D610 : Fin du problème appelé Nikon D600 dustgate

Démarré par PHOTOGOGUE, Août 29, 2013, 22:31:41

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jac70

Citation de: Suche le Septembre 15, 2013, 19:50:07
Imagine le nombre d'essais à réaliser sur un tel produit emplit de technologie et éviter tout couacs et soucis ... Le zéro défaut n'existe pas, même si le client comme l'industriel le souhaiterait.

Tu ne crois pas que les services Qualité de chez Nikon ont depuis longtemps des machines capables de simuler la vie future d'un boitier, en lui faisant faire des milliers de déclenchements dans des conditions variées (température, hygrométrie, vibrations, simulation de sujets différents) le tout dans un laps de temps très court ?
Excusez-moi de faire encore référence à l'industrie automobile que je connais très bien, mais là, les machines à torturer les protos ou leurs composants, ca existe, et ça vient s'ajouter aux dizaines de milliers de km faits sur routes ou pistes internes.
Un problème aussi gros n'aurait pas du leur échapper. Je maintiens donc que celui-ci a été très vite décelé en usine, mais après, mystère....Vous pouvez continuer à échafauder des hypothèses sans moi.

Mon D600 va très bien. Vous qui ne l'avez pas et en parlez fort savamment  ??? depuis des mois sans le connaitre, savez-vous que c'est un excellent boitier ? Hier, un baptème : ISO auto limité à 6400 ISO, et des résultats incroyables à cette sensibilté ! Je ne nie pas le problème : un petit coup de bombe à air sec de temps en temps et rien d'autre (en gros tous les 2 mois), et les photos à f/16 ou f/22 ne présentent aucune poussière. En revanche en macro, au rapport 1:1 à f/32, j'en vois, mais je m'en fiche complétement ! C'est super, car ça fait une ouverture équivalente de f/64 : vous devriez essayer, même sur vos boitiers hors D600 !


Sebmansoros

Citation de: jctoubab le Septembre 15, 2013, 22:52:14
hello la liste

je découvre vos posts et au moins ici je me marre 23 pages pour un D610 ds la vitrine de Nikon rumors ; pour 1 mec comme moi qui cherche des info sur Nikon après 15ans chez Canon mdr sa m'aide  ???. Surtout que je viens de passer 2 D600 neufs bourrés .... de tâches. Bref j'en veux plus; non pas des tâches mais du boitier dommage car excellent appareil sauf ce souci majeur ... HELP ME SVP Alors j'envisage le DOUI100 futur frère jumeaux du D800 mais sera t il aussi remplacer par le D810 ??? ou le D800 répondra t-il aux tâches que lui demande?
Si vous pouviez me répondre en moins de 20 pages lol
[at] + merci

Reste chez Canon tout simplement. Hier pour les journées du patrimoine il y avait une dame qui photographiait avec un 5D III dans un silence presque absolu, un régal et moins à coté avec mon D800E qui fait un bruit de batteuse je passais pas inaperçu.

Ilium

Citation de: jac70 le Septembre 16, 2013, 08:37:50
Un problème aussi gros n'aurait pas du leur échapper. Je maintiens donc que celui-ci a été très vite décelé en usine, mais après, mystère....Vous pouvez continuer à échafauder des hypothèses sans moi.

Ils détectent en usine très vite et après mystère? Pas vraiment mystère parce que ça voudrait dire qu'ils repèrent un truc et laissent faire à un stade précoce ce qui est hautement improbable. Pour le coup, qu'ils soient négligents, loupent tout simplement le pépin ou baclent les tests est 1000 fois plus crédible.

Ilium

Citation de: Sebmansoros le Septembre 16, 2013, 09:06:36
Reste chez Canon tout simplement. Hier pour les journées du patrimoine il y avait une dame qui photographiait avec un 5D III dans un silence presque absolu, un régal et moins à coté avec mon D800E qui fait un bruit de batteuse je passais pas inaperçu.

Le bruit, c'est nouveau mais ça va te permettre d'alimenter un peu  plus ta détestation à l'endroit de ton boitier et de switcher avec d'autant plus de délectation lorsque tu en auras l'occasion non? ;D

Jctoubab, pour être complet sur les propos de Sebmansoros, il a accumulé les déconvenues et du coup a un avis assez définitif et sans beaucoup de nuances sur les boitiers Nikon.  :D

jac70

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2013, 09:20:27
Pour le coup, qu'ils soient négligents, loupent tout simplement le pépin ou baclent les tests est 1000 fois plus crédible.

