>INFO - Nikon DF - Cette fois c'est officiel !

Démarré par LaRedac, Novembre 04, 2013, 15:50:47

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namzip

Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 10:51:26
Tiens, à propos, quelqu'un comprend-il quelque chose à ce passage de la présentation ?

"Lors des prises de vue avec un objectif non AI en mode A (Priorité ouverture) ou M (Manuel), le Df permet une mesure à pleine ouverture, équivalente à celle des objectifs AI. Les caractéristiques de l'objectif telles que la focale et le réglage d'ouverture maximale peuvent être facilement définies par le biais de simples réglages de l'appareil photo, ce qui permet à ce dernier de reconnaitre le réglage de l'ouverture et de calculer l'exposition correcte."

En ce qui me concerne, je comprends tout à fait que le Df soit capable de faire la mesure à ouverture réelle, comme n'importe quel boitier (ou presque). Le débrayage de l'ergot Ai permet le montage de l'objectif non-Ai, mais comment fait-il pour faire la mesure à PO, puisque l'ergfot Ai est justement débrayé et ne transmet plus le différentiel d'ouverture au boitier ?

Avec un pré-AI, il faut renseigner une base de données (9 objectifs) puis en mode A ou M choisir le diaph avec la molette et le reporter sur la bague de l'objectif.

La course du levier de fermeture du diaph est maximum comme avec les AF/AFD utilisés comme des AI  (pas de blocage au diaph mini)
Dans le cas d'un AF/AFD (diaph bloqué au mini) ou d'un AFS, la course du levier de fermeture est proportionnelle à la valeur du diaph choisie avec la molette.

Gérard JEAN

Est-ce que fort du succès du D3/D700, Nikon a voulu faire plus de marge cette fois-ci en mettant le capteur du D4 dans le Df ?
Tout est possible

Gus

Citation de: PapaChloé le Novembre 08, 2013, 12:25:58
Est-ce que fort du succès du D3/D700, Nikon a voulu faire plus de marge cette fois-ci en mettant le capteur du D4 dans le Df ?

Peut-être, mais c'est risqué !

p.jammes

De toute façon, pour faire tourner une boutique, il faut de la marge. Les produits de niche apportent ce supplément de marge dans la mesure ou l'image est porteuse.

Verso92

Citation de: namzip le Novembre 08, 2013, 12:25:35
Avec un pré-AI, il faut renseigner une base de données (9 objectifs) puis en mode A ou M choisir le diaph avec la molette et le reporter sur la bague de l'objectif.

Merci Robert : je comprends mieux.
Bon, pas de miracle, en sommes... mébon, c'est -un peu- mieux que rien.

namzip

Citation de: labune le Novembre 08, 2013, 12:23:20
tout cela ne ressemblerait-il pas à du plastique pour la structure porteuse (notamment de la baionnette).

j'ai l'impression que cela vien en contradiction avec le message du tout magnesium idem D800 lu avant.

Maintenant je me trompe peut-être aux experts de nous dire.

J'ai une confiance relative à la baionnette montée sur cage en plastique (elle-même coincée entre 2 coques magnesium). Degré de résistance à un porte à faux important lié à un téléobjectif à grande ouverture et à son poids.

Est-ce de même sur un D3 ou un D4 ? (si oui dans ce cas pas de pb).

J'avais cru comprendre que sur les reflex pro et semi-pro Nikon la baionnette était vissée directement dans le chassis magnesium.

Merci de vos lumières.

Je l'ai dit page 55.

Pour la fabrication, la doc est très claire: Les caches supérieur, arrière et inférieur sont fabriqués dans un alliage de magnésium.....
La cage reflex-obturateur-module AF est celle du D600 (si ce n'est pas le cas, c'est troublant).

Les boitiers pro (D3,D4) et expert (D300,700 et 800) ont un châssis en alliage et la monture est fixée sur ce châssis.

p.jammes

D'un autre coté, à part avoir été non au courant de la gamme nikkor, tout le monde a adapté sa gamme optique à l'époque.

Revente des pré-ai en 1977, ou modification faite.
Revente des ai-ais en 1985 avec la sortie des boitiers autofocus, ou quand le F801 est sorti.
Rachat d'ai-ais en 2003, suite à l'effondrement du marché du au passage au numérique.
Remonté de la côte avec les D200/D2x

Bien sur, en collection, j'ai récupéré des boitiers équipés de pré-ai (105/2.5, 2/50, 43-86, 50/1.4), mais je pense pas que la possible utilisation des pré-ai fasse exploser les ventes du Df.

Mais c'est une délicate attention de Nikon de pouvoir les utiliser, même s'il faut reporter le diaph. Au moins pour la photo souvenir du Df et de son pré-ai pour les forums. Quand à faire des photos avec, ce sera une autre histoire. ;D

luistappa

#1332
namzip: +1
Pour illustrer ton message.

Citation de: namzip le Novembre 08, 2013, 11:58:28
Une image de la gage reflex du Df.

