Nouveau Sony RX1 FF

Démarré par sonyboy68, Septembre 09, 2012, 18:46:00

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livre

#150
Septembre 12, 2012, 14:24:54 Dernière édition: Septembre 12, 2012, 14:30:25 par livre
Citation de: patrice le Septembre 12, 2012, 14:16:02
Zeiss Zeiss Zeiss ils ont que cela dans la bouche, même Cosina sait faire de bons objectifs...

c'est vrai nikon fait d'excellents objectifs et avec une bague d'adaptation on peut monter les différentes marques d'occasion pour pas cher, par exemple des leica R, j'ai monté un 28 leica R d'occasion sur mon NEX 7.

livre

#151
Septembre 12, 2012, 14:26:49
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 14:22:20
C'est du dessin industriel en perspective cavalière?  ;D ;D ;D ;D ;D

Allez, encore un effort !

Tu arriveras bien à rendre les horizontales horizontales et les deux panneaux symétriques de même taille !

c'est vrai, mais je n'ai pas l'original alors j'ai fait à la va vite, peut-être que sa photo était déjà retouchée.

Awstein

#152
Septembre 12, 2012, 14:35:09
Citation de: ddi le Septembre 12, 2012, 14:19:35
c'est le tarif pour les premiers arrivants .

Après ça devrait baisser quand même .... s'il y a un peu de concurrence .

C'est sûr - de toutes les manières, un capteur plein format + une miniaturisation, donc une plus grande intégration + une excellente optique sont des choses qui se paient.

C'est cette histoire d'EVF qui me reste en travers de la gorge : absent de l'appareil, présent en option pour 25% du prix de l'appareil... Ca donne une sensation de pas fini - comme si on nous filait un prototype en disant "maintenant, payez encore pour avoir un objet utilisable."

ddi

#153
Septembre 12, 2012, 14:40:59
Citation de: Awstein le Septembre 12, 2012, 14:35:09
C'est sûr - de toutes les manières, un capteur plein format + une miniaturisation, donc une plus grande intégration + une excellente optique sont des choses qui se paient.

C'est cette histoire d'EVF qui me reste en travers de la gorge : absent de l'appareil, présent en option pour 25% du prix de l'appareil... Ca donne une sensation de pas fini - comme si on nous filait un prototype en disant "maintenant, payez encore pour avoir un objet utilisable."
il aurait du faire partie du package (ça viendra surement).

Par contre pas sur qu'il pouvait l'intégrer dans l'appareil : il n'y a plus de place ,sauf a shunter l'écran .. et là ce sont les mêmes qui déplorent
l'abscence de viseur intégré  qui se plaindront ....  :D

Awstein

#154
Septembre 12, 2012, 14:47:28
Citation de: ddi le Septembre 12, 2012, 14:40:59
Par contre pas sur qu'il pouvait l'intégrer dans l'appareil : il n'y a plus de place ,sauf a shunter l'écran ...

Ben pour être honnête, s'ils avaient dégagé le flash intégré et rapetissé l'écran au profit d'un EVF, j'aurais été aux anges ;)
Ensuite bon, ils ne l'ont pas fait, et de toutes façons ça ne m'aurait pas rendue assez riche pour l'acheter. Mais je reste convaincue que c'est une grosse erreur de choix.

jamix2

#155
Septembre 12, 2012, 14:52:38
Citation de: patrice le Septembre 12, 2012, 14:16:02
Zeiss Zeiss Zeiss ils ont que cela dans la bouche, même Cosina sait faire de bons objectifs...
Ta remarque perfide n'est pas vraiment justifiée. Les objectifs de fabrication Cosina et de conception Cosina s'appellent Voigtländer, les objectifs de fabrication Cosina conçus et vérifiés par Zeiss s'appellent Zeiss. Ils n'ont ni la même qualité optique ni la même qualité de fabrication.

Patrice

#156
Septembre 12, 2012, 14:57:51
ha oui mais pour moi un verre qui n'a pas été fabriqué avec un sable de Jena et poncé à la main par un ouvrier de basse Saxe, ce n'est pas un Zeiss...

