Tests du Sigma dp2 Quattro par CI & par JMS [Fils regroupés]

[Verso92]

j'aime bien le post de Durandal  

Toi, ça ne m'étonne pas : tu es le premier ici à faire des attaques personnelles.
(tu as juste eu le temps d'éditer ton post #403 pour effacer la dernière en date, entre autres)

[Shepherd]

j'aime bien le post de Durandal  

Je rejoins l'opinion de Verso quant à ton commentaire.

Cela dit, les posts de Durandal que j'ai pu lire sont généralement bons et font sens.
Pour sa longue et fort bien tournée (sur le plan linguistique) réponse à Verso, il ne peut s'agir que d'une incompréhension, d'un malentendu. Du moins, j'ose y croire.

[Verso92]

C'est vrai que j'ai aussi 50 ans de photos et que l'on apprend à tout âge...comment donc traiter un JPEG dans Adobe Camera RAW ? Elementaire mon cher Durandal, on convertit d'abord le jpeg en DNG avec DNG Converter  

Hi, hi... je vois que tu sembles surpris, JMS, également.

;-)
Effectivement, comme expliqué par pueyo sur un autre fil, tu peux forcer Photoshop à ouvrir un fichier Jpeg ou TIFF en ouvrant préalablement l'interface d'ACR :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,201689.msg4805396.html#msg4805396

Pour que cela fonctionne, il faut choisir la troisième option de la combo box :

[Verso92]

Alors, bien sûr, dans ce cas, on vide ACR de sa substance première, à savoir de son rôle de développeur d'un fichier RAW pour le transformer en une image bitmap exploitable dans Photoshop.
L'apparence de l'interface est la même, mais plus question, bien sûr, d'agir sur la BdB, par exemple (cela devient juste une tirette genre "chaud/froid"), et tous les curseurs ne viendront que faire des corrections sur une image déjà développée par ailleurs.

Mébon, cela permet à ceux qui sont familiarisés avec ACR de manipuler une interface simplifiée avec laquelle ils ont déjà leurs marques.

[durandal]

Pour JMS

Je profite de l'occasion qui m'est donnée pour te dire combien j'apprécie ta compétence, ta patience et ton amabilité en toutes circonstances même si dans ton dernier post je sens une pointe d'ironie. Je suis un photographe pour le plaisir et je n'ai pas d'autre ambition que de m'améliorer et de faire profiter de mon expérience les "petits jeunes" qui m'entourent. Je ne suis pas un scientifique ni un technicien. Je n'ai pour seul bagage (en la matière) que la montagne de bourdes que j'ai pu commettre dans ma longue "carrière". Donc je ne dispose que d'un matériel des plus classiques et des logiciels qui vont avec. Cependant quand je suis dans Bridge de CS6 je peux sélectionner un fichier Tiff (mais là n'est pas la question) ou un fichier Jpeg et l'ouvrir dans ACR en faisant Contrôle + R. Le module s'ouvre et je peux appliquer à ce fichier Jpeg la totalité des manipulations. Bien sûr une telle procédure est contre nature puisque cela revient à "développer" à nouveau un fichier déjà travaillé et fortement amoindri par son passage en 8 bits. Mais c'est possible, et c'est ce que font certains possesseurs de Sigma pour éviter l'ogre de SPP. D'autres croient traiter leurs X3F dans FastStone alors qu'ils ne font qu'ouvrir un fichier annexe. Donc point n'est besoin d'encapsuler un Jpeg dans un DNG pour aller dans ACR. Au passage j'apprends que cela est possible, ça ne me serait pas venu à l"idée.

[Verso92]

Alors, bien sûr, dans ce cas, on vide ACR de sa substance première, à savoir de son rôle de développeur d'un fichier RAW pour le transformer en une image bitmap exploitable dans Photoshop.
L'apparence de l'interface est la même, mais plus question, bien sûr, d'agir sur la BdB, par exemple (cela devient juste une tirette genre "chaud/froid"), et tous les curseurs ne viendront que faire des corrections sur une image déjà développée par ailleurs.

Mébon, cela permet à ceux qui sont familiarisés avec ACR de manipuler une interface simplifiée avec laquelle ils ont déjà leurs marques.

Tiens, à ce propos, petite bizarrerie constatée lors de cette manip : le fichier TIFF 16 bits choisi pour illustrer la manip est ouvert via ACR comme un TIFF 8 bits (affiché comme tel en bas de le fenêtre d'ACR, et traité ainsi par la suite dans Photoshop, qui affiche lui aussi TIFF 8 bits).
Ouvert directement dans Photoshop, on retrouve bien un TIFF 16 bits... un paramétrage m'a peut-être échappé dans ACR ?

