D400 : j'y crois pas

Démarré par pmg, Avril 06, 2013, 12:00:40

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Tonton-Bruno

#250
Avril 15, 2013, 09:41:17
Citation de: fski le Avril 15, 2013, 09:37:22
Toujours bizarre de lire ce enre de choses, alors que depuis plusieurs mois tu achete tout ce qui sort de chez nikon en pre commande....

Je l'ai longtemps fait car j'avais confiance en Nikon, mais cette confiance a fini par disparaître, et je vais désormais être très circonspect.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

fski

#251
Avril 15, 2013, 09:49:01
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 15, 2013, 09:41:17
Je l'ai longtemps fait car j'avais confiance en Nikon, mais cette confiance a fini par disparaître, et je vais désormais être très circonspect.

Et tu as raison....et tu devrais etre de meme avec canon...

Si c'est juste pour ca que tu switches, ca te regarde, mais comme dit Gild il y a aussi les a cotes...

Mais je suis d'accord sur un point avec toi, c'est que si on est pas content on switch, et on passe pas sont temps a pleurer sur un forum.

Faut accepter certains compromis, je suis sur que chez canon tou n'est pas rose non plus, le boitier parfait n'existe pas encore...

chris31

#252
Avril 15, 2013, 09:55:09
Citation de: jeanbart le Avril 15, 2013, 09:40:11
Il faudra penser à créer un comité Théodule pour vérifier la véracité des déclarations.  ;D

Faut faire les choses dans l'ordre, d'abord on commence par une commission d'enquête.

chris31

#253
Avril 15, 2013, 09:57:04
Citation de: JMS le Avril 15, 2013, 09:19:33
Je suis disqualifié d'avance, plus personne ne lira mes posts, donc je refuse de publier mon patrimoine photographique en Nikon... ;D ;D ;D

Et les briques c'est aussi du patrimoine photographique ?  ;D

Tonton-Bruno

#254
Avril 15, 2013, 09:57:52
Citation de: fski le Avril 15, 2013, 09:49:01
Si c'est juste pour ca que tu switches, ca te regarde,
Mais je ne switche pas ! ???

Je suis très satisfait de mon équipement et il correspond parfaitement à mes besoins. Je n'ai aucune raison d'en changer.

Je dis juste que si mon D600 me refait des poussières en haut à gauche, je risque de finir par me fâcher et par m'en dégoûter, et que dans ce cas, je basculerai peut-être chez Canon.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

chris31

#255
Avril 15, 2013, 09:58:20
Citation de: Verso92 le Avril 15, 2013, 08:57:41
surtout ces derniers temps, que ça ne pousse pas sur les balcons...

Ha c'est pour ça que tu photographie le balcon de tes voisins, soit disant pour tester les objectifs.

chris31

#256
Avril 15, 2013, 10:00:50
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 15, 2013, 09:57:52

Mais je ne switche pas ! ???


Qui ne switche pas n'est pas photomien.  :D

Pierred2x

#257
Avril 15, 2013, 10:01:33 Dernière édition: Avril 15, 2013, 10:12:12 par Pierred2x
Je vais peut être un peu parler à sa place, mais pour bien connaitre Bruno, je peux vous dire qu'il a réalité PEU de matériel, en tout cas peu d'objectifs.
Je sais pas où vous avez vu qu'il achetait tout ce qui sortait ??
Pas de 70-200 récent, pas de 14-24, pas de gros télé cher etc etc, et finalement en terme de valeur financière pas 'grand chose' et effectivement pour son cas le switch serai pas trop douloureux.
Mais il renoncerait quand même à son 80-200 d'un autre age qu'il ne pourrait racheter en neuf en cas de switch (Mais il est possible qu'il n'en veuille pas).