C'est ton choix ! Pas le mien......Faudrait vraiment bâcler grave pour ne pas voir les poussières en haut à gauche sur des images tests... Même si certains exemplaires comme le mien n'en n'ont pas beaucoup !

Sebmansoros

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2013, 09:26:27
Le bruit, c'est nouveau mais ça va te permettre d'alimenter un peu  plus ta détestation à l'endroit de ton boitier et de switcher avec d'autant plus de délectation lorsque tu en auras l'occasion non? ;D

Jctoubab, pour être complet sur les propos de Sebmansoros, il a accumulé les déconvenues et du coup a un avis assez définitif et sans beaucoup de nuances sur les boitiers Nikon.  :D

Pas de détestation en ce qui me concerne, mais tu ne voudrais pas en plus que j'encense le matériel Nikon. Il n'y a pas de nuances a avoir sur les produits Nikon, vu tous les Pb que j'ai eu et je ne suis pas le seul. Quand on paye un produit 3000€ on est en droit d'obtenir satisfaction.
Ben oui désolé mon D800 fait de drôles de bruit par moment au déclenchement.

Ilium

Citation de: Sebmansoros le Septembre 16, 2013, 13:22:54
Pas de détestation en ce qui me concerne, mais tu ne voudrais pas en plus que j'encense le matériel Nikon. Il n'y a pas de nuances a avoir sur les produits Nikon, vu tous les Pb que j'ai eu et je ne suis pas le seul. Quand on paye un produit 3000€ on est en droit d'obtenir satisfaction.
Ben oui désolé mon D800 fait de drôles de bruit par moment au déclenchement.

Il ne s'agit pas de l'encenser mais de garder une certaine mesure. ;)
Maintenant loin de moi l'idée d'empêcher qui que ce soit de penser ce qu'il veut.

Je ne vois pas pourquoi on serait moins en droit d'obtenir satisfaction avec un appareil à 300 euros qu'à 3000.

tansui

Citation de: Ilium le Septembre 16, 2013, 13:32:52
Il ne s'agit pas de l'encenser mais de garder une certaine mesure. ;)
Maintenant loin de moi l'idée d'empêcher qui que ce soit de penser ce qu'il veut.

Je ne vois pas pourquoi on serait moins en droit d'obtenir satisfaction avec un appareil à 300 euros qu'à 3000.

On est autant en droit d'obtenir satisfaction avec un appareil à 300 Euros qu'avec un à 3000 Euros mais peut-être que le niveau d'exigence n'est pas tout à fait le même?   ;)

Ilium


luistappa

A vitesse égale une Porsche freine bien mieux qu'une Dacia!
Normale ce n'est pas le même niveau d'exigence ;)

Mais cela ne veux pas dire pour autant qu'il serait acceptable que les freins de la Dacia  ne soient pas fonctionnels.

Vois-tu la différence?
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Ilium

#585
Tu t'adresses à qui? Parce que je n'ai pas parlé de niveau d'exigence, j'ai juste parlé du droit d'avoir un appareil fonctionnel.

caoua futé

Citation de: Suche le Septembre 14, 2013, 16:36:04
Après, les problèmes du D600 ont quand même dû avoir un impact économique élevés, car il ne me semble pas qu'il se soit bien vendu. Son image a été ternie par ce problème de poussière très rapidement après son lancement, donc il y a eu beaucoup de mévente suite à cela.
Certes mais il faudrait surtout savoir ce que représente le D 600 en % de boîtiers vendus ? et dans le chiffre d'affaires de Nikon?
Il me semble que là où le bât blesse c'est plutôt en termes d'image.

