Viseurs électroniques, le pour et le contre

[jamix2]

Et bien tout simplement, encore une fois, le progres nous propose de passer de quelque chose de physique, inventé et utilisė depuis bien longtemps, à quelque chose de numérique, proposant tellement d'avantages qu'il va naturellement s'imposer.

Il ne va s'imposer, ce sont les fabricants qui vont nous l'imposer uniquement parce qu'ils vont gagner plus d'argent avec.
Edit : désolé Verso 

[JCCU]

...
Les vérifications que j'effectue quasiment systématiquement après chaque PdV porte sur le cadrage, l'exposition (histogrammes RVB) et la netteté (loupe). En aucun cas sur l'image elle-même, puisque j'opère systématiquement en mode "neutre" : l'image finale post-traitée ne ressemblera de toute façon pas à ce qu'affiche le boitier sur son LCD...

Joke on " RN  te dirait que c'est parce que les jpeg de Nikon sont à la ramasse"

Plus sérieusement: tu n'utilises jamais les corrections de surex/sous ex ou la mesure spot ?  

[Verso92]

Plus sérieusement: tu n'utilises jamais les corrections de surex/sous ex ou la mesure spot ?  

Pas compris le rapport avec le viseur...
(ou alors, au risque de te surprendre, je sais déterminer au 1/3 d'IL près quand mon boitier va avoir un souci avec les HL... mais c'est aussi l'avantage de ne pas changer de boitier tous les 6 mois)

[fred134]

Oui , mais dans l'EVF elle s'affiche telle qu'elle a été prise.Et c'est justement ce que l'on (nous) veut.

Le post traitement est tout à fait autre chose et ce n'est pas ce qui est demandé à un OVF ou un EVF.

La sortie sur EVF n'est pas non plus réaliste, les photos ne sont pas destinées à être regardées sur un très mauvais écran basse résolution.

Même en mettant des jpegs bruts sur un réseau social, les "amis" verront une image bien différente sur leur smartphone.
Alors si on fait des tirages ou regarde sur un bon écran...

Quant au potentiel de post traitement, au nom de quoi serait-il exclu ? (Ex : voir du détail dans ce que l'EVF affiche en "noir" ou "blanc".)

Ni l'OVF ni l'EVF ne montrent le résultat final. Dans les deux cas, c'est le cerveau qui bosse. Et le mien n'est pas à l'aise dans un EVF...:-)

[JCCU]

Pas compris le rapport avec le viseur...
(ou alors, au risque de te surprendre, je sais déterminer au 1/3 d'IL près quand mon boitier va avoir un souci avec les HL... mais c'est aussi l'avantage de ne pas changer de boitier tous les 6 mois)

Tous les 6 mois : Dynax9 en 2000, A900 en 2009, A99 en 2013 (les A77/65/55 sont spécifiques APSC )

Rapport avec le viseur :quand tu photographie quelque chose de très contrasté, la mesure spot (avec plusieurs mesures) te permet de régler le point d'exposition ..et c'est tellement agréable de voir ce qui se passe directement dans le viseur en temps réeel     

[JCCU]

Et bien tout simplement, encore une fois, le progres nous propose de passer de quelque chose de physique, inventé et utilisė depuis bien longtemps, à quelque chose de numérique, proposant tellement d'avantages qu'il va naturellement s'imposer.

Il y a probablement des gens qui aimeraient encore démarrer leur voiture à la main avec une manivelle  (çà vaut bien la comparaison de Verso sur les fenêtres)

[Verso92]

Tous les 6 mois : Dynax9 en 2000, A900 en 2009, A99 en 2013 (les A77/65/55 sont spécifiques APSC )

Rapport avec le viseur :quand tu photographie quelque chose de très contrasté, la mesure spot (avec plusieurs mesures) te permet de régler le point d'exposition ..et c'est tellement agréable de voir ce qui se passe directement dans le viseur en temps réeel    

Sauf que quand tu possèdes un appareil performant et que tu sais t'en servir, tu n'as plus besoin de ce genre de gadget...