J'ai eu exactement la même problématique. La gamme Nikon actuelle ne me convient pas du tout, mais vraiment pas, hors plutôt que de switcher, j'ai préfèrer acheter un D4 en m'endettant.
Pourquoi? Parce que sans compter les changement d'ergonomie et surtout de (soft) flux de production, très gênant au demeurant (Je traville avec Nx2), si j'étais passé chez Canon pour le même prix je n'avais certainement pas les moyens en plus du 5D3 de me racheter la gamme d'optique que je juge nécéssaire. Donc l'un dans l'autre je suis resté chez Nikon...
Donc non, le switch n'est pas simple, mais effectivement, un principe de base est de ne pas acheter des produits qui ne vous conviennent pas, mais cette situation a en toute réalité généré chez moi pas mal de rancoeur envers la marque qu'un swtich aurait surelment soulagé plus rapidement...

Et puis, il y a quand même un autre aspect qui joue, c'est l'aspect 'curiosité' quand on est depuis plus de 20 ans chez une marque, si les produits vous conviennent toujours parfaitement, tout va bien, mais si c'est pas le cas, il est sûr qu'on devient curieux de savoir ce qu'on pourrait faire avec les autres....

Tonton-Bruno

#258
Avril 15, 2013, 10:18:49
Pierre, tu n'as peut-être pas tout suivi.

Je n'ai pas acheté récemment d'objectif haut de gamme, mais j'ai tout de même renouvelé mon parc, suite à l'achat du D600:

14-24 VR
24-85 VR
70-200 f/4 VR

L'achat de ces objectifs a été financé en bonne partie par la revente d'objectifs plus anciens:
10-24 DX
55-300 DX
80-200 AFD
24mm AFD

L'achat du D600 a été lui aussi financé par la revente du D3, pour lequel j'ai bénéficié d'une excellent reprise, surtout quand je considère la cote de l'occasion aujourd'hui !

Si j'étais allé chez Photo Suffren ou chez Objectif Bastille avec mon D3 et les 4 objectifs revendus et ma carte Visa, j'aurais sans problème obtenu un bon équipement autour du 6D, pour un budget équivalent à celui dépensé pour mon équipement actuel.

Maintenant, j'aurais certainement été dérouté par l'ergonomie des boîtiers Canon et par l'organisation des menus, et j'aurais aussi dû me mettre à l'ergonomie de la bibliothèque Light-room.

Et franchement, l'offre de Canon ne m'attire pas plus que ça.

C'est juste le manque de fiabilité de plus en plus récurrent de Nikon qui m'agace, et je ne constate pour l'instant aucun signe d'amélioration !  >:( >:(
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Pierred2x

#259
Avril 15, 2013, 10:36:10
T'as acheté un 14-24 ? Je croyais que tu avais un 16-35 ?

jeanbart

#260
Avril 15, 2013, 10:41:13
Je comprends mieux pourquoi Tonton ne switche pas, il teste le proto du 14-24 VR.  ;D
La Touraine: what else ?

jdm

#261
Avril 15, 2013, 10:46:56
Citation de: jeanbart le Avril 15, 2013, 10:41:13
Je comprends mieux pourquoi Tonton ne switche pas, il teste le proto du 14-24 VR.  ;D

Chouette! Bientôt des photos et le début d'un grand buzz CI mondial   ;D
dX-Man

Tonton-Bruno

#262
Avril 15, 2013, 10:57:33
Désolé pour le lapsus et la confusion avec le 10-24 revendu pour cet achat doit être à l'origine de cette confusion.

J'ai un 16-35 VR.

16-35 VR
24-85 VR
70-200 f/4 VR
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

JP31

#263
Avril 15, 2013, 11:24:31
N'avais tu pas le 24-70/2.8?

Tonton-Bruno

#264
Avril 15, 2013, 11:31:26
Citation de: JP31 le Avril 15, 2013, 11:24:31
N'avais tu pas le 24-70/2.8?

J'ai toujours le 24-70 f/2,8 mais je ne l'utilise plus beaucoup.
Il en est de même pour le PC-E 24mm.

Cela me fait une réserve financière si jamais je voulais acheter un autre boîtier ou un autre objectif haut de gamme, mais pour le moment, rien ne me tente.

