir. Le comédien français à la célébrité planétaire, n'a pas pu attendre le décollage pour utiliser les toilettes, a-t-on appris auprès d'Air France-KLM, maison-mère de CityJet qui assurait le vol.
L'avion, qui roulait sur le tarmac, est revenu au parking. Gérard Depardieu a été débarqué par le personnel de CityJet auquel il n'a opposé "aucune résistance", a précisé une porte-parole de la compagnie.
Ah bon, c'était pas Chuck Norris?
Pourtant, Chuck Norris fait où il veut, non?
Chuck fait, Depardiou trinque (c'est bien vrai, ça)!
Citation de: Cptain Flam le Février 06, 2012, 11:16:37
Falsification de titres, faux, usage de faux... ça va chercher loin tout ça! ;D
Tu as vu "le cave se rebiffe"? ;)
-"Un beau brun avec des p'tites bacchantes, grand, l'air con"
-"ça cours les rues les grands cons"
-"Ouais mais çui la c'est un gabarit exceptionnel, si la connerie se mesurait il servirait de mètre étalon, il s'rait à Sèvres!"
:D :D ;D
Pas pu m'empêcher...
Citation de: vulcandesign le Février 06, 2012, 11:07:17
Hello tout le monde,
OK avec Olivier pour dire qu'il y'a du progrès avec le 1DIV par rapport au 5DII sur le banding, mais comme Christophe je constate que le problème principal du capteur du 5DII est la propreté à 100 isos
...../////....
Salut Roubitch,
Non Messieurs, vous êtes ici encore plus en erreur.
Là ce n'est pas une erreur, c'est un acharnement ;) Je plaisante. Simplement vous ignorez de quoi il retourne.
Le K5, et mes tests avec le 7D le montre ( publiés ici dans ce site ), est totalement lissé plus on va vers les basses lumières. Jusqu'à devorer peu à peu des pans entiers de détails. Cela va jusqu'à qq centaines de pixels ... dans l'exemple que j'envoie dans le test. Evidemment, c'est en bas du spectre, ou bien en fort iso, ce qui revient au mm. Par contre la tenue permanente des détails du Canon est exemplaire, parfois deux iso au dessus.
Le grain des iso natifs, sauf à faire des courbes abberantes pour les deux appareils, est tout à fait exemplaire lui aussi, le ff a un beau grain.
Surtout quand il s'agit du 5D² face à l'apsc qu'est le 7D. Le ff a un grain bien plus propre.
Cependant, c'est aussi un faux probleme, et quand bien mm on prendrait un "grain de 7D", puisque cette fréquence n'est pas imprimable. A part de tirer en 7metres de large et aggrandir les textures ou recadrages de façon folle. Et mm si on prenait un petit apsc lissé si le X100 l'est, c'est exactement la mm fausse problématique.
D'avoir des BL lissés n'est pas la panacée. Des tel portables le font. C'est le pire qui soi pour la qualité, dans les cas des apn professionnels.
Le 5D n'a aucun pb de bruit en soi, il a au contraire moins de bruit que le K5 (sic) dans tous mes raw, c'est le boitier qui a le moins de bruit de la totalité des boitiers canon à ce jour, le 1D4 étant en deça (sauf extremes BL avec bandes comme citées dans l'exemple). Seul le 1Dmk3 a moins de bruit, mais sa définition en fait finalement un apn avec plus de bruit ... si les nivellements stoppés. Attention, prendre une photo avec courbes dingues n'est jamais une preuve de quoi que ce soit, et si c'était un challenge, il suffirait de passer les MF eux aussi avec des lisseurs de courbes pour en faire des apn bons à 6400iso. Une photo est l'intégralité de la puissance des détails et des gamuts excellents, à bas iso. On ne peut pas, on ne DOIT pas, prendre
des fonds de courbes sans gamut ni détails, pour remonter - comme dans les sites internet de mauvais aloi - ses fichiers pour les donner à tirer. Hélas, et des amis tireurs pro en souffrent eux aussi, des clients donnent de plus en plus des fichiers pauvres, dues à ces causes délirantes. De BL étirées et vides de sens, finesses, détails, couleurs, densités, des horreurs apparaissent sous la houlette de maitres fous. Densité et couleurs doivent rester dans les limites normales, là où les signaux sont pleins d'informations non douteuse.
ps :
Quand je vous donne ces exemples de 1D4, qui déjà est bien au dessus des K5 et autres apsc de 16mp, ce n'est pas pour faire la mm horrible chose que je fis avec les courbes dans ce test forcé ! C'est juste pour dire que tout ceci est possible, d'aller chercher ces fameux spectres bas, en cas de "dépannage" forcé. Jamais en cas normal, ou artistique.