Mistral75

#157
Septembre 12, 2012, 15:08:39
Si vous voulez le superbe viseur Carl Zeiss, ça se paie (le pare-soleil et le repose-pouce aussi)...

Mistral75

#158
Septembre 12, 2012, 15:09:14
...sinon, eBay is your friend :).

phenix jc

#159
Septembre 12, 2012, 15:37:20
Citation de: steph07 le Septembre 12, 2012, 11:56:07
Ce boitier est le 24x36 le plus compacte du marché,
une sorte de leica CL, je serais pas étonné de le voir dans quelques mois avec une pastille rouge.
Puis dans 1 an ou deux, nous aurons la version à objectifs interchangeables.
Ce n'est plus qu'une question de temps.
Et bien, on va faire ça, attendre.
Faire un boitier compact FF avec focale fixe, AVANT un boitier FF avec objectifs interchangeables me semble mettre la charrue avant les bœufs, m'enfin...
Le produit ne manque pas de séduction pour quelqu'un déjà équipé FF d'ailleurs, mais certainement pas sur la gamme de prix annoncée, où l'offre APS-C équivalente l'emporte sans peine de mon point de vue.

Du Sony tout craché...Mais c'est aussi ce qui fait qu'ils font bouger les lignes.

malice

#160
Septembre 12, 2012, 15:55:11
Citation de: phenix jc le Septembre 12, 2012, 15:37:20

Faire un boitier compact FF avec focale fixe, AVANT un boitier FF avec objectifs interchangeables me semble mettre la charrue avant les bœufs, m'enfin...


C'est ce qu'avait fait konica avec l'hexar.

Pour 450$, peut-on espérer autre chose qu'un simple verre pour le viseur? Un truc qui nous montrerait au moins où se fait le point et qui tiendrait compte de la parallaxe? zeiss propose déjà de très beaux viseurs externes pour des objectifs grand-angles vendus ce prix mais sans aucune information.

JCCU

#161
Septembre 12, 2012, 15:58:34
Citation de: malice le Septembre 12, 2012, 15:55:11
...

Pour 450$, peut-on espérer autre chose qu'un simple verre pour le viseur? Un truc qui nous montrerait au moins où se fait le point et qui tiendrait compte de la parallaxe? zeiss propose déjà de très beaux viseurs externes pour des objectifs grand-angles vendus ce prix mais sans aucune information.

Un EVF, quoi ;D

Patrice

#162
Septembre 12, 2012, 15:59:23
on peut toujours y monter ce Zeiss là, avec correction de parallaxe

livre

#163
Septembre 12, 2012, 16:00:42
Citation de: patrice le Septembre 12, 2012, 14:57:51
ha oui mais pour moi un verre qui n'a pas été fabriqué avec un sable de Jena et poncé à la main par un ouvrier de basse Saxe, ce n'est pas un Zeiss...

bonne démonstration, par contre des vrais Zeiss en occasion cela doit exister.

Mistral75

#164
Septembre 12, 2012, 16:04:08
Citation de: phenix jc le Septembre 12, 2012, 15:37:20
(...)
Faire un boîtier compact FF avec focale fixe, AVANT un boîtier FF avec objectifs interchangeables me semble mettre la charrue avant les bœufs, m'enfin...
(...)

Citation de: malice le Septembre 12, 2012, 15:55:11
C'est ce qu'avait fait Konica avec l'Hexar.
(...)

Et, plus récemment et en APS-C, Fujifilm avec le X100 suivi du X-Pro1.

jamix2

#165
Septembre 12, 2012, 16:06:04
Citation de: phenix jc le Septembre 12, 2012, 15:37:20
Faire un boitier compact FF avec focale fixe, AVANT un boitier FF avec objectifs interchangeables me semble mettre la charrue avant les bœufs, m'enfin...

C'est aussi ce qu'avait fait Fuji avec le X100...
Edit : désolé pour le doublon...

Mistral75

#166
Septembre 12, 2012, 16:06:59
Citation de: malice le Septembre 12, 2012, 15:55:11
(...)
Pour 450$, peut-on espérer autre chose qu'un simple verre pour le viseur? Un truc qui nous montrerait au moins où se fait le point et qui tiendrait compte de la parallaxe? zeiss propose déjà de très beaux viseurs externes pour des objectifs grand-angles vendus ce prix mais sans aucune information.

