D800 / D800E: Test Chasseur d'Images n°346 [Fils regroupés]

[VOLAPUK]

Volapuk, c'est sûr...y risque pas de moirer ton 5D3 avec ses pôôvres petits pixels anémiques....y a pas de détail...pas de croustillant... C'est plàat....c'est mouuuuu....un boitier de Parisien koiiiii....

Arghhhh ! Ca se réglera un jour à coups de shooting sur les remparts Malouins après quelques bolées de cidre 

[raoul34]

Une petite précision qd même .. J aime CI et je l achete quasi tous les mois .. Mais j aime aussi être franc et ne pas être oblige d être d accord 100% du temps avec la façon dont sont crées les articles ..
Je trouve sur ce coup juste un peu limite certaines conclusions / nb de de tests du matos effectues ...
Après lecture de cet article sur le d800e on a l impression que le d800 moire autant en étant un peu moins visible dans tous les cas de moirage du d800E.. Je trouve le raccourci rapide vu le nombre de tests effectues ...

Bon,tu prends un abonnement de 2 ans et on te pardonne  

 Raoul

[suliaçais]

Arghhhh ! Ca se réglera un jour à coups de shooting sur les remparts Malouins après quelques bolées de cidre 

...sur les remparts...je ne sais pas, mais je caresse cet espoir....car cela voudrait dire que je suis a nouveau capable de monter les marches ! mais boire des bolées...pas de problème, avec grand plaisir...

[suliaçais]

Bon de tte façon wait and see pour les cas de moire ... Sans recul ça risque d être dur d être précis ... De tte façon D800 ou D800e sur le terrain ça sera quasi kif kif ... Sauf si on s amuse a comparer a chaque pdv ... Faisons de la photo ça reste qd même juste un outil

et quel outil !

[suliaçais]

Personnellement, je pensais que le D800 pourrait faire autant que le D800E, moyennant un ou deux crans d'accentuation , style "Monsieur Plus".
Il semble que ce soit un raccourci trop rapide de ma part. 

j'ai cru la même chose en lisant les premiers tests...mais je m'en fiche....quand je vois ce que j'obtiens avec mon 800..et ce que 4mpx sort avec le sien......ça déménage vraiment....et avec moins de risques de déconvenues en vidéo ! parce que quand on sait ce que c'est que le moiré en vidéo....on s'en rappelle !

[suliaçais]

...nannnn, il va etre obligé de recommander le 800 sans E !!!!!

[MarcF44]

Personnellement, je pensais que le D800 pourrait faire autant que le D800E, moyennant un ou deux crans d'accentuation , style "Monsieur Plus".
Il semble que ce soit un raccourci trop rapide de ma part. 

Etonnant que tu sois étonné, Nikon s'est fait suer à commercialiser deux boitiers, si les deux donnaient le même résultat avec un réglage d'accentuation différent je pense qu'il n'y aurait eu qu'un D800...non ? 

[Bernard2]

Personnellement, je pensais que le D800 pourrait faire autant que le D800E, moyennant un ou deux crans d'accentuation , style "Monsieur Plus".
Il semble que ce soit un raccourci trop rapide de ma part. 

En fait c'est subtil.

Comme le dit très justement JMS si l'on applique une accentuation (boitier) aux deux appareils la différence est moindre...
cela ne veut pas dire que la différence n'est pas visible mais simplement que dans ce cas les deux images auront le même type de rendu "plus numérique" alors qu'en n'appliquant pas d'accentuation (boitier) au D800E ( et éventuellement une accentuation légère et plus fine en post traitement) l'image du D800E restera très nette mais d'aspect argentique (douce) alors que l'image du D800 accentuée gardera un aspect plus numérique...


Mais attention ceci n'est vraiment sensible qu'en visualisation 100% ou grand format de tirage

[MarcF44]

Allez, faisons honneur à nos amis de Nikon USA...

on lit çà, pas besoin des conseils de prudence de Ronan pour être inquiet 

Et en même temps on peut comprendre que Nikon qui a un devoir de résultat et donc de SAV sur ses boitiers prennent des précautions quasi juridiques et paranoïdes pour éviter toute plainte ultérieure.

Beaucoup de choses ont été écrites dans la presse sur la version E sans le tester en grandeur réelle. Avec un peu plus de recul (mais comment prendre ce recul tant les attentes des lecteurs sont fortes pour trancher entre un boitier "dispo" et un qui n'est pas sorti) les avis convergent, le moiré est un phénomène rare sur D800E...Et lorsqu'il existe le D800 aurait été très probablement touché.

Sur mon M9 le moiré est beaucoup plus fréquent que sur mon D800E...hélas les optiques Nikon diminuent les risques (pas taper)  

[Verso92]

hélas les optiques Nikon diminuent les risques (pas taper)  

Grrrr...

[Bernard2]

Sur mon M9 le moiré est beaucoup plus fréquent que sur mon D800E...hélas les optiques Nikon diminuent les risques (pas taper)  

C'est normal plus c'est cher plus les risques augmentent
C'est comme les taux d'imposition

[polohc]

Et en même temps on peut comprendre que Nikon qui a un devoir de résultat et donc de SAV sur ses boitiers prennent des précautions quasi juridiques et paranoïdes pour éviter toute plainte ultérieure.

...

Oui, Nikon a tout simplement ouvert un parapluie en tentant de dissuader de l'achat du E à ceux qui ne connaissaient pas les risques de moiré et ses conditions théoriques d'obtention (théorème de Nyquist).
Ceux qui savent pouvaient y aller en toute connaissance de cause...