Citation de: Olivier-P le Février 06, 2012, 16:36:57
Salut Roubitch,
Non Messieurs, vous êtes ici encore plus en erreur.
Là ce n'est pas une erreur, c'est un acharnement ;) Je plaisante. Simplement vous ignorez de quoi il retourne.
Le K5, et mes tests avec le 7D le montre ( publiés ici dans ce site ), est totalement lissé plus on va vers les basses lumières. Jusqu'à devorer peu à peu des pans entiers de détails. Cela va jusqu'à qq centaines de pixels ... dans l'exemple que j'envoie dans le test. Evidemment, c'est en bas du spectre, ou bien en fort iso, ce qui revient au mm. Par contre la tenue permanente des détails du Canon est exemplaire, parfois deux iso au dessus.
Le grain des iso natifs, sauf à faire des courbes abberantes pour les deux appareils, est tout à fait exemplaire lui aussi, le ff a un beau grain.
Surtout quand il s'agit du 5D² face à l'apsc qu'est le 7D. Le ff a un grain bien plus propre.
Cependant, c'est aussi un faux probleme, et quand bien mm on prendrait un "grain de 7D", puisque cette fréquence n'est pas imprimable. A part de tirer en 7metres de large et aggrandir les textures ou recadrages de façon folle. Et mm si on prenait un petit apsc lissé si le X100 l'est, c'est exactement la mm fausse problématique.
D'avoir des BL lissés n'est pas la panacée. Des tel portables le font. C'est le pire qui soi pour la qualité, dans les cas des apn professionnels.
Le 5D n'a aucun pb de bruit en soi, il a au contraire moins de bruit que le K5 (sic) dans tous mes raw, c'est le boitier qui a le moins de bruit de la totalité des boitiers canon à ce jour, le 1D4 étant en deça (sauf extremes BL avec bandes comme citées dans l'exemple). Seul le 1Dmk3 a moins de bruit, mais sa définition en fait finalement un apn avec plus de bruit ... si les nivellements stoppés. Attention, prendre une photo avec courbes dingues n'est jamais une preuve de quoi que ce soit, et si c'était un challenge, il suffirait de passer les MF eux aussi avec des lisseurs de courbes pour en faire des apn bons à 6400iso. Une photo est l'intégralité de la puissance des détails et des gamuts excellents, à bas iso. On ne peut pas, on ne DOIT pas, prendre des fonds de courbes sans gamut ni détails, pour remonter - comme dans les sites internet de mauvais aloi - ses fichiers pour les donner à tirer. Hélas, et des amis tireurs pro en souffrent eux aussi, des clients donnent de plus en plus des fichiers pauvres, dues à ces causes délirantes. De BL étirées et vides de sens, finesses, détails, couleurs, densités, des horreurs apparaissent sous la houlette de maitres fous. Densité et couleurs doivent rester dans les limites normales, là où les signaux sont pleins d'informations non douteuse.
ps :
Quand je vous donne ces exemples de 1D4, qui déjà est bien au dessus des K5 et autres apsc de 16mp, ce n'est pas pour faire la mm horrible chose que je fis avec les courbes dans ce test forcé ! C'est juste pour dire que tout ceci est possible, d'aller chercher ces fameux spectres bas, en cas de "dépannage" forcé. Jamais en cas normal, ou artistique.
Merci pour la réponse Olivier (euh par contre moi c'est pas roubitch c'est gil ;D )
Je comprends ce que tu explique et je fais partit de ceux qui pense que canon peut nous sortir un très bon capteur avec le 1DX et le 5DIII, même si c'est "une ancienne techno".
Par contre je pense qu'ils doivent absolument soigner leur électronique et que le capteur du 5DIII ne sera pas juste une version légèrement revisité (et donc avec les même défauts) du 21 mp du 5DII. Pour ce qui est du 18mp du 1DX, je ne me fais pas de soucis car ca semble être un tout nouveau capteur car ne correspondant à rien de ce qui existe.
Pour le grain je suis d'accord avec toi le 5D est génial, bien meilleur à mon gout que le grain du 7D ou du K5 qui même si très bon pour des APS-C n'égalent pas la finesse de résultats que je vois sur mon 5D2.
D'ailleurs je ne reproche rien à la qualité pur des photos du mon 5D2 (manque peut être un tout petit peu de douceur, mais ca je en sais pas trop comment l'expliquer), ce qui m'énerve au quotidien c'est le banding qui est visible à toutes les valeurs isos... D'ailleurs le 12.800 isos du 5D2 est inexploitable uniquement à cause de ca, car du coté bruit, c'est pas si mauvais après passage dans LR3 (même si on perd pas mal de détails)
Faisant principalement de la photo de mariages, la pertes de détails dans les photos de soirée en mode reportage ne me gène absolument pas, la présence de grain non plus car celui du 5D2 est plutot agréable. Par contre la présence du banding est rédhibitoire d'un point de vue visuel...