Je sais que Verso a du mal à comprendre ça, mais je ne m'attache absolument pas au matériel, et je revends sans la moindre hésitation tout ce qui ne me sert plus ou presque plus.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Unan kozh

#265
Avril 15, 2013, 11:32:55
Tonton ,je suis en gros d'accord avec ton raisonnement et avec toi

Le fait même de changer de modèle implique maintenant des dépenses assez importantes pour les équipements supplémentaires et cela que tu changes de marque ou non !

Ajoute à cela l effort pour mettre ses connaissances à jour .....

Mais où je ne le suis plus c'est quand on répand ou colporte de faux bruits au début nous étions quelques un à défendre le D800 et sa soit disant loterie maintenant plus aucun de nous ne réagit à ce sujet et on s'en fout et on fait nos micros-réglages sans problèmes.

Il en est de même pour les Raw ou jpg chacun peut facilement obtenir le rendu qui LUI plait.

Il n'est pas utile de venir se disputer ici ( valable pour tous et toutes ) Il y a assez de bons conseilleurs pour s'en tirer à bon compte ,merci au passage à toi y compris.

Le soleil revient les photos aussi.....

Kenavo
bien faire et laisser dire

JP31

#266
Avril 15, 2013, 11:35:32
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 15, 2013, 11:31:26
J'ai toujours le 24-70 f/2,8 mais je ne l'utilise plus beaucoup.
Il en est de même pour le PC-E 24mm.

Cela me fait une réserve financière si jamais je voulais acheter un autre boîtier ou un autre objectif haut de gamme, mais pour le moment, rien ne me tente.

Je sais que Verso a du mal à comprendre ça, mais je ne m'attache absolument pas au matériel, et je revends sans la moindre hésitation tout ce qui ne me sert plus ou presque plus.

Ok, je comprends.

Suche

#267
Avril 15, 2013, 11:40:05
Citation de: GilD le Avril 15, 2013, 09:29:56
Acheter du matériel d'occasion c'est encore plus aléatoire.

Vu que Tonton dispose d'un matériel récent, s'il acquiert un matériel d'occasion dans la maison d'en face aussi récent que le sien et qu'il a des problèmes de fiablité également, l'intérêt du switch est alors totalement injustifiable puisque cela prouverait que Canon n'est pas meilleur que Nikon en terme de fiabilité !

On ne perd pas d'argent si on achète l'équivalent en terme de gamme et de génération de matériel d'occasion, on perd si on renouvelle son matériel (même sans changer de crêmier), il me semble qu'il faille dissocier ces deux points.

Passer d'un parc d'occasion à du matériel neuf, ce n'est pas seulement du switch, c'est aussi du renouvellement, avec les avantages qui vont avec, comme la garantie d'un matériel neuf.

Jinx

#268
Avril 15, 2013, 11:41:50
Perso j'ai décidé de zapper complètement la génération actuelle de boitiers, et me contenter du D700 (D7000 en backup) pour les 2-3 prochaines années, en attendant que Nikon remette de l'ordre dans sa manière de produire. C'est pas comme si je pouvais plus faire de photos, le D700 est toujours au top pour mes besoins et il fonctionne parfaitement, lui...

Jinx

#269
Avril 15, 2013, 11:44:32
Citation de: Suche le Avril 15, 2013, 11:40:05
Vu que Tonton dispose d'un matériel récent, s'il acquiert un matériel d'occasion dans la maison d'en face aussi récent que le sien et qu'il a des problèmes de fiablité également, l'intérêt du switch est alors totalement injustifiable puisque cela prouverait que Canon n'est pas meilleur que Nikon en terme de fiabilité !

C'est surtout que tu risques de te faire refourguer du matériel qui a eu un problème, donc retrouver la même chose voire pire.
Switcher pour du neuf ça se discute, switcher pour de l'occase je ne le ferai pas.