[kochka]

Compte tenu de la manie procédurière des USA, leurs avocats ont fonctionné.
Depuis qu'une demeurée a gagné une petite fortune en s'ébouillant avec du café, il faut être prudent là bas.

[MarcF44]

Grrrr...

Tu viens de casser un 35 f1.4 AFS, est-ce qu'avec le 50mm ça fait le même son ? 

[MarcF44]

MarcF44, tu dois savoir que j'ai réussi à faire moirer mon NEX 7 (avec filtre AA) avec un Summicron de 1958 

Absolument, tout comme j'ai suivi les tests d'un 50LA sur NEX 7...

Alors je ne te cache pas que je pense que le 50 summicron APO risque de faire moirer les capteurs pour les 20 années à venir... J'ai cherché un équivalent dans le catalogue Nikon ou dans ton ebook...sans succès 

Est-ce le plus faible tirage en monture M qui permet de fabriquer plus facilement des optiques superlatives ?

[Verso92]

Alors je ne te cache pas que je pense que le 50 summicron APO risque de faire moirer les capteurs pour les 20 années à venir... J'ai cherché un équivalent dans le catalogue Nikon ou dans ton ebook...sans succès 

Tu n'as pas trouvé de Nikkor f/1.8 50 à 6 000€ dans le catalogue Nikon ? cherche mieux...
(tu prends vraiment les opticiens de chez Nikon pour des buses, Marc ?)

[Fanzizou]

Je viens de me lire l'article, peinard sous le soleil de la Corse du Sud (ou CI arrive bien visiblement  ), vive les vacances.

J'étais plutôt largement pro D800, mais je dois dire que si ce qu'on constate, c'est que les 2 appareils moirent tous les 2 dans les mêmes conditions, le D800 se contentant de moirer un peu moins fort, il me semble que le D800E est intéressant. Vu qu'il parait de plus que le D70 était une autre machine à moirer, et que ce moiré de D70 ne m'a jamais empêché de dormir malgré mon utilisation abusive d'un 60Micro sur ce D70 (je crois qu'une seule fois en 3 ans j'ai vraiment pesté sur une chouette photo quasi irrécupérable...), je me dis que tant qu'à faire, autant prendre le D800E...

Et puis RP conclue qu'il faut prendre le D800, CI le D800E, et techniquement j'ai plus confiance aux tests de CI....

[Fanzizou]

Absolument, tout comme j'ai suivi les tests d'un 50LA sur NEX 7...

Alors je ne te cache pas que je pense que le 50 summicron APO risque de faire moirer les capteurs pour les 20 années à venir... J'ai cherché un équivalent dans le catalogue Nikon ou dans ton ebook...sans succès 

Est-ce le plus faible tirage en monture M qui permet de fabriquer plus facilement des optiques superlatives ?

Ou est-ce juste le M9 qui est plus sensible au Moiré que le D800 même E ?

[MarcF44]

Tu n'as pas trouvé de Nikkor f/1.8 50 à 6 000€ dans le catalogue Nikon ? cherche mieux...
(tu prends vraiment les opticiens de chez Nikon pour des buses, Marc ?)

?

[MarcF44]

Ou est-ce juste le M9 qui est plus sensible au Moiré que le D800 même E ?

C'est un peu plus compliqué que ça...

[Bernard2]

Ou est-ce juste le M9 qui est plus sensible au Moiré que le D800 même E ?

Ca c'est une évidence technique. 18Mpixx sans filtre AA...vs 36Mpix sans filtre AA...

[MarcF44]

Ca c'est une évidence technique. 18Mpixx sans filtre AA...vs 36Mpix sans filtre AA...

En théorie ! En pratique un 36Mpx avec des optiques de pointes pourra moirer plus facilement qu'un M9 avec un 50mm Noctilux à f0,95...Comme on peut avoir l'inverse dans une majorité de cas comme tu le mentionnes...

Donc on en revient aux optiques !

[Bernard2]

En théorie ! En pratique un 36Mpx avec des optiques de pointes pourra moirer plus facilement qu'un M9 avec un 50mm Noctilux à f0,95...Comme on peut avoir l'inverse dans une majorité de cas comme tu le mentionnes...

Donc on en revient aux optiques !

Sans filtre AA, plus il y a de différence entre la résolution de l'optique et celle du capteur plus le risque de moiré est important.c'est un fait théorique ET pratique.
Donc que le risque soit moins important avec un 0,95 ou un cul de bouteille c'est évident...
et ?

[ORION]

Compte tenu de la manie procédurière des USA, leurs avocats ont fonctionné.
Depuis qu'une demeurée a gagné une petite fortune en s'ébouillant avec du café, il faut être prudent là bas.

Tu oublies de dire que cette bécasse a en même temps renversé du café sur son chat et le mettant à sécher dans son micro-onde l'a fait crever.

[MarcF44]

et ?

Il est délicat d'imputer le taux de moirage "faible" que les utilisateurs semblent constater sur D800E à sa seule "forte" résolution de même qu'il est délicat d'imputer au M9 sa plus grande faciliter à moirer à sa seule "faible" résolution.

Donc quand je lis "Est-ce juste le M9 qui est plus sensible au moiré"  je me permet de rappeler qu'un capteur seul ne peut suffire à le prédire...
Et que dans le cas du parc Nikon les optiques qui surpassent le capteur en résolution ne courent pas les rues...