En tout cas je suis pressé de voir ce que vont donner les capteur des 5DIII et 1DX car ce sont peut être mes 2 prochains boitiers si les résultats sont là (le 5DIII neuf dans l'année qui suivra sa sortie et le 1DX quand il sera dans les 1500 € en ocaz si on en trouve des pas trop rincés...)
LE 2ème point important pour moi sera l'af. Si le point central du 5D2 est vraiment au top, on ne peut pas vraiment en dire autant des latéraux (qui ne sont pas si latéraux que ca d'ailleurs...) donc si l'af du 5D2 est le même que celui du 1DX (voir que celui du 1DSIII ca me suffirait largement) et que ce nouveau module se montre fiable et précis alors là je tiendrais mon boitier parfait pour du reportage.
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Citation de: roubitch le Février 06, 2012, 17:06:45
ça se corrige bien... pour les ozizos en tout cas
http://www.niksoftware.com/dfine/fr/entry.php
Ca vire aussi le banding ???
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Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 10:25:44
Depuis le début , je parle de bruit à iso natif !!!!
Salut,
Il faudrait peut être vérifier que ton Boitier est bien calé, dans le cas où tu n'aurai pas "lu" mes mésaventures avec mon 1er 5D (banding à 100iso dans les ombres, noyé dans le bruits dès 200/400iso) : c'était un pb de calage des convertisseurs, pas un pb de capteur et/ou technologie.
dans mon cas, il n'y avait qu'une seule solution : le sav.
difficulté: trouver quelqu'un de compétent pour avoir l'info.
Je constate que la totalité des intervenants raisonnent comme si les boitiers étaient tous 100% identiques (?)
C'est totalement faux.
La preuve, le calage AF et/ou celui de la cellule, de franches nuances existent. C'est tout aussi le cas sur le calage "fin" de la chaine de lecture capteurs/conversion/image finale.
Bon, à part ça j'ai de petites questions à te poser sur la cat III vue coté pilote & durée du point fixe sur gros porteur (stp :-) -> mp.
a+
Faudra que j'essaie, mais bon j'ai déjà investit dans LR3 et silver efex, ca commence à faire cher la note en soft...
Et puis aussi bon soient les plug in nick software, le fait de devoir créer un Tiff et sortir de mon workflow raw est un peu galère quand je reviens d'un mariage avec entre 1500 et 3000 photos... Bon c'est vrai qu'il n'y en a que 5% qui demande un traitement anti bandind ca représente quand même 150 photos et c'est vachement long à traiter avec un module qui bosse sur des Tiff...
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Citation de: vulcandesign le Février 06, 2012, 17:00:34
[…] Pour le grain je suis d'accord avec toi le 5D est génial, bien meilleur à mon gout que le grain du 7D ou du K5 qui même si très bon pour des APS-C n'égalent pas la finesse de résultats que je vois sur mon 5D2.
D'ailleurs je ne reproche rien à la qualité pur des photos du mon 5D2 (manque peut être un tout petit peu de douceur, mais ca je en sais pas trop comment l'expliquer), ce qui m'énerve au quotidien c'est le banding qui est visible à toutes les valeurs isos... D'ailleurs le 12.800 isos du 5D2 est inexploitable uniquement à cause de ca, car du coté bruit, c'est pas si mauvais après passage dans LR3 (même si on perd pas mal de détails) […]
Bizarre cette histoire. De la tapisserie rayée psychédélique années 70, oui, parfois à hauts isos, sur certaines tonalités et sous certains éclairements. Mais, tout le temps...
Un de mes amis a connu le même verdict (sur un boîtier acheté en Décembre 2008) ; il ne trouvait pas cela normal, et surtout contradictoire avec la réputation de la qualité image défendue pour le 5D mkII. Donc, direction SAV. Là, échange du capteur + diverses babioles, et depuis... il est content (même s'il ne se nomme pas Gaëtan).
Ne serait-ce point le même problème pour toi ? Capteur défectueux et/ou fatigué ?
Citation de: JamesBond le Février 06, 2012, 17:19:59
Bizarre cette histoire. De la tapisserie rayée psychédélique années 70, oui, parfois à hauts isos, sur certaines tonalités et sous certains éclairements. Mais, tout le temps...
Un de mes amis a connu le même verdict (sur un boîtier acheté en Décembre 2008) ; il ne trouvait pas cela normal, et surtout contradictoire avec la réputation de la qualité image défendue pour le 5D mkII. Donc, direction SAV. Là, échange du capteur + diverses babioles, et depuis... il est content (même s'il ne se nomme pas Gaëtan).