Le Migou

Bonsoir,

Je ne poste pas souvent, je voulais juste apporter mon témoignage : Je possède un D600 depuis février 2013, et aussi incroyable que cela puisse paraître, il n'est pas affecté par le problème des poussières. J'en ai eu quelques unes, dans le coin fatidique, jusqu'à 2000 déclenchements, mais rien de pénalisant. Je ne les ai vues que parce que je les cherchais et j'ai pu les retirer facilement en nettoyant le capteur moi même. Le boîtier approche des 10000 déclenchements et il n'y a plus aucun problème, il n'est jamais retourné au SAV. Toutefois je précise que je ne suis pas un négationniste, il y a sans aucun doute des gens qui ont été emmerdés et je compatis. Ce que je regrette est qu'aucun élément chiffré ne soit accessible sur ce problème. Mais si cette rumeur de D610 devenait réalité, je peux dire que j'aurais vraiment profondément les boules. J'ai fait confiance à NIKON à une époque où ce boîtier était suspect, mais où des éléments tangibles me laissaient penser - la suite me l'a prouvé - que la situation s'améliorait et que la prise en charge SAV était OK. Je suis satisfait de ce boîtier que je trouve très performant. En serais-je récompensé par une perte de valeur monstrueuse découlant de la sortie d'un modèle rectificatif ? Là je peux dire que j'aurais vraiment du mal à cicatriser si un tel mépris prenait corps. Comment alors pourrais-je faire de nouveau confiance à NIKON ?  Difficile, impossible même. Sans doute d'autres gens sont dans le même cas, m'est avis qu'ils devraient se faire entendre.

THEGHAT

Cher Migou,

Tu es forcément un mythe, donc une chimère à la lecture de ton nom ;D Pourquoi te croire? :P

Un grand fan de tintin,

Tchang ;)

Suche

Citation de: jac70 le Septembre 16, 2013, 08:37:50
Tu ne crois pas que les services Qualité de chez Nikon ont depuis longtemps des machines capables de simuler la vie future d'un boitier, en lui faisant faire des milliers de déclenchements dans des conditions variées (température, hygrométrie, vibrations, simulation de sujets différents) le tout dans un laps de temps très court ?

Si bien sûr.
Mais si les tests sur protos et échantillons initiaux sont conformes au cahiers des charges et sont validés lors des tests et mesures sur banc d'essais que tu cites, rien ne dit que pendant la vie série du produit, il n'y aura pas une dérive du process chez le sous-traitant en charge du composant défaillant.
Or, ce sont les paramètres du process (leur stabilité et leur surveillance) qui permettent d'assurer le niveau de qualité validé lors de la réalisation des EI.
Mais on peut imaginer un (nouveau et low-cost de surcroit) sous-traitant qui maitrise mal son process et qui fournit une qualité inégale et en dehors des tolérances validées lors des tests initiaux.
Je ne suis pas certains que tous les fournisseurs et sous-traitants soient obligatoirement certifiés dans ces milieux industriels.
Ne serait-ce qu'au niveau traçabilité, l'exemple des poussières du D600 tendrait à prouver que Nikon ne maitrise pas ce paramètre pour une intervention ciblée afin d'isoler les lots de produits défectueux.

Citation de: jac70 le Septembre 16, 2013, 08:37:50
Un problème aussi gros n'aurait pas du leur échapper. Je maintiens donc que celui-ci a été très vite décelé en usine, mais après, mystère....Vous pouvez continuer à échafauder des hypothèses sans moi.

Ca c'est ton interprétation et tu n'as pas plus de billes que nous pour le confirmer ou l'infirmer.

coval95

Citation de: Sebmansoros le Septembre 16, 2013, 09:06:36
Reste chez Canon tout simplement. Hier pour les journées du patrimoine il y avait une dame qui photographiait avec un 5D III dans un silence presque absolu, un régal et moins à coté avec mon D800E qui fait un bruit de batteuse je passais pas inaperçu.
T'as pas de mode Quiet sur ton D800E ?  ???