Oui, le viseur électronique externe OLED XGA Tru-Finder™ (référencé FDA-EV1MK).

livre

#167
Septembre 12, 2012, 16:11:18
Citation de: Mistral75 le Septembre 12, 2012, 15:08:39
Si vous voulez le superbe viseur Carl Zeiss, ça se paie (le pare-soleil et le repose-pouce aussi)...

Mistral75 si tu regardes le barillet de l'objectif et si tu dois travailler en manuel la distance va de 0,3 m à l'infini est réduite et il n'y a pas de distance intermédiaire comme 2m, 5 mètres.

Mistral75

#168
Septembre 12, 2012, 16:52:31
Citation de: livre le Septembre 12, 2012, 16:11:18
Mistral75 si tu regardes le barillet de l'objectif et si tu dois travailler en manuel la distance va de 0,3 m à l'infini est réduite et il n'y a pas de distance intermédiaire comme 2m, 5 mètres.

Là tu parles du sélecteur couronne à deux positions : mode macro (0,2 m -0,35 m) / mode normal (0,3 m - ∞). Le repère fixe correspondant est juste derrière sur le fût.

La bague de zooming / mise au point est tout à l'avant. Elle n'est effectivement pas graduée.

hispanosuizo

#169
Septembre 12, 2012, 18:22:22
Citation de: efmlz le Septembre 12, 2012, 11:57:58
en fait il semble que discuter du prix de la bête soit un peu comme discuter d'un prix leica (appareil ou optique),
sony a essayé de faire tout au top (j'ai même lu que le capteur est nouveau et qu'ils se le réservent), électronique et finition, le créneau visé n'est pas "pour tout le monde" et c'est aussi un appareil pour l'image de marque,
comme disait rascal ailleurs, s'il se vend au nombre qu'ils ont imaginé c'est gagné et ça leur suffira, ça plus des images au top et une vitrine technologique = "what else ?", d'autant qu'ensuite le rouleau compresseur va débouler en bénéficiant de la réputation du RX1 comme canikon sait si bien le faire avec ses réflex pros,
un "amha" d'autant plus facile qu'il ne serait pas raisonnable que je l'achète,
dans le genre sony se remue il y a aussi le nex6 avec PZ pancake, qui semble promis à un bel avenir,
donc ça s'agite pour nous inciter à dépenser, que l'on soit fortuné ou pas  ;D

Ton analyse du cas RX1, efmiz, rejoint de manière assez proche mon point de vue car je crois que Sony se cherche avec ce produit d'apparence marketing irréaliste, un nouveau marché de niche.
Celui très confidentiel et exclusif du luxe, clairement orienté vers un publique qui cherche à se distinguer de l'habituel, par une série des nouveautés qui pourrais le destiner à devenir la première marche d'un long escalier d'un secteur destiné aux nantis. 
De toute évidence il semble avoir été développé pour un marché ou tout le monde n'y sera pas, réservé à des acheteurs disposant des budgets confortables et n'étant pas obligatoirement destinés à des photographes confirmées ou professionnels, mais aussi à un publique de bon gout aimant ce qui ne passe pas inaperçu. C'est bien connu : quand on aime on ne compte pas.
Aucune nécessité de rentabilité pour ces acquéreurs, plutôt recrutés parmi ceux qui voudraient épater son voisin ou les membres de son Club, avec les solides arguments d'un produit visiblement pas fait pour tout le monde, Rolex a bien compris le truc et ses produits, très couteux pourtant, ce vendent très bien et les arguments pour ce Sony ne manquent pas :
Finition de premier ordre, avec une esthétique très plaisante.
Plus petit appareil numérique au monde en format FF.
Optique de très haute qualité avec une signature prestigieuse.
Possibilité pour ces dames, mamans et mémés pas très, très fortunées – mais vachement aisées - de photographier enfants, famille, amis, vacances, loisirs, papoter dans son réseau social, avec un appareil logé facilement dans son sac à main et délivrant une véritable qualité professionnel, etc.
Que-ce-que son prix de vente vient faire dans ce contexte ?