Ne serait-ce point le même problème pour toi ? Capteur défectueux et/ou fatigué ?
Non je ne pense pas à un mauvais capteur, bien au contraire...
Je sais quand et pourquoi le banding apparaît, j'arrive à contrôler le phénomène (sauf à très haut isos) mais c'est vrai que ca m'énerve un peu... ni plus ni moins que l'AF qui est pourtant extrêmement bien calé.
C'est un des points faibles du capteur qui est à coté de celé très très bon. Mais une fois qu'on remarque un défaut on à tendance à se focaliser dessus...
Ca ne m'empêche pas de prendre de photos et du plaisir à faire ces photos mais je sais que j'ai une limitation... Après je me suis certainement un tout petit peu emporté en disant que ca me gênait quotidiennement ::) ;D mais ca refête la frustration de me savoir limité par un point technique à la con ;)
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Citation de: vulcandesign le Février 06, 2012, 17:00:34
Merci pour la réponse Olivier (euh par contre moi c'est pas roubitch c'est gil ;D )
Je comprends ce que tu explique et je fais partit de ceux qui pense que canon peut nous sortir un très bon capteur avec le 1DX et le 5DIII, même si c'est "une ancienne techno".
Par contre je pense qu'ils doivent absolument soigner leur électronique et que le capteur du 5DIII ne sera pas juste une version légèrement revisité (et donc avec les même défauts) du 21 mp du 5DII. Pour ce qui est du 18mp du 1DX, je ne me fais pas de soucis car ca semble être un tout nouveau capteur car ne correspondant à rien de ce qui existe.
Pour le grain je suis d'accord avec toi le 5D est génial, bien meilleur à mon gout que le grain du 7D ou du K5 qui même si très bon pour des APS-C n'égalent pas la finesse de résultats que je vois sur mon 5D2.
D'ailleurs je ne reproche rien à la qualité pur des photos du mon 5D2 (manque peut être un tout petit peu de douceur, mais ca je en sais pas trop comment l'expliquer), ce qui m'énerve au quotidien c'est le banding qui est visible à toutes les valeurs isos... D'ailleurs le 12.800 isos du 5D2 est inexploitable uniquement à cause de ca, car du coté bruit, c'est pas si mauvais après passage dans LR3 (même si on perd pas mal de détails)
Faisant principalement de la photo de mariages, la pertes de détails dans les photos de soirée en mode reportage ne me gène absolument pas, la présence de grain non plus car celui du 5D2 est plutot agréable. Par contre la présence du banding est rédhibitoire d'un point de vue visuel...
En tout cas je suis pressé de voir ce que vont donner les capteur des 5DIII et 1DX car ce sont peut être mes 2 prochains boitiers si les résultats sont là (le 5DIII neuf dans l'année qui suivra sa sortie et le 1DX quand il sera dans les 1500 € en ocaz si on en trouve des pas trop rincés...)
LE 2ème point important pour moi sera l'af. Si le point central du 5D2 est vraiment au top, on ne peut pas vraiment en dire autant des latéraux (qui ne sont pas si latéraux que ca d'ailleurs...) donc si l'af du 5D2 est le même que celui du 1DX (voir que celui du 1DSIII ca me suffirait largement) et que ce nouveau module se montre fiable et précis alors là je tiendrais mon boitier parfait pour du reportage.
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Pardon pour le prénom, Gil ;)
Là nous sommes d'accord, ce pourquoi je disais de regarder mon Zip d'exemple avec le 1D4, moins ancien, et qui est plus conforme à l'évolution que Canon implanta.
Par contre le truc des vieilles technologies est donc déjà caduc, comme mes exemples du 1Dmk4 de deux d'age le suffit à démontrer. Il est facile alors de savoir par simple logique, que les capteurs de 2012 seront encore mieux que le 1D4 ... :D
Pour ton capteur, si grillagé à 100iso (!), oui comme disent les autres personnes, voir peut être le sav ?
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 18:08:55
Il l' est ;)
Je re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-précise que ce phénomène est marginal , qu' il ne concerne que certains type de photos et de développement .
Pour le reste , c' est à dire 95% , il est très bien .
Juste que pour les maxi 5% de cas difficiles , il y a une réponse chez d' autres .
si 345 tonnes et 74m de long suffisent pour ta définition de "gros" ;D , comme ton [at] mail n' est pas visible , tu n' as qu' à passer par mon site ;)
J'allais répondre à Olivier ( pas de soucis pour le prénom au passage ;) ) mais je crois que tu as très bien résumé Christophe :)
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Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 18:26:01
Je vais le dire autrement :
Pour avoir développé des RAWs de 600D , je sais ce que peux faire un aps-c Canon de dernière génération .
J' ai pu aussi travailler des jpeg du Fuji X-PRO1.
