Le reflex est mort...

[GBo]

en attendant ça va quand même priver le capteur d'un peu de photons... drôle d'idée non?

Idée rentable puisque le coup du miroir semi-transparent permet une cadence de prise de vue digne d'un haut de gamme Canikon sans devoir investir dans le système mécano-électrique compliqué et cher des leaders (tout en maintenant l'autofocus à détection de phase, ce qui manque pour le moment aux mirrorless qui doivent se contenter d'un AF par contraste, plus lent).

[ailloudrt]

Pas sûr que l'af fonctionne très bien non plus. La quantité de lumière qui passera vers lui sera faible, et même si ce n'est pas tout à fait comparable, les AF à détection de phase rendent l'âme à f/5.6-8. L'af aura droit à combien de lumière? ça peut poser problème pour la photo en condition de faible luminosité, ce sera le pire des deux mondes (pas assez de luminère pour l'af et moins de lumière pour le capteur...) 

Et si on veut de l'af en continu en vidéo, il faudra qu'il puisse fonctionner diaph fermé... Grosses déceptions à prévoir

Enfin, la partie mécanique ne disparaît pas, il y a toujours un obturateur, non?

[GBo]

Pas sûr que l'af fonctionne très bien non plus. La quantité de lumière qui passera vers lui sera faible, et même si ce n'est pas tout à fait comparable, les AF à détection de phase rendent l'âme à f/5.6-8. L'af aura droit à combien de lumière? ça peut poser problème pour la photo en condition de faible luminosité, ce sera le pire des deux mondes (pas assez de luminère pour l'af et moins de lumière pour le capteur...) 

Sur un reflex normal le module d'Autofocus n'a pas non plus toute la lumière* et ça marche.

Et si on veut de l'af en continu en vidéo, il faudra qu'il puisse fonctionner diaph fermé... Grosses déceptions à prévoir

Ca fonctionnerait de PO à F5.6 d'après un site qui l'a eu en main, ça c'est effectivement un souci (pour la vidéo donc), d'autant que Sony n'a pas implémenté l'AF par contraste en backup !

Enfin, la partie mécanique ne disparaît pas, il y a toujours un obturateur, non?

Oui mais ce n'est pas la partie la plus difficile (par rapport à une méca de miroir d'un Canon pro). Même le NEX a un obtu performant.
cdlt,
GBo

[GBo]

(*) si j'en crois de nombreuses sources dont :
http://www.lensrentals.com/news/2010.07.05/how-autofocus-often-works

"Obviously the autofocus sensors can't be in front of the image sensor so the manufacturers use a partially transparent area in the mirror to allow some light to pass through and reflect from a secondary mirror onto the autofocus assembly which is usually located in the bottom of the mirror box"

Je vais de ce pas regarder mon miroir

[Pierre Yves]

Dans tous les cas, les AF a détection de phase marchent mal  avec une petite ouverture non pas par manque de lumière, mais d'écartement des faisceaux lumineux qui arrivent sur le capteur. S'ils ne sont pas assez écartés, l'autofocus aura du mal à détecter le déphasage, et ne saura que faire. Il est à noter que le catadioptrique de sony à f/8 est compatible AF par une astuce de  design. (voir ici : http://kurtmunger.com/sony_500mm_f_8_reflex_lens_reviewid208.html )

edit: l'AF marche à pleine ouverture...

[GBo]

Merci pour l'astuce.

edit: l'AF marche à pleine ouverture...

Sauf en vidéo si on veut/doit fermer le diaph, d'où le souci que l'on évoquait avec ailloudrt (en vidéo).
Sur A33/A55 il faudra un filtre ND pour pouvoir filmer au soleil avec AF fonctionnel !

[helveto]

Bonjour Helveto,

Info intéressante que la tienne mais ne penses-tu pas que seule l'image réfléchie, celle du viseur, aurait à souffrir de ces soucis, alors que l'image principale, celle qui se sera contentée de traverser le miroir en sera exempte ?

BL

Contrairement à une idée préconçue, c'est l'image réfléchie qui est de meilleure qualité ! En effet elle ne doit traverser aucun verre, étant seulement réfléchie par la métallisation déposée sur la face avant du miroir. L'autre image, celle traversant le miroir semi-transparent, rencontre deux interfaces air-verre sur son chemin, ce qui n'est pas fait pour en améliorer les caractéristiques...

Amitiés

[seba]

Dans tous les cas, les AF a détection de phase marchent mal  avec une petite ouverture non pas par manque de lumière, mais d'écartement des faisceaux lumineux qui arrivent sur le capteur. S'ils ne sont pas assez écartés, l'autofocus aura du mal à détecter le déphasage, et ne saura que faire.

C'est pas pour ça.
L'écartement des faisceaux est toujours le même.
A partir d'une certaine ouverture, le module ne reçoit tout simplement plus de lumière du tout (car l'ouverture est plus petite que l'écartement requis qui est fixé par le design du module AF).

[IronPot]

Merci pour l'astuce.Sauf en vidéo si on veut/doit fermer le diaph, d'où le souci que l'on évoquait avec ailloudrt (en vidéo).
Sur A33/A55 il faudra un filtre ND pour pouvoir filmer au soleil avec AF fonctionnel !