Près ? Le maitre t'apparaîtra.

aliosha

#170
Septembre 12, 2012, 18:28:40

Ton analyse du cas RX1, efmiz, rejoint de manière assez proche mon point de vue car je crois que Sony se cherche avec ce produit d'apparence marketing irréaliste, un nouveau marché de niche.
Celui très confidentiel et exclusif du luxe, clairement orienté vers un publique qui cherche à se distinguer de l'habituel, par une série des nouveautés qui pourrais le destiner à devenir la première marche d'un long escalier d'un secteur destiné aux nantis. 
De toute évidence il semble avoir été développé pour un marché ou tout le monde n'y sera pas, réservé à des acheteurs disposant des budgets confortables et n'étant pas obligatoirement destinés à des photographes confirmées ou professionnels, mais aussi à un publique de bon gout aimant ce qui ne passe pas inaperçu. C'est bien connu : quand on aime on ne compte pas.
Aucune nécessité de rentabilité pour ces acquéreurs, plutôt recrutés parmi ceux qui voudraient épater son voisin ou les membres de son Club, avec les solides arguments d'un produit visiblement pas fait pour tout le monde, Rolex a bien compris le truc et ses produits, très couteux pourtant, ce vendent très bien et les arguments pour ce Sony ne manquent pas :
Finition de premier ordre, avec une esthétique très plaisante.
Plus petit appareil numérique au monde en format FF.
Optique de très haute qualité avec une signature prestigieuse.
Possibilité pour ces dames, mamans et mémés pas très, très fortunées – mais vachement aisées - de photographier enfants, famille, amis, vacances, loisirs, papoter dans son réseau social, avec un appareil logé facilement dans son sac à main et délivrant une véritable qualité professionnel, etc.
Que-ce-que son prix de vente vient faire dans ce contexte ?

[/quote]

+ 1. Moralité, Sony ne fait pas le bonheur mais il y contribue ! ;D

Jean-Claude Gelbard

#171
Septembre 12, 2012, 19:36:41
Il n'est pas impossible non plus que l'un des buts recherchés est d'en faire un "collector" ?
En tous cas, les objectifs Zeiss vendus par Sony ont bien un certificat Zeiss ! Je le sais, j'ai le Planar 1,4/85 et le Vario-Sonnar 2,8/24-70. avec certificats.
J'ai masqué le N° de série pour qu'on ne m'accuse pas de l'avoir volé !

Mistral75

#172
Septembre 12, 2012, 19:52:02
Citation de: JCGelbard le Septembre 12, 2012, 19:36:41
Il n'est pas impossible non plus que l'un des buts recherchés est d'en faire un "collector" ?
En tous cas, les objectifs Zeiss vendus par Sony ont bien un certificat Zeiss ! Je le sais, j'ai le Planar 1,4/85 et le Vario-Sonnar 2,8/24-70. avec certificats.
J'ai masqué le N° de série pour qu'on ne m'accuse pas de l'avoir volé !

Il est © Sony Corporation ton certificat "Zeiss" :D.

Patrice

#173
Septembre 12, 2012, 20:11:53
J'ajoute que s'ils avaient eu la bonne idée d'y integrer un viseur sous un bossage,
cet appareil aurait eu un look trés démocratique d' EXA 500

Verso92

#174
Septembre 12, 2012, 20:15:49
Citation de: Mistral75 le Septembre 12, 2012, 16:52:31
La bague de zooming / mise au point est tout à l'avant. Elle n'est effectivement pas graduée.

Il y a un zoom ?
Citation de: hispanosuizo le Septembre 12, 2012, 18:22:22
De toute évidence il semble avoir été développé pour un marché ou tout le monde n'y sera pas, réservé à des acheteurs disposant des budgets confortables et n'étant pas obligatoirement destinés à des photographes confirmées ou professionnels, mais aussi à un publique de bon gout aimant ce qui ne passe pas inaperçu.

J'ai beau retourner ta phrase dans tous les sens, je pense que le quidam qui achètera le RX1 aura du mal à se faire remarquer dans la rue : cet APN ne se démarque pas assez, du moins par ses dimensions et son look, des compacts vulgarus...
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