Peut être qu' ils se valent tous comme tu dis , mais pour ma part , je prendrais probablement le Fuji , certainement pas le Canon ...
En même temps le capteur du 600D (donc celui du 7D) commence à dater en conception maintenant par rapport à celui du X pro 1 (qui est diablement séduisant au passage) donc j'espère que la prochaine génération d'APS-C de canon fera aussi bien si ce n'est mieux que le fichiers du Fuji. Après question voyage léger le Xpro à l'air sympa et j'ai tester le viseur hybride sur le X-100, c'est franchement bluffant !!! Je ne m'attendais pas à un OVF si clair pour un petit truc comme le X100 :o
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Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 18:40:06
on parle de la même chose ;)
nous sommes des incompris :'( ;D ;D ;D
:D :D :D
Des incompris ou des personnes exigeantes ;D
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Citation de: vulcandesign le Février 06, 2012, 18:51:21
:D :D :D
Des incompris ou des personnes exigeantes ;D
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Il troque son TLS ( Target Level of Safety ) dans son boulot pour un TLP ( Target Level of Perfection ) dans sa passion ;D
j'ai meme trouvé une checklist pour continuer dans le trip ::) sur un forum pour acheter un Canon
"
1) Verify that every control/button/connection on the camera works
2) Visually check the lens mount for signs of excessive wear/use. Check for excessive play on mount with lens attached
3) Check back/top LCD for signs of damage, esp. water encroachment. Verify uniform brightness of both (with no flickering)
4) Check CF pins
5) Check for excessive sensor dust or oil deposits by shooting at the minimum aperture and viewing the resulting photo on the computer
6) Check the shutter by shooting a bright, uniform object at both the x-sync speed and maximum shutter speed, look for any evidence of the shutter blades visible in the resulting photos
7) Check the shutter/mirror box by shooting at max FPS for a few sequences
8 ) Check viewfinder for excessive dust and uniform AF point illumination
9) Check flash hotshoe for signs of excessive wear. Confirm ETTL operation with a flash
10) Check for any atypical banding by shooting of series of photos at various exposures and ISOs
11) Check AF by using a lens with a large maximum aperture and shooting it wide-open at objects at varying distances to the camera
12) Check AWB (I've seen cameras where the WB sensor was malfunctioning)
13) Check SN against online databases to make sure the camera isn't stolen"
Citation de: toukrikri le Février 06, 2012, 19:05:01
Il troque son TLS ( Target Level of Safety ) dans son boulot pour un TLP ( Target Level of Perfection ) dans sa passion ;D
j'ai meme trouvé une checklist pour continuer dans le trip ::) sur un forum pour acheter un Canon
"1) Verify that every control/button/connection on the camera works
2) Visually check the lens mount for signs of excessive wear/use. Check for excessive play on mount with lens attached
3) Check back/top LCD for signs of damage, esp. water encroachment. Verify uniform brightness of both (with no flickering)
4) Check CF pins
5) Check for excessive sensor dust or oil deposits by shooting at the minimum aperture and viewing the resulting photo on the computer
6) Check the shutter by shooting a bright, uniform object at both the x-sync speed and maximum shutter speed, look for any evidence of the shutter blades visible in the resulting photos
7) Check the shutter/mirror box by shooting at max FPS for a few sequences
8 ) Check viewfinder for excessive dust and uniform AF point illumination
9) Check flash hotshoe for signs of excessive wear. Confirm ETTL operation with a flash
10) Check for any atypical banding by shooting of series of photos at various exposures and ISOs
11) Check AF by using a lens with a large maximum aperture and shooting it wide-open at objects at varying distances to the camera
12) Check AWB (I've seen cameras where the WB sensor was malfunctioning)
13) Check SN against online databases to make sure the camera isn't stolen"
;D
Passion quand tu nous tiens !!!!
Plus sérieusement je suis loin de cette check Liste assez marrante, mais je suis assez lucide pour savoir que je suis un emmerdeur quand il y'a quelque chose qui ne me convient pas...
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Citation de: vulcandesign le Février 06, 2012, 18:30:37
J'allais répondre à Olivier ( pas de soucis pour le prénom au passage ;) ) mais je crois que tu as très bien résumé Christophe :)
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Ok :)
et d'ailleurs je me suis trompé deux fois hier .. avec l'ami Christophe aussi ... :D
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 18:08:55
Il l' est ;)
Je re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-précise que ce phénomène est marginal , qu' il ne concerne que certains type de photos et de développement. Pour le reste , c' est à dire 95% , il est très bien .
Ok, le mien était ok à >95% des fois mais il y avait parfois des "choses" bizarres dans les ombres mais jamais rien à 400iso et +
Jusqu'à ce que je m'aperçoive, en maltraitant un peu mes images, que le pb était dans 100% de mes images.