Aria

#270
Avril 15, 2013, 11:45:44
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 15, 2013, 11:31:26
J'ai toujours le 24-70 f/2,8 mais je ne l'utilise plus beaucoup.
Il en est de même pour le PC-E 24mm.

Cela me fait une réserve financière si jamais je voulais acheter un autre boîtier ou un autre objectif haut de gamme, mais pour le moment, rien ne me tente.

Je sais que Verso a du mal à comprendre ça, mais je ne m'attache absolument pas au matériel, et je revends sans la moindre hésitation tout ce qui ne me sert plus ou presque plus.

Je suis assez d'accord sur le fait de souitcher si le désir monte couplé au mécontentement....on n'est pas marrié, et si le delta pécunier est honorable ==> ça vaut bien un achat d'objo ou autre supplémentaire dans sa marque fétiche !!

Par contre je suis d'avis de patienter pour le moment, je pense que Nikon est arrivé à un tournant avec ses nouveaux produits et que la "crise qualitative" (qui touche tout le monde à un moment donné) est une période qui va passer ! de nouveaux produits vont sortir d'ici 1-3 ans de mon avis et ils seront d'autant plus aboutis.

Ceux qui ont un boitier qualitatif, dont le switche pourrait être une possibilité du fait des produits Nikon actuels devraient attendre, de mon avis  ;)

Suche

#271
Avril 15, 2013, 11:50:52
Citation de: GilD le Avril 15, 2013, 11:44:32
C'est surtout que tu risques de te faire refourguer du matériel qui a eu un problème, donc retrouver la même chose voire pire.
Switcher pour du neuf ça se discute, switcher pour de l'occase je ne le ferai pas.

Ce qui tendrait à prouver que la fiabilité n'est pas meilleure en face et que le transfuge n'est pas la solution.
C'est d'ailleurs ce que j'aurais tendance à penser, mais je connais mal les boitiers du concurrent ...

Tonton-Bruno

#272
Avril 15, 2013, 11:56:09
En fait, quand on bascule, on revend son matériel au prix de l'occasion, et on en acquiert du neuf, au moins pour une bonne partie.

Dire qu'on "perd de l'argent" n'est qu'une illusion, un calcul faussé.

Verso se moque toujours de ceux qui comparent un prix catalogue à un prix de la rue, ou un prix neuf à un prix occasion, et là il tombe dans le même travers.

Quand on achète un matériel neuf, dès qu'on est de retour chez soi, on a déjà perdu 30% de la valeur du prix du neuf.

C'est valable pour tous les objets manufacturés.
C'est pour cela aussi qu'on cherche à obtenir une réduction sur le prix catalogue, pour diminuer un peu cette perte.

C'est pour cela aussi qu'il faut considérer non pas le prix d'achat initial de son matériel, mais sa valeur à instant T selon la cote CI.
Si demain vous êtes cambriolé, c'est sur la base de la cote CI que vous serez rembourses.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

#273
Avril 15, 2013, 12:01:26
Citation de: JMS le Avril 15, 2013, 11:58:32
Non, ce n'est pas valable pour la série des Ferrari GTO  ;)

Ce n'est pas toujours valable pour les objets de grand luxe fabriqués à l'unité ou en très petites séries, mais il faut aussi faire attention dans ce domaine, car il y a un effet de mode très important, et quand la mode est passée, on se retrouve avec une belle ardoise et une sacrée gueule de bois !  ;D ;D ;D
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

JP31

#274
Avril 15, 2013, 12:02:58


Si sur le fond tu n'as pas tort pour le prix de l'occase VS le neuf pour un éventuel switch, la où se situe le pb c'est quand tu as un certain nombre d'objos que tu comptes conserver mais que tu seras en fait obligé de renouveler lors du changement de marque. Par ex celui qui a un 500VR et qu'il en est satisfait, il sera obligé de le revendre au prix de l'occase et d'en reprendre un autre de la nouvelle marque, la, ça peut faire très mal de switcher.
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