[Verso92]

La distance entre toi et le sujet? Il y est forcément dans un viseur de reflex puisque ton image est applatie par les deux miroirs, contrairement a une longue vue par exemple, qui, elle, garde le relief et la distance.
Donc cette coupure entre sujet et viseur est la meme, qu'il soit ve ou vo.

Comme on ne parle pas de la même chose, on ne risque pas de se comprendre...

[jamix2]

... L'avantage de l'evf est qu'il affiche, non pas ce que l'on voit dans une longue vue, mais ce qui sera enregistrė sur la photo. Donc on y viut les futures qualitės ou au contraires les futurs défauts de l'image quand elle sera prise. ...

Ca arrivera peut-être un jour mais pour l'instant ce n'est pas le cas. L'affichage des EVF est tellement médiocre qu'il ne donne pas mieux qu'une vague idée de ce que sera l'image. Il permet d'être alerté d'une erreur grossière mais sûrement pas d'une erreur d'expo d'une fraction de diaph. Je préfère largement le comportement de mon reflex.

[JCCU]

Sauf que quand tu possèdes un appareil performant et que tu sais t'en servir, tu n'as plus besoin de ce genre de gadget...

Bof.

Ta photo, c'est du statique ou on peut "effectuer quasiment systématiquement après chaque PdV porte sur le cadrage, l'exposition (histogrammes RVB) et la netteté (loupe). En aucun cas sur l'image elle-même, puisque j'opère systématiquement en mode "neutre" : l'image finale post-traitée ne ressemblera de toute façon pas à ce qu'affiche le boitier sur son LCD.. "

L'an prochain ,tu viens me faire une démonstration de ta méthode au Canada sur des grizzlis (masses sombres) en train de galoper dans de la flotte, ce qui créé des zones ultra brillantes ...?  (le tout sous la pluie bien entendu, ce qui fait que comme tu es sous un poncho en plastique , le boitier étant aussi protégé par le poncho, l'utilisation de l'écran arrière n'est pas des plus facile...  °)

PS: je sais que c'est faisable avec un OVF (je l'ai fait avec mon Dynax9 et mes A900 ) mais c'est quand même beucoup plus pratique avec un EVF (un symptôme: le taux de photos éliminés à cause du réglage de lumière; au passage dans 95% des cas, je peux repartir du jpeg boitier)

[ddi]

Ce qui ne présente, au bout du compte, que peu d'intérêt (sauf, peut-être, pour le photographe qui ne fait jamais de P/T).
(sans compter que ce n'est même pas le cas, en plus : ça ne fait que s'en approcher, de loin...)

juste un intérêt un peu supérieur à celui de controler sa photo su l'écran LCD comme tu ne te prives pas de le faire ( ... à te lire en tout cas).

là tu as le contrôle avant en pendant.tu peux même afficher ta photo dans l'EVF immédiatement après si cela te chante.

Pourquoi contrôles tu ta photo après sur le LCD ?

Toujours aucun rapport (de mon point de vue avec le post traitement quoique celui qui veut faire du N/B peut en avoir une première vision).
Bon appétit !

[Gér@rd]

Ben alors expliques toi.

J'avais supposé que Verso voulait par là parler de la distanciation (apportée par le type de viseur) du photographe par rapport à la réalité de son sujet et pas vraiment du nombre de mètres qui l'en séparait....

[Verso92]

L'an prochain ,tu viens me faire une démonstration de ta méthode au Canada sur des grizzlis (masses sombres) en train de galoper dans de la flotte, ce qui créé des zones ultra brillantes ...?  (le tout sous la pluie bien entendu, ce qui fait que comme tu es sous un poncho en plastique , le boitier étant aussi protégé par le poncho, l'utilisation de l'écran arrière n'est pas des plus facile...  °)

Aucun problème.

[iceman93]

Et?