Un Sav à changé le capteur (rapide qd c'est fait à la va-vite) mais sans regarder les convertisseurs et ça a donné l'image suivante (traitement quasi identique à la précédente, joli les artefact non ? >:()
Citation de: Zinzin le Février 06, 2012, 18:08:55
si 345 tonnes et 74m de long suffisent pour ta définition de "gros" ;D
pile poil le masque que je cherche, surtout quand il fait un point fixe avant d'y aller ;)
a+
Ce n'est pas de la faiblesse à proprement dire donc je parle, en sus du retard léger toujours observé, mineur en soi. Il y a plus, et plus grave. Un risque de dépendance genre "male de la mante religieuse" :( ... Sony est un ami de Nikon, jusqu'au jour où ils préfereraient voler de leurs ailes seules. Là le résultat serait hélas asssuré.
Est ce l'intéret de Sony ? pas forcément, cela permet de vendre, sans se mouiller totalement. Le marché privatif (agences, pros) que tiennent Canon et Nikon n'est pas forcément enviable, sans compter les résistances naturelles et conservatrices de ces milieux.
Par contre les marchés intermédiaires sont tres juteux. Ils suffisent peut être pour ce géant de l'image, cet immense monopole de la vidéo qui brasse bien plus que la photo. Economiquement, ils ne prennent que le bon coté de la photo, vendant tout à tous. Canon et Nikon sont peut être tranquilles à vitam eternam. Dans le cas contraire, c'est évidemment avec Nikon qu'auraient lieu ces noces "gourmandes"...
hahaha si sony absorbait nikon je leur donne pas 5 ans pour tout foutre en l'air comme avec Minolta :D :D :D
l'autre côté du champ ici pour voir l'herbe : http://www.dpreview.com/previews/nikonD800/
et pour le 5d mark III 3 nouveaux objectifs : hhttp://www.dpreview.com/news/2012/02/07/Canon_24-70mm_F2p8_II_24mm_f2p8_IS_28mm_f2p8_IS
Il faut quand même reconnaître que Nikon semble avoir pondu une belle bête (en tous cas sur papier).
Peut-être que Canon n'avait pas prévu de mettre tant de caractéristiques sur leur 5dIII (non pas parce qu'ils n'ont pas la capacité; mais plutôt pour ne pas produire un boitier trop parfait pour pouvoir revendre ensuite)
A technologie égale un FF fera forcément mieux qu'un APS C.
Mais le Fuji X1 pro semble sur certains points en avance
- meilleure dynamique et absence totale de banding.
- absence de filtre AA
- controle du moire, qui est absent, mais ou certains artifices colorés sont quand même présents (voir les exemples que j'ai posté).
Après effectivement gagner dans les HF n'est pas tout à fait pareil que dans BF, car les hautes fréquences s'accompagnent inévitablement (sauf avec des optiques excellentissimes, et encore) d'une chute du contraste. Ceci dit entre 16 mp et 21 mp ce n'est 20 % de résolution en plus, donc en enlevant le filtre passe bas, les résultats seront proches.
Par contre si on oppose le X1 au D800, là la messe sera dite.
Le X1 pro est une conception de 2012, et le capteur du 5dmk2 de 2007.
La question est que ce degré d'excellence permet de tirer sans problèmes du A2 même en mettant le nez dessus. Le FF pour l'amateur gardera 3 avantages :
- les très hauts isos, pour les reflex avec peu de pixels, style D4 ou 1DX
- les très faibles profondeur de champ
- les très hautes résolutions pour les FF avec beaucoup de pixels style D800 et équivalents qui seront introduit sur le marché. Interet pour les tirages a partir de A1 et au dela.
Citation de: Zinzin le Février 07, 2012, 10:05:34
Le X-PRO1 met une claque au 5DII en qualité d' image
J'espère qu'il a une meilleure autonomie que le X100... sinon pour partir en voyage avec il faudra investir dans deux ou trois batteries de rechange (histoire de tenir une journée) ainsi qu'un ou deux chargeur (une batterie de 5D se recharge deux fois plus vite que celle du X100).
j'ai pensé à zinzin quand j'ai vu le D800 sans filtre passe bas. exactement ce qu'il demandait pour changer son 5D2...
et comme je le vois nous poster des exemples de D800E quelques posts plus haut... ;D
Tous ceux qui revendent des fixes L sont priés de s' adresser à moi en priorité! ;D
Citation de: Cptain Flam le Février 07, 2012, 11:27:52
Tous ceux qui revendent des fixes L sont priés de s' adresser à moi en priorité! ;D
:D :D :D n'en faites rien il déconne il switch chez nikon ;D
Citation de: iceman93 le Février 07, 2012, 11:33:02
:D :D :D n'en faites rien il déconne il switch chez nikon ;D
Que nenni! Je reste en rouge, le jaune me sied mal au teint... ( le switch me laisserait de gros trous dans le plumage et une barquette en polystyrène sous mes pattes ficelées )
Mais je ne cache pas que ce D800 est bien séduisant(sur le papier).
surtout si les rumeurs de 22 Mpixels se confirment...
un peu comme il y a 3 ans entre le D700 et le 5D2... mais à l'envers.
