Nikon AF-S 58 mm f/1,4 G

Démarré par zenria, Octobre 17, 2013, 07:44:41

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Jean-Claude

faut pas charrier quand on parle de composite il s'agit en principe de matériaux totalement différents comme un pare brise de voiture en verre et plastic, un pied photo en fibres de carbone et résine synthétique, un bateau en époxi et fibre de verre etc...

Pour les objectif on a l'habitude de parler de lentilles et quand elles sont collées de groupe  :)

Verso92

Citation de: Jean-Claude le Décembre 08, 2013, 21:21:04
Dans le Dernier Nikon Pro au sujet du 58G on nous dit qu'il possède des lentilles composites, encore un de ces mots à la mode, je crois qu'ils ont simplement voulu parler du groupe arrière de 3 lentilles collées, qui dans la communication sont devenues composites  :)

Il faut se méfier des services de com' Nikon, qui ne semblent pas toujours avoir le niveau pour comprendre les fiches techniques du BE...

Jean-Claude

Citation de: Un Deux Trois! le Décembre 08, 2013, 21:49:28
Synthétique, il me semble qu'on en parle surtout pour les lentilles hybrides.


Là tu parles des lentilles asphériques peu profondes et pas chères dont la face de verre est sphérique et surmoulée d'une résine à profil asphérique. ( ne marche que pour les profils asphériques peu profonds)

Un Deux Trois!

Faut pas charrier... Hola!

Comme tu dis, c'est en principe des matériaux totalement différents.

Et là, je suppose, pour ne pas facilement critiquer, que Nikon ne dit pas forcement une connerie pour du marketing.

Comme ce sont des lentilles totalement différentes, ils ont une lentille composite.
Et pour aller plus loin, est-ce que l'on sait si les verres (ou autres) qui composent ces 3 lentilles sont des verres (ou autres) totalement différents??
bain alors!

Verso92

Citation de: Un Deux Trois! le Décembre 08, 2013, 21:56:39
Comme ce sont des lentilles totalement différentes, ils ont une lentille composite.

Ça va à l'encontre du vocabulaire habituel. Si c'est pour embrouiller les gens, c'est réussi...

Jean-Claude

dans le Nikon Pro : L'assemblage de 3 lentilles (composite) donne une clarté optique et une réduction des reflets

traduction libre perso

Le groupe arrière à 3 lentilles collées, par sa fonction télécentrique, réduit le vignettage et les reflets sur la périphérie du capteur de l'APN  ;)

Un Deux Trois!

Citation de: Jean-Claude le Décembre 08, 2013, 21:55:29
Là tu parles des lentilles asphériques peu profondes et pas chères dont la face de verre est sphérique et surmoulée d'une résine à profil asphérique. ( ne marche que pour les profils asphériques peu profonds)

Oui, c'est ça.
Je ne sais pas si par pas cher tu entends pour des objectifs pas cher, par ce qu'on en trouve aussi sur des optiques pas bon marché (le14mm 2,8D par exemple).
bain alors!

Jean-Claude

Bien sûr que les 3 lentilles du groupe arrière sont en verres, d'indices différents obligatoirement ( assemblages de verres flint et crown que j'ai appris à l'école) mais celà reste du verre  ;)

Un Deux Trois!

Citation de: Jean-Claude le Décembre 08, 2013, 22:08:28
Bien sûr que les 3 lentilles du groupe arrière sont en verres, d'indices différents obligatoirement ( assemblages de verres flint et crown que j'ai appris à l'école) mais celà reste du verre  ;)

Ok, j'ignorais que les 3 lentilles étaient en verre, même différents.
Donc à partir de quelles différences de verres assemblés peut-ont parler de composite?

Exemple autre que optique: dans mon métier, on peut parler de 1 structure composite en béton, car composée de x bétons différents.

bain alors!

Un Deux Trois!

Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2013, 22:01:12
Ça va à l'encontre du vocabulaire habituel. Si c'est pour embrouiller les gens, c'est réussi...

Tu as peut-être raison, mais n'étant pas spécialiste de l'optique (et quand bien même je le serai ;D), je ne serai pas aussi catégorique que toi 8)

Après tout, j'imagine peut être qu'en composition de formule optique, ça pourrait avoir un sens. Même si je ne comprends pas 8)

Bref, ce serait mieux de savoir. Tiens, disons que d'ici une semaine,(pour être large), si l'affaire n'es pas claire sur le forum, on demande à NIKON ce qu'il(s) en pense(nt).

Ce serait cool, non? 8)
bain alors!

Verso92

#1310
Citation de: Un Deux Trois! le Décembre 08, 2013, 22:18:24
Tu as peut-être raison, mais n'étant pas spécialiste de l'optique (et quand bien même je le serai ;D), je ne serai pas aussi catégorique que toi 8)

Après tout, j'imagine peut être qu'en composition de formule optique, ça pourrait avoir un sens. Même si je ne comprends pas 8)

Bref, ce serait mieux de savoir. Tiens, disons que d'ici une semaine,(pour être large), si l'affaire n'es pas claire sur le forum, on demande à NIKON ce qu'il(s) en pense(nt).

Ce serait cool, non? 8)

Faudrait déjà que les gens de la com' comprennent de quoi ils parlent...
(je te passe le coup du moteur SWM pour une MaP rapide, hein, ou du poids de 420g... limite foutage de gueule !)

http://nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/af-s-nikkor-50mm-f-1-4g

MBe

Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2013, 22:49:14
Faudrait déjà que les gens de la com' comprennent de quoi ils parlent...


Oui, il n'y pas que chez Nikon.

Un Deux Trois!