coval95

Citation de: Le Migou le Septembre 16, 2013, 20:00:42
Bonsoir,

Je ne poste pas souvent, je voulais juste apporter mon témoignage : Je possède un D600 depuis février 2013, et aussi incroyable que cela puisse paraître, il n'est pas affecté par le problème des poussières. J'en ai eu quelques unes, dans le coin fatidique, jusqu'à 2000 déclenchements, mais rien de pénalisant. Je ne les ai vues que parce que je les cherchais et j'ai pu les retirer facilement en nettoyant le capteur moi même. Le boîtier approche des 10000 déclenchements et il n'y a plus aucun problème, il n'est jamais retourné au SAV. Toutefois je précise que je ne suis pas un négationniste, il y a sans aucun doute des gens qui ont été emmerdés et je compatis. Ce que je regrette est qu'aucun élément chiffré ne soit accessible sur ce problème. Mais si cette rumeur de D610 devenait réalité, je peux dire que j'aurais vraiment profondément les boules. J'ai fait confiance à NIKON à une époque où ce boîtier était suspect, mais où des éléments tangibles me laissaient penser - la suite me l'a prouvé - que la situation s'améliorait et que la prise en charge SAV était OK. Je suis satisfait de ce boîtier que je trouve très performant. En serais-je récompensé par une perte de valeur monstrueuse découlant de la sortie d'un modèle rectificatif ? Là je peux dire que j'aurais vraiment du mal à cicatriser si un tel mépris prenait corps. Comment alors pourrais-je faire de nouveau confiance à NIKON ?  Difficile, impossible même. Sans doute d'autres gens sont dans le même cas, m'est avis qu'ils devraient se faire entendre.
Bah, ça te servirait à quoi d'avoir les boules ? A te faire du mal inutilement !
Tu as un boîtier qui fonctionne bien et qui ne t'embête plus avec les poussières, alors pourquoi vouloir le revendre ?
Profite de ton boîtier et fais des photos avec, c'est ce que tu as de mieux à faire.

Aria

#592
Citation de: coval95 le Septembre 16, 2013, 22:36:45
T'as pas de mode Quiet sur ton D800E ?  ???
Un mode switch serait plus idoine...Se trouver avec un produit qui provoque de telles eructations devrait calmer les ardeurs photographique de Sebmansoros.

Sans chercher querelle je ne comprends pas ce qu'il fait avec un Nikon : tout revendre et se prendre un 5D me semble la seule solution....parce-que ergoter sur un constat qui est facile à faire avant achat me semble symptomatique de son soucis avec le produit.
Un D800 fait plus de bruit qu'un 5D...oui ! mais n'était ce pas détectable pendant la prise en main avant achat ? Mon petit doigt me dit que oui.

C'est un peu comme se plaindre d'une américaine qui consomme trop d'essence.

Ilium

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2013, 22:42:41
Bah, ça te servirait à quoi d'avoir les boules ? A te faire du mal inutilement !
Tu as un boîtier qui fonctionne bien et qui ne t'embête plus avec les poussières, alors pourquoi vouloir le revendre ?
Profite de ton boîtier et fais des photos avec, c'est ce que tu as de mieux à faire.

+1
De toute façon, on y laisse des plumes donc autant le faire durer longtemps si on est satisfait ce qui fait qu'on le revend pas grand chose mais au moins on en a profité.

Crinquet80

Citation de: Aria le Septembre 16, 2013, 23:01:43
Un mode switch serait plus idoine...Se trouver avec un produit qui provoque de telles eructations devrait calmer les ardeurs photographique de Sebmansoros.

Avec la poisse qu'il a , il serait foutu de tomber sur un nanard !  :D

Aria

Citation de: Crinquet80 le Septembre 17, 2013, 09:14:01
Avec la poisse qu'il a , il serait foutu de tomber sur un nanard !  :D
C'est LE choix du moment pour la reconversion ===> barraque à frite, l'huile est gratuite  ;)

luistappa

NR annonce que les D600 et D5200 ne sont Plus dans la MAP list de Nikon USA...
En clair ils sont sortis de la liste des prix mini que doivent pratiquer les revendeur Nikon là bas!
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

neutralino

Citation de: luistappa le Septembre 17, 2013, 16:35:12
NR annonce que les D600 et D5200 ne sont Plus dans la MAP list de Nikon USA...
En clair ils sont sortis de la liste des prix mini que doivent pratiquer les revendeur Nikon là bas!

NR parle du d5100. Le d5200 a moins d'un an...

caoua futé

Citation de: coval95 le Septembre 16, 2013, 22:42:41
Bah, ça te servirait à quoi d'avoir les boules ? A te faire du mal inutilement !
Tu as un boîtier qui fonctionne bien et qui ne t'embête plus avec les poussières, alors pourquoi vouloir le revendre ?
Profite de ton boîtier et fais des photos avec, c'est ce que tu as de mieux à faire.
+100
C'est en effet la meilleure chose à faire.

yam421

Citation de: luistappa le Septembre 17, 2013, 16:35:12
NR annonce que les D600 et D5200 ne sont Plus dans la MAP list de Nikon USA...
En clair ils sont sortis de la liste des prix mini que doivent pratiquer les revendeur Nikon là bas!
Le D600 est en rupture de stock chez Darty depuis 1 semaine.