Je veux bien essayer ce D800... Même si je présume que l'ergonomie va me déplaire comme celui du D700 et du D300s...
La curiosité est un bon défaut ;D
Par contre, je n'envisage aucun switche ni mise à jour de mon matériel... Heureux on est déjà, heureux il faut savoir le rester. Et j'ai des voyages à prévoir, c'est bien plus important que de remplacer un 5D Mark II ou un 7D avec des optiques L...
Par contre, je suis impressionné, épaté que certains puissent se permettre des switches les appareils à peine sorti alors qu'ils ne me semblent pas du monde professionnel de la photo. C'est une grande chance de pouvoir posséder ce genre de moyen... ;D
Citation de: badloo le Février 07, 2012, 11:47:03
surtout si les rumeurs de 22 Mpixels se confirment...
un peu comme il y a 3 ans entre le D700 et le 5D2... mais à l'envers.
oui, mais c'est un peu moins grave.
Citation de: Powerdoc le Février 07, 2012, 11:54:52
oui, mais c'est un peu moins grave.
Pour une fois que les nikonistes vont changer d'avis sur la surpixellisation... ;)
Citation de: TomZeCat le Février 07, 2012, 11:56:04
Pour une fois que les nikonistes vont changer d'avis sur la surpixellisation... ;)
y sont pas tous comme ca y en a qui vont s'y tenir a leur 12Mp ;) mais bon un bon paquet va faire volte face en disant que 36 c'est bien mieux que 21 :D
pas toi j'espère iceman? ;D
moi je garde mon 12 Mpixels, c'est sur. un 85 1.4 me tente bien plus!
Citation de: TomZeCat le Février 07, 2012, 11:53:49
Je veux bien essayer ce D800... Même si je présume que l'ergonomie va me déplaire comme celui du D700 et du D300s...
La curiosité est un bon défaut ;D
Par contre, je n'envisage aucun switche ni mise à jour de mon matériel... Heureux on est déjà, heureux il faut savoir le rester. Et j'ai des voyages à prévoir, c'est bien plus important que de remplacer un 5D Mark II ou un 7D avec des optiques L...
Par contre, je suis impressionné, épaté que certains puissent se permettre des switches les appareils à peine sorti alors qu'ils ne me semblent pas du monde professionnel de la photo. C'est une grande chance de pouvoir posséder ce genre de moyen... ;D
Surtout que pour le moment... pas un test sérieux... et un silence de plomb côté rouge... à moins que ce soit le KO...
DEBOUT ROCKY!!!! ;D ;D ;D
Citation de: badloo le Février 07, 2012, 12:10:49
pas toi j'espère iceman? ;D
moi je garde mon 12 Mpixels, c'est sur. un 85 1.4 me tente bien plus!
85 1,4 ... on a pas, que du 85 1,2 ;) ou alors il faut aller voir sigma
sinon je vais tenter le loto et ses 53M€ peut etre qu'apres je me laisserais tenter par le D800 ;)
Comme le dit très justement Tom, va falloir ré-orienter priorités et ambitions.
Citation de: iceman93 le Février 07, 2012, 12:24:35
85 1,4 ... on a pas, que du 85 1,2 ;) ou alors il faut aller voir sigma
sinon je vais tenter le loto et ses 53M€ peut etre qu'apres je me laisserais tenter par le D800 ;)
je parlais pour moi iceman! ;D je parlais du 85 1.4 AFS. je sais bien que là, vous avez plus lumineux... mais avec un AF qui n'est pas compatible avec mon activité préféré.
pour le 85 1,2 c'est pas tant le fait d'etre a 1,2 contre 1,4 mais surtout le rendu plus "soft" qui m'intéresse
je "cogne" facilement sur le nikoniste de base qui ne sait que repeter les meme inepties a longueur de temps et qui finalement est en nikon pour le "coté prestige" mais beaucoup moins sur celui qui sait ce qu'il veut et a choisi en connaissance de cause ;)
Citation de: Zinzin le Février 07, 2012, 12:55:42
y' a quand même un truc qui cloche en ce moment chez Canon ...