#1312
Ouiais, on sait que l'AF des SWM n'est pas forcement plus rapide qu'en AFD. Sur la fiche produit NIKON (pas le site NIkon), ils n'ont pas mis qu'il est rapide le SWM du 58mm,...).

Bref, il y a des errerus sur le site NIKON France concernant le 50mm 1.4. Ce n'est pas leur première erreur sur le site.

Mais je ne crois pas que pour l'usage du mot composite, ce soit uniquement une histoire de com.
bain alors!

MBe

#1313
Un composite est le résultat de l'assemblage d'au moins 2 composants, par exemple la fibre de verre, la fibre de carbone. (en métallurgie on parle d'alliage quand on "assemble" des métaux purs pour leur donner des caractéristiques particulières).

Composite pour l'optique signifie comme Jean Claude l'explique à l'assemblage de verres qui ont des propriétés différentes.

Verso92

Citation de: MBe le Décembre 08, 2013, 23:38:44
Composite pour l'optique signifie comme Jean Claude l'explique à l'assemblage de verres qui on des propriétés différentes.

On vient donc d'apprendre que, à peu de choses près, tous les objectifs sont "composites"... cool !

;-)

MBe

Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2013, 23:43:04
On vient donc d'apprendre que, à peu de choses près, tous les objectifs sont "composites"... cool !

;-)

et oui, formés de verres avec des indices de réfraction qui permettent de produire des objectifs correctement corrigés, çà c'est cool :)  mais si on revenait à ce 58 mm et ses qualités...

Un Deux Trois!

#1316
Citation de: MBe le Décembre 08, 2013, 23:38:44
Un composite est le résultat de l'assemblage d'au moins 2 composants, par exemple la fibre de verre, la fibre de carbone. (en métallurgie on parle d'alliage quand on "assemble" des métaux purs pour leur donner des caractéristiques particulières).

Composite pour l'optique signifie comme Jean Claude l'explique à l'assemblage de verres qui ont des propriétés différentes.

Et bien non, et il faut faire gaffe aux généralités comme à la télé, sinon, on n'est pas couché!

Je ne savais pas que l'on était sur un forum de resistance des matériaux... pour parler d'une composition optique :P

Le mot composite n'est pas que utilisé pour désigner l'assemblage des matériaux composites.

Composite, c'est quand même aussi pour composition:

Il y a confusion entre composite (des matériaux composites) qui en ne formant qu'un, allient leurs caractéristiques mécaniques, et, par exemple, pour nous ici, parler de composite (lentilles) qui en ne formant qu'une, alliant leurs caractéristiques optiques.

Enfin, pour revenir à quelque chose de plus ''sujet photographique'', composite est aussi utilisé pour un ordre (ordre composite donc) pour qualifier un assemblage de ''styles'', ou plus simplement des élément différents composés pour en donner 1 (façades composites pour ceux qui font de la photo d'architecture, d'environnement urbain, etc.).

Donc, partant de là, découvrant l'appellation ''lentille composite'' je ne crois pas que composite pour cette composition optique soit trop faux même en usage de marketing; ça ne me choque pas.
bain alors!

Un Deux Trois!

#1317
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2013, 23:43:04
On vient donc d'apprendre que, à peu de choses près, tous les objectifs sont "composites"... cool !

;-)
Puisque que tu dis ça en parlant des lentilles composites, si dans tous tes objectifs toutes tes lentilles sont assemblées pour n'en former qu'une seule, comme un seul bloc, c'est vrai. ;D

Cependant, tu devrais vérifier, surtout si tu n'as pas que des IF... ;D Permets-moi, le doute est permis;D ;D ;D
bain alors!

Un Deux Trois!

bain alors!

Verso92

Citation de: Un Deux Trois! le Décembre 09, 2013, 00:08:45
Donc, partant de là, découvrant l'appellation ''lentille composite'' je ne crois pas que composite pour cette composition optique soit trop faux même en usage de marketing; ça ne me choque pas.

On dira que c'est la première fois que j'entends ce terme, et il m'a tout de suite fait penser à autre chose...
(jusqu'à présent, j'avais toujours entendu parler de "groupe" pour des lentilles collées... genre 8 lentilles en 6 groupes pour le f/2.8 180 AF, par exemple)

Fanzizou

Si si des lentilles en vrais matériaux composites, avec des fibres transparentes pour la rigidité !

Et malgré ça, un indice identique entre matrice et fibre, sans dioptres apparent aux interfaces. Une révolution, il faut tout racheter  ;D

(c'est une blague).

Jean-Claude

Une autre imag comparative faite samedi dernier, j'ai pris le gros projecteur en plein dans l'image pour voir comment se comportent 58G et 50G

Jean-Claude

En grossissant un peu on voit à nouveau la différence très sensible entre les deux objectifs,
avec le 50G on a une grosse tache de lumière ronde qui irradie tout autour son flare,
avec le 58G on distingue la forme rectangulaire du spot, malgré l'énorme luminosité, le 58G à 1,4 arrive à contenir pas mal la tache de lumière et à ne pas arroser toute l'image de flare

Jean-Claude

Une dernière pour cette série, sous la grande voute de LED qui coiffe le carrefour, la map AF a été faite sur le pan de voute le plus éloigné, ouverture 1,4
Ici la version 58G

Jean-Claude

Quand on compare on voit toujours les même différences
Au 58G des ombres nuancées non poluées de flare et des LED bien distinctes
Au 50G des ombres recouvertes d'un voile de flare qui détruit les nuances et enlève l'impression de propreté que l'on a au 58 et des LED qui donnent une bouillie lumineuse la ou elle sont le plus denses