(Normal: tu es contre l'EVF .Donc tu avances à reculons, en freinant des 4 fers, ..... . Pour info, avec mon premier EVF -le A55-j'ai été aussi assez surpris au début. Maintenant, je vois tout l'intérêt de la chose ...et je dois dire que l'A900, c'est un peu galère  /Mais il faut se lancer ....)

normal que tu fasse autant de prosélytisme pour l'EVF ... ca te rassure dans tes choix 

[jamix2]

Tu a essayé les derniers evf? Je ne penses pas. L'image qui s'affiche dans l'evf, meme si ce n'est pas son utilité principale, est de toute façon, beaucoup plus proche de l'image enregistré que ce que l'on voit dans un vo.

Ce que j'ai utilisé de mieux comme EVF c'est celui du NEX7, pendant un an environ. Il y a probablement un peu mieux maintenant, en effet.
Mais à la prise de vue je n'ai aucun besoin de voir quelque chose d'approchant ce que sera l'image enregistrée, donc ce que je vois dans mon vo me convient très bien.

[JCCU]

normal que tu fasse autant de prosélytisme pour l'EVF ... ca te rassure dans tes choix 

1: tu penses que je fais du prosélytisme? tu ne confonds pas le fait de dire aux gens "achetez de l'EVF" (ce qui serait du prosélytisme) et le fait de leur dire qu'une grande partie des arguments qu'ils avancent sont soit faux (l'exemple de l'incapacité à faire des photos d'oiseaux en vol) soit "très relatifs" (l'exemple typique étant la "distanciation" chère à notre ami Verso92: que lui ait ce sentiment est une chose, que cela soit un ressenti généralisé en est une autre)

2: pas spécialement besoin d'être rassuré dans mes choix (en te rappelant au passage que avec 2 A900 et un Dynax 9, je suis probablement mieux équipé en OVF qu'un certain nombre "d'OVFistes"  de ce forum ) 

3 : tu n'as pas un peu peur que ta phrase, on te la ressorte ..quand tu nous parleras d'une certaine marque C.... (je ne parle pas de Casio)

[sofyg75]

Je vais essayé de ne pas être tranché, je ne suis pas à l'aise avec l'evf c'est évident, mais j'entends bien les arguments de ceux qui y sont favorables et ils ne sont clairement pas dénués de sens 

Je suis conscient, comme Verso, que le fait que j'aime ou pas est sans importance    l'evf sera sur pratiquement tous nos boitiers dans un avenir relativement proche, c'est inéluctable, a titre personnel j'espère le plus tard possible.

Pour l'instant je trouve l'evf moins bon que la visée reflex, en réactivité et en baisse d'autonomie du boitier, mais ça progresse fort quand même.
Mais même si l'evf était aussi rapide que l'ovf je continuerais à ne pas me sentir à l'aise avec ce type de visée, certes la visée reflex est aussi une "interprétation" de la réalité mais j'y suis habitué et elle fait partie intégrante de ma pratique photographique sans laquelle je devrais réapprendre beaucoup sur ma façon d'observer ... Pour être clair je n'ai aucune envie que dans mon viseur il y ait l'image "telle qu'elle serait", quand aux informations, avec l'expo, les iso, le diaph et la vitesse je suis heureux (le mode éventuellement histoire d'être sur que je suis bien en M  )

Néanmoins si l'evf progresse en réactivité et autonomie notamment et si un firmware me permettra de configurer un evf comme un reflex (un peu comme la configuration d'un système d'exploitation dont on n'aime pas l'interface  ... je ne vise personne  ) je ne vois pas pourquoi l'evf m'enlèverais du plaisir dans ma pratique photographique ? Bien sur ce ne sera pas la même chose mais bon on se rapproche d'un usage qui en tout cas ne me perturberais pas trop. L'électronique a l'avantage d'être largement configurable 

Pour la map manuelle par contre l'evf c'est excellent et ça apporte un plus par rapport à la visée reflex. Comme beaucoup ici j'ai connu l'argentique et l'absence d'af et je ne m'en portais pas plus mal (même en périmétrique), les stigmo ou les verres de visée ont leurs limite en map manuelle surtout avec les capteur très définis actuels. Dans ce domaine particulier et dès aujourd'hui je trouve
l'evf excellent notamment pour être parfaitement net et pour une ergonomie bien plus agréable que le LV.