Quand on voit le 1DX annoncé bien avant sa sortie ( avec encore un bug d' AF :-\ ) pour contrer le D4 , que le D800 est dans le tuyau ... et que rien ne filtre sur le futur 5DIII , je reste un peu circonspect ??? ... voir dubitatif ;D
Le 5DIII est à la bourre ... en même temps , vaut mieux sortir tard un boîtier exempt de reproche qu' un truc mal ficelé juste pour faire bonne figure face à la sortie du D800
oui, et puis quand je vois les performances du nouveau 24-70 2,8 LII , je pense qu'il faut laisser un peu de temps au porte monnaie pour se reconstituer.
Citation de: Powerdoc le Février 07, 2012, 13:01:47
oui, et puis quand je vois les performances du nouveau 24-70 2,8 LII , je pense qu'il faut laisser un peu de temps au porte monnaie pour se reconstituer.
ou ca ou ca ou ca :P
Citation de: iceman93 le Février 07, 2012, 13:11:20
ou ca ou ca ou ca :P
Sur le fil had oc (pas celui du capitaine) ;)
Citation de: Zinzin le Février 07, 2012, 12:55:42
y' a quand même un truc qui cloche en ce moment chez Canon ...
ça ne durera pas ça. canon sort le truc après nikon, on le dit en retard. c'est facile mais ça n'a rien de vrai.
a chaque sortie, les clients d'en face se sentent orphelins... jusqu'à ce que la marque offre l'équivalent ou mieux. le tout est d'échapper au syndrome du switch dans cette période où c'est la marque d'en face qui mène. et puis ça dépend surtout des besoins de chacun.
Citation de: iceman93 le Février 07, 2012, 12:42:00
je "cogne" facilement sur le nikoniste de base qui ne sait que repeter les meme inepties a longueur de temps et qui finalement est en nikon pour le "coté prestige"
"qualité" totalement absent des "canonistes de base" c'est bien connu... ;D
Citation de: rascal le Février 07, 2012, 17:04:09
"qualité" totalement absent des "canonistes de base" c'est bien connu... ;D
le canoniste de base je connais pas vu qu'après + de 20 ans en nikon je n'ai que 4 mois de canon au compteur ;) par contre quand on parcours les fils éphémères on s'aperçoit vite que c'est squatté par canon alors que nikon c'est plus discutions crop 200% pour savoir si le cil de la nana est plus piqué avec NX2 ou LR
Citation de: badloo le Février 07, 2012, 16:13:29
a chaque sortie, les clients d'en face se sentent orphelins... jusqu'à ce que la marque offre l'équivalent ou mieux. le tout est d'échapper au syndrome du switch dans cette période où c'est la marque d'en face qui mène. et puis ça dépend surtout des besoins de chacun.
Des besoin, ou tout simplement des envies. Il n'y a rien de honteux à avoir envie de bon matos, de plus ça motive.
Autant acheter quelque chose en ayant envie, plutôt que se résigner à le faire sans, non?
Il s'agit de stratégie de fabricants. Je ne pense pas que canon soit d'un coup en retard versus Nikon et son D800 et à mon avis il n'y a pas panique chez les rouges ;)
Le nouveau produit doit être déjà en test... et il sera annoncé en fonction du calendrier Canon de la maison mère au japon.
Comme d'ailleurs pour le D 800 ce n'est pas Nikon France qui décide seul de l'annonce de ce produit.. il s'agit d'une annonce mondial au même moment.
Citation de: Pixels66 le Février 07, 2012, 22:58:36
Il s'agit de stratégie de fabricants. Je ne pense pas que canon soit d'un coup en retard versus Nikon et son D800 et à mon avis il n'y a pas panique chez les rouges ;)
Le nouveau produit doit être déjà en test... et il sera annoncé en fonction du calendrier Canon de la maison mère au japon.
Comme d'ailleurs pour le D 800 ce n'est pas Nikon France qui décide seul de l'annonce de ce produit.. il s'agit d'une annonce mondial au même moment.
Bien sur qu'il est en test!
http://www.canonrumors.com/2012/01/5d-mark-iii-sighting/
Citation de: ilas le Février 08, 2012, 10:23:16
Bien sur qu'il est en test!
http://www.canonrumors.com/2012/01/5d-mark-iii-sighting/
;D ;D ;D
ça c'est drôle... le lien que tu cites, c'est quand-même un peu l'origine du post...
moi, j'dis ça j'dis rien, hein... ???
Citation de: snorg le Février 09, 2012, 03:52:47
;D ;D ;D
ça c'est drôle... le lien que tu cites, c'est quand-même un peu l'origine du post...
moi, j'dis ça j'dis rien, hein... ???
Oui et puisque la boucle est bouclée, s'il vous plaît n'en dites pas plus, fermer le fil (je voulais écrire bouclez la ;D ) mais ça pouvait être mal interprété ;) :D ....)
"moi je dis ça j'dis rien, hein....???" ;)
Bon je suis dehors .....