L'évolution obligatoire est géniale :

les opticiens vont être obligés de nous donner des formules qui décoiffent dès la pleine ouverture ! 

Je sens arriver le grand jour en matière d'optique ! 

[GBo]

En vidéo HD = 2 Mpx, il en faut pas beaucoup pour avoir l'impression que ça pique.

[IronPot]

C'est pas pour ça.
L'écartement des faisceaux est toujours le même.
A partir d'une certaine ouverture, le module ne reçoit tout simplement plus de lumière du tout (car l'ouverture est plus petite que l'écartement requis qui est fixé par le design du module AF).

Pour solutionner cette impasse , il y a a mon sens  2 possibilités  :
- reconception radicale de la fonction diaphragme pour lui intégrer les spécificités de MaP optimale en détection de différence de phase 
- télémètre électronique séparé ( non TTL ) pilotant la MaP auto 
Cdlt 

[Evermeet]

Depuis le temps que ce fil existe, il y a encore des réflex ? ben alors...

[IronPot]

Depuis le temps que ce fil existe, il y a encore des réflex ? ben alors...

ben, vouiii !

[luistappa]

Le réflex est mort... Vive le réflex!

[Cramedamuas]

Les dernières nouveautés (?) réflex annoncées pour la Photokina démontrent clairement, vous en conviendrez, que la fin de règne du réflex n'a jamais été aussi proche et évidente...Rien de rien, on prend les mêmes et on recommence en changeant le nom ! 
Comment voulez-vous que ce marché résiste et subsiste alors que les révolutions et merveilles ne cessent de naitre par ailleurs : micro 4/3, vidéo, ultra compacité, ergonomie, silence, légèreté, visée électronique en progrès incessants avec fonctions de réalité augmentée, qualité photo extraordinaire, look aguichant, et prix à la baisse bien entendu pour raison de suppression des organes mécaniques et optiques couteux et peu fiables...

Marc

[LeRentier]

Les dernières nouveautés (?) réflex annoncées pour la Photokina démontrent clairement, vous en conviendrez, que la fin de règne du réflex n'a jamais été aussi proche et évidente...Rien de rien, on prend les mêmes et on recommence en changeant le nom ! 
Comment voulez-vous que ce marché résiste et subsiste alors que les révolutions et merveilles ne cessent de naitre par ailleurs : micro 4/3, vidéo, ultra compacité, ergonomie, silence, légèreté, visée électronique en progrès incessants avec fonctions de réalité augmentée, qualité photo extraordinaire, look aguichant, et prix à la baisse bien entendu pour raison de suppression des organes mécaniques et optiques couteux et peu fiables...

Marc

Il manque un élément essentiel sur ta liste :

l'œil bionique avec enregistreur hyper-HD-3D derrière l'oreille gauche. . .

[RadioK]

OOOOOOhhh, encore un fil amusant avec un Paco Rabanne en puissance...

Je vais chercher le pop corn et je reviens...
Ce qu'il faut pas entendre tout de meme...

[Cramedamuas]

Faut bien que je relance, on n'est pas encore arrivé à 1000 posts ! 
Et en plus ce que je dis tombe sous le sens...j'aurai raison un jour, c'est sûr ! 

Marc

[JCCU]

Citation " Faut bien que je relance, on n'est pas encore arrivé à 1000 posts ! Et en plus ce que je dis tombe sous le sens...j'aurai raison un jour, c'est sûr ! "

Bonjour

Pas sur: 238 posts en 6 mois, à ce rythme, il faut 2 ans pour arriver à 1000. Et on arrivera en 2012..... Peut être que les réflex seront encore là à la fin du monde ?

Cordialement

JCCU

[Cramedamuas]

Hé ho lui, il est fou, toi !  On en est à 864 en 6 mois...

Marc

[Cramedamuas]

Olympus sort le E-5, l'erreur qui tue ! Olympus avait pourtant compris avant tous les autres que le réflex était mort ! Il doit encore rester quelques retardataires dans leurs équipes marketing, qui ont voulu se faire un dernier plaisir avant de partir à la retraite, d'où le E-5...

Par contre Samsung est sur la bonne voie avec son nouveau et superbe NX100 http://www.dpreview.com/news/1009/10091414samsungnx100.asp

Marc

[coval95]

Olympus sort le E-5, l'erreur qui tue ! Olympus avait pourtant compris avant tous les autres que le réflex était mort ! Il doit encore rester quelques retardataires dans leurs équipes marketing, qui ont voulu se faire un dernier plaisir avant de partir à la retraite, d'où le E-5...

Par contre Samsung est sur la bonne voie avec son nouveau et superbe NX100 http://www.dpreview.com/news/1009/10091414samsungnx100.asp

Marc

Idem chez Nikon, le D7000 : l'erreur qui tue !
(mais beaucoup de nikonistes se réjouissent de cette erreur qui tue...  )

[zenria]

Pour relancer un peu le fil... Vous avez vu ce que Fuji annonce http://www.dpreview.com/news/1009/10091910fujifilmx100.asp ?

[mgr]

Pour relancer un peu le fil... Vous avez vu ce que Fuji annonce http://www.dpreview.com/news/1009/10091910fujifilmx100.asp ?

miam, miam.... bientôt dans mon sac... enfin l'année prochaine, quoi !!!

[mgr]

Va faire un tour ici:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101092.msg1759128.html#new