[durandal]

Pour Shepherd

J'apprécie tes efforts pour calmer une polémique ridicule en plaidant le malentendu. Il se trouve que dans la vraie vie mes oreilles me jouent de vilains tours et si « j'entends » c'est plus au sens de comprendre que de percevoir. Cependant Verso92, prince de l'amalgame et du mépris, ruine tout de suite tes espoirs en faisant à nouveau étalage des relations flatteuses qui sont les siennes. Il appartient à la « haute » lui ! Fi du forum Sigma et de ses branquignols !
Je savoure à sa juste valeur :

« Alors, les petits pets d'humeur de la communauté Sigma sur Chassimages, tu m'excuseras, hein » .C'est d'une élégance, d'un raffinement... bien dignes d'un homme du monde.

[Verso92]

Pour Shepherd

J'apprécie tes efforts pour calmer une polémique ridicule en plaidant le malentendu. Il se trouve que dans la vraie vie mes oreilles me jouent de vilains tours et si « j'entends » c'est plus au sens de comprendre que de percevoir. Cependant Verso92, prince de l'amalgame et du mépris, ruine tout de suite tes espoirs en faisant à nouveau étalage des relations flatteuses qui sont les siennes. Il appartient à la « haute » lui ! Fi du forum Sigma et de ses branquignols !
Je savoure à sa juste valeur :

« Alors, les petits pets d'humeur de la communauté Sigma sur Chassimages, tu m'excuseras, hein » .C'est d'une élégance, d'un raffinement... bien dignes d'un homme du monde.

Et hop, c'est reparti dans les attaques personnelles...

[grosnoob06]

Cependant Verso92, prince de l'amalgame et du mépris, ruine tout de suite tes espoirs en faisant à nouveau étalage des relations flatteuses qui sont les siennes. Il appartient à la « haute » lui ! Fi du forum Sigma et de ses branquignols !
Je savoure à sa juste valeur :

« Alors, les petits pets d'humeur de la communauté Sigma sur Chassimages, tu m'excuseras, hein » .C'est d'une élégance, d'un raffinement... bien dignes d'un homme du monde.

oui mais là aussi faut relativiser, Verso92 qui est un photographe talentueux et respectable qui partage pas mal d'infos et d'astuces sur le ton de l'ironie, moi j'aime bien, je fonctionne parfois comme ça, ça ne passe pas toujours j'en conviens...  avec plus de 77000 messages, il a du passer au moins 1 an de sa vie scotché derrière son clavier sur un forum qu'il ne peut donc pas mépriser puisque partie intégrante de sa vie... ou alors il est masochiste, il deteste être sur le forum mais ne peut se réfréner, comme une addiction.  

mais sur le fond, c'est vrai que beaucoup ont pris personnellement un article et des interventions qui n'ont pas à l'être (prises personnellement).... avec des réponses vraiment étranges et même indignes.

Finalement, toutes les sections ont droit à ce genre de dérives, c'est dommage. Chacun a le droit d'apprécier ou pas un appareil photo et d'argumenter, ça ne mérite en aucun cas d'être excommunié ou traité de troll ou pire.

perso j'ai décidé de ne plus acheter de SIGMA tant qu'ils ne feront pas l'effort de trouver une solution pour que les X3F soient reconnus par les logiciels tiers. J'avais retenté le coup avec le DP2M, à la longue c'est chiant et trop lourd.

[Shepherd]

J'étais en train de répondre à l'ami Durandal quand j'ai lu ta réponse. Je la partage dans les grandes lignes .

[Shepherd]

...
Effectivement, comme expliqué par pueyo sur un autre fil, tu peux forcer Photoshop à ouvrir un fichier Jpeg ou TIFF en ouvrant préalablement l'interface d'ACR :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,201689.msg4805396.html#msg4805396

...

J'ai la version CC de PS, l'option Filtre Camera RAW (accessible depuis le menu Filtre) serait-elle absente de CS6 ?

Tout comme JMS, je ne vois pas un intérêt majeur à traiter un JPG dans ACR, mais ce chemin "détourné" permet toutefois de jouer du curseur Clarté sur le JPG.