La légende accompagnant cette photo est: "Le bloc obturateur du Nikon DF issu du Nikon D4"
Edit: Cette photo vient d'un forum concurrent (pas chiant) ;)

Oh la jolie cage reflex de D600  ;D

Comme je l'ai dit à la publication de la premiere photo du Df dépouillé
Citation de: luistappa le Novembre 05, 2013, 14:36:40
...Si la monture est fixée sur du métal (magnésium ?) je mange mon chapeau ;)

a droite c'est un D800 mais c'est pareil sur le D4
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

luistappa

#1333
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 12:32:19
Merci Robert : je comprends mieux.
Bon, pas de miracle, en sommes... mébon, c'est -un peu- mieux que rien.
Wé comme sur un Zenit E...
Fallait alors mettre un renvoi optique dans le viseur pour pouvoir lire directement le diaph sur la bague. Ca s'aurait été pure photography ;)

Bon sérieux, ils auraient peut-être pu aller jusqu'au bout du concept, pour 3000Euros on peut pas avoir le doigt pour les oreilles de lapin?

Moins de molettes et juste un doigt... Non je prendrais d'abord un Wisky :)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 13:26:56
Oh la jolie cage reflex de D600  ;D

Comme je l'ai dit à la publication de la premiere photo du Df dépouilléa droite c'est un D800 mais c'est pareil sur le D4

On va dire que le Df est un refex "pro" qui n'a ni la construction, ni les performances des autres reflex "pro" de la gamme.
Mais on s'en fout, à vrai dire : le point essentiel, c'est le look, Coco, isn't it ?

p.jammes

Et comme disaient les inconnus , il ne faut pas dire que les gens sont cons, mais ne pas oublier qu'ils le sont.  ;D

luistappa

Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 13:38:23
On va dire que le Df est un refex "pro" qui n'a ni la construction, ni les performances des autres reflex "pro" de la gamme.
Mais on s'en fout, à vrai dire : le point essentiel, c'est le look, Coco, isn't it ?
C'est CI qui a dit: "Full metal jacket" dans un premier temps et cela a été repris à gauche et à droite.

Citation de: p.jammes le Novembre 08, 2013, 13:41:48
Et comme disaient les inconnus , il ne faut pas dire que les gens sont cons, mais ne pas oublier qu'ils le sont.  ;D
Je crois que Nikon l'a pas oublié, mais là les ficelles sont si grosses que je les entends le penser très fort.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 12:16:12
Je parlais des boitiers "experts" et "pros", Sevgin (et, entre autre, du rôle "multi-fonctions" des molettes)... sinon, si on balaie la gamme complète, il y a aussi la Game-Boy* !
*heu, le F70, mes excuses !

Certes, mais souvent beaucoup de choses sont "inaugurés " dans des app. debut de gamme!
( molette de dipah et optique G ( comme le 28-80 )
Bon le game boy n a pas fait de petit, à moins que Nikon nous sorte un DF70?! ;D
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

labune

Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 13:26:56
namzip: +1
Pour illustrer ton message.

Oh la jolie cage reflex de D600  ;D

Comme je l'ai dit à la publication de la premiere photo du Df dépouilléa droite c'est un D800 mais c'est pareil sur le D4

On nous prend vraiment pour des lapins de concours
Autant jouer carte sur table et annoncer une construction semblable à celle des D7000, D600 ou encore 60D chez la concurrence.
L'honnêteté semble être un vrai vilain gros défaut de nos jours.
Je ne dis pas que ce type de construction soit rédhibitoire, chacun doit pouvoir juger en fonction de ses attentes ou contraintes, le choix doit juste pouvoir se faire de façon éclairée, sachant que le plastique doit aussi présenter des avantages (légèreté, amortissement des vibrations).
C'est cette espèce d'embrouille en passant des infos incomplètes ou fausses qui me déplaît.
Personnellement pour 3000€ il me semble que l'on était en droit de s'attendre à mieux. (Ce n'est que mon avis et je conçois que vous puissiez en avoir un différent sur le sujet)

Verso92

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 08, 2013, 13:47:14
Bon le game boy n a pas fait de petit, à moins que Nikon nous sorte un DF70?! ;D

Parle pas de malheur !

;-)

Ilium

Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 13:43:42
Je crois que Nikon l'a pas oublié, mais là les ficelles sont si grosses que je les entends le penser très fort.

C'est sympa pour ceux à qui ce boitier plait.  ;D

Verso92

Citation de: Ilium le Novembre 08, 2013, 13:50:10
C'est sympa pour ceux à qui ce boitier plait.  ;D

Je suis persuadé que ceux à qui le boitier plait ne serait pas contre le payer moins cher...  ;-)

luistappa

Citation de: Ilium le Novembre 08, 2013, 13:50:10
C'est sympa pour ceux à qui ce boitier plait.  ;D
Cela n'a rien à voir, il me plait à moi ce boitier, même si je sais qu'il me serait pénible de l'utiliser sans mes lunettes.
Mais cela ne chage rien au fait qu'ils vantent la qualité d'un D4 alors que c'est un D600 au niveau construction.