[JCCU]

....
Je suis conscient, comme Verso, que le fait que j'aime ou pas est sans importance    l'evf sera sur pratiquement tous nos boitiers dans un avenir relativement proche, c'est inéluctable, a titre personnel j'espère le plus tard possible.
...

Certains (dont moi) font encore de l'argentique ..et on peut encore trouver des pellicules, voire peut être acheter un F6 neuf 

Certains achètent encore des télémétriques ...et Leica en fait toujours

Pour les OVF, la situation me semble identique: s'il y a toujours une clientèle, ce sera pour du haut de gamme (en bas
de gamme, la comparaison entre EVF et OVF trou de serrure est vite faite, la vraie question étant plutôt de savoir s'il y aura encore un viseur ; d'ailleurs même Verso 92 s'est mis au V1,c'est dire  )  Et si des gens sont prêts à y mettre le prix, les marques continueront sans doute à en produire.
 

[sofyg75]

Certains (dont moi) font encore de l'argentique ..et on peut encore trouver des pellicules, voire peut être acheter un F6 neuf 

Certains achètent encore des télémétriques ...et Leica en fait toujours

Pour les OVF, la situation me semble identique: s'il y a toujours une clientèle, ce sera pour du haut de gamme (en bas
de gamme, la comparaison entre EVF et OVF trou de serrure est vite faite, la vraie question étant plutôt de savoir s'il y aura encore un viseur ; d'ailleurs même Verso 92 s'est mis au V1,c'est dire  )  Et si des gens sont prêts à y mettre le prix, les marques continueront sans doute à en produire.
 

arggggggg 

[TomZeCat]

arggggggg 

Mais il parait que ce n'est pas une fusée alors ne t'inquiète pas pour lui, ça ne lui a pas fait mal... Je crois...

[luistappa]

quand tu regardes dans le A77, c'est une jolie image très colorée (plus qu'avec un OVF, mais le gros problème c'est qu'en bougeant l'appareil latéralement pour suivre un animal, tu as une bouillie de pixel qui s'agitent avec un retard à l'allumage ..... une horreur....

Essayer de suivre un objet en déplacement avec des occultations partielles de celui-ci... bonjour!
Testé sur les avions le 14 juillet, heureusement à 10i/s car bonjour nez et queue coupés...

[TomZeCat]

Testé sur les avions le 14 juillet, heureusement à 10i/s car bonjour nez et queue coupés...

Heureusement que tu ne les vois que 3 secondes alors. Ca fait 30 photos à trier

[caoua futé]

car bonjour nez et queue coupés...

Heureusement que tu ne photographiais que des avions. 
Sinon j'ose à peine imaginer les dégats:
Nez du petit dernier: coupé. 
Queue du chien: coupée. 

Ceci dit tout à fait d'accord avec toi sur le coté désagréable de ces viseurs électroniques.
Perso je n'en veux pas sur un boitier réflex.

[Julien-supertux]

Pour mettre tout le monde d'accord. À quand un evf optionnel à accrocher sur la griffe flash (façon olympus pen) pour les reflex? Comme ça, su un même boîtiers; on aura le choix en temps réel entre evf et ovf...

Je suis déjà loin...loin

[caoua futé]

Pour mettre tout le monde d'accord. À quand un evf optionnel à accrocher sur la griffe flash (façon olympus pen) pour les reflex? Comme ça, su un même boîtiers; on aura le choix en temps réel entre evf et ovf...

Et aussi le choix entre EVF et flash !