Après quand tu achètes, au moins tu le fai en connaissance de cause.
D'autant qu'il n'est pas interdit d'acheter des chose inutiles ou futiles.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Jinx

Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 13:57:40
Mais cela ne chage rien au fait qu'ils vantent la qualité d'un D4 alors que c'est un D600 au niveau construction.

Ils vantent la qualité du capteur D4, ils ne disent pas que le boitier est l'équivalent d'un D4 au niveau de la construction.

Verso92

Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 13:58:47
Ils vantent la qualité du capteur D4, ils ne disent pas que le boitier est l'équivalent d'un D4 au niveau de la construction.

Le problème, c'est l'ambiguïté du discours...

"Bien que ce soit le plus léger des modèles Nikon actuels au format FX, il offre la robustesse et la fiabilité que vous êtes en droit d'attendre d'un appareil Nikon haut de gamme."

labune

Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 13:58:47
Ils vantent la qualité du capteur D4, ils ne disent pas que le boitier est l'équivalent d'un D4 au niveau de la construction.
N'empêche que si l'on résume, ce Df est un D610 relooké et avec un capteur de D4.
Ce n'est ni une qualité ni un défaut (si l'on fait abstraction de ses propres besoins personnels), juste que ce capteur est meilleur dans une plage d'utilisation (les hauts isos), moins bon dans une autre (définition, dynamique en bas isos ?).
Objectivement, ce boîtier devait donc se trouver au même prix que le D610, libre à chacun de choisir l'un ou l'autre en fonction de ses besoins personnels et de ses goûts.

luistappa

Citation de: GilD le Novembre 08, 2013, 13:58:47
Ils vantent la qualité du capteur D4, ils ne disent pas que le boitier est l'équivalent d'un D4 au niveau de la construction.
Dans les faits c'est tout à fait exacte!

C'est toute la force de leur com sur ce coup. Tout est habilement écrit ou montré pour te présenter un mini D4, alors que la fiche technique qu'ils donnent dit tout le contraire.
Et beacoup de gens ont bien compris Df = mini D4, tu as vu comment ce sont fait rentrer de dans ceux qui ont dit que c'était un D600 relooké?

Citation de: labune le Novembre 08, 2013, 14:06:03
...Objectivement, ce boîtier devait donc se trouver au même prix que le D610, libre à chacun de choisir l'un ou l'autre en fonction de ses besoins personnels et de ses goûts.
Voilà!
Bon avec une petite surcote pour le look, faut être réaliste. Même si tu reprends TOUTES les pièces techniques du D600, il est un peu plus cher à fabriquer.
Le problème vient aussi, comme certains l'ont dit à son lancement, du prix élevé du D600/610.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

philo_marche

Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 14:01:43
Le problème, c'est l'ambiguïté du discours...

"Bien que ce soit le plus léger des modèles Nikon actuels au format FX, il offre la robustesse et la fiabilité que vous êtes en droit d'attendre d'un appareil Nikon haut de gamme."

Je ne vois aucune ambiguïté, pour ma part.
Le D610 ne serait donc ni robuste ni fiable?


Verso92

Citation de: luistappa le Novembre 08, 2013, 14:07:28
Dans les faits c'est tout à fait exacte!

C'est toute la force de leur com sur ce coup. Tout est habilement écrit ou montré pour te présenter un mini D4, alors que la fiche technique qu'ils donnent dit tout le contraire.
Et beacoup de gens ont bien compris Df = mini D4, tu as vu comment ce sont fait rentrer de dans ceux qui ont dit que c'était un D600 relooké?

D'ailleurs, rien que le fait de le classer dans le segment "pro" sur le site officiel, alors qu'il a tout d'un boitier "amateur"... comment entretenir l'embrouille !
Citation de: philo_marche le Novembre 08, 2013, 14:09:44
Je ne vois aucune ambiguïté, pour ma part.

Enlève tes œillères...
Citation de: philo_marche le Novembre 08, 2013, 14:09:44
Le D610 ne serait donc ni robuste ni fiable?

Si, bien sûr. Le D3200 l'est aussi, robuste et fiable, soit dit en passant...

Jinx

Citation de: philo_marche le Novembre 08, 2013, 14:09:44
Je ne vois aucune ambiguïté, pour ma part.
Le D610 ne serait donc ni robuste ni fiable?

Certainement que oui, par contre si Nikon l'assimile à un boitier "haut de gamme" alors effectivement la construction devrait être du niveau des D800/D4, ce qui n'est pas le cas.

Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2013, 14:11:29
D'ailleurs, rien que le fait de le classer dans le segment "pro" sur le site officiel, alors qu'il a tout d'un boitier "amateur"... comment entretenir l'embrouille !

Oui, c'est plutôt limite... ils doivent considérer que lui mettre le capteur du D4 suffit de fait à en faire un boitier haut de gamme.