[Verso92]

oui mais là aussi faut relativiser, Verso92 qui est un photographe talentueux et respectable qui partage pas mal d'infos et d'astuces sur le ton de l'ironie, moi j'aime bien, je fonctionne parfois comme ça, ça ne passe pas toujours j'en conviens...  avec plus de 77000 messages, il a du passer au moins 1 an de sa vie scotché derrière son clavier sur un forum qu'il ne peut donc pas mépriser puisque partie intégrante de sa vie... ou alors il est masochiste, il deteste être sur le forum mais ne peut se réfréner, comme une addiction.  

Une addiction... il y a bien sûr de ça, et ce n'est pas facile à soigner !
Et encore, tu ne sais pas tout : comme mon mel perso est accessible via la page d'accueil de ma galerie, je suis régulièrement contacté par d'autres photographes amateurs qui ont besoin de conseils ou d'avis, et qui n'osent pas poser leur question directement sur le forum, sans doute à cause de l'ambiance et de la tournure que prennent souvent les discussions. Et je fais toujours mon possible pour les aider de mon mieux, en fonction de mes modestes compétences, ce qui prend aussi du temps...

[Shepherd]

J'ai la version CC de PS, l'option Filtre Camera RAW (accessible depuis le menu Filtre) serait-elle absente de CS6 ?

...

Dis Verso, tu en mets du temps à "rebooter" ta machine !

[Verso92]

J'ai la version CC de PS, l'option Filtre Camera RAW (accessible depuis le menu Filtre) serait-elle absente de CS6 ?

Là, je ne saurais pas te dire... voilà ce que j'obtiens en ouvrant le menu "filtre" de CS6 :

Remarque : noter qu'ouvert de façon "classique" dans Photoshop, le fichier TIFF est bien en 16 bits, contrairement à ACR...

Dis Verso, tu en mets du temps à "rebooter" ta machine !

Moqueuse !

;-)

[Verso92]

Tout comme JMS, je ne vois pas un intérêt majeur à traiter un JPG dans ACR, mais ce chemin "détourné" permet toutefois de jouer du curseur Clarté sur le JPG.

C'est se priver en partie de la puissance de Photoshop... un peu dommage, quand même !

[Shepherd]

Apparemment CS6 est privé de cette option (qui ouvre ACR et placera ensuite les modifs dans l'historique) :

[Verso92]

Apparemment CS6 est privé de cette option (qui ouvre ACR et placera ensuite les modifs dans l'historique) :

Je viens de refaire l'essai avec un fichier NEF (en validant les objets dynamiques, tant qu'à faire) : idem...
Remarque : pour les TIFF 16 bits, il faut configurer ACR pour qu'il les ouvre en 16 bits (option "flux de production"). Par défaut, il les ouvre en 8 bits !

[Shepherd]

Recherches rapides faites, CS6 n'offre pas cette possibilité. On peut contourner, mais c'est nettement moins pratique.

[fromveur]

...J'ai juste été amusé par ton lapsus, très révélateur à mon avis de l'état d'esprit qui règne ici... ni plus, ni moins...

Je suis désolé Verso, je ne vois pas où vous voyez un lapsus révélateur, encore moins un lapsus fixateur.
Pas grave, comme le dit avec sagesse JMS, revenons au sujet : Le Sigma DP-2 Quattro testé dans CI

[Verso92]

Je suis désolé Verso, je ne vois pas où vous voyez un lapsus révélateur, encore moins un lapsus fixateur.

Relis encore une fois :

[...] nous ne sommes pas votre ami.

(à moins que tu ne parles comme Alain Delon ?  ;-)

[Verso92]

Vous ne pourrez pas échapper à cela...

Conforme à quoi je m'attend de la part du bouzin : belle def' !

;-)

Pas encore trouvé la poignée de porte (voir plus haut) mais pour l'aspect des ferrures j'ai...

Whaou... c'est pris où, ces vieux trains & wagons, JMS ?

[nobil]

Merci JMS, pour ces premiers test, qui confirmes que le piqué est bien présent.
Concernant le temps, s'il est couvert, je pense que c'est mieux pour les test. Comme tu le mentionne pour les contrastes, mais je pense, que c'est également préférable, pour mieux apprécier le rendu spécifique de chaque appareils.

[fromveur]

...(à moins que tu ne parles comme Alain Delon ?  ;-)

Rien d'un lapsus Verso, juste la réponse sèche à cette phrase de Mr Loaëc :

Finalement, avec les amis du Merril, Sigma n'a pas besoin d'ennemis pour dézinguer définitivement le Quattro!

Et la réponse du berger à la bergère :

"si ce n'est que nous (les bouseux du foveon) nous ne sommes pas votre ami"

Allez Verso, on revient à ce fameux test de Chasseur d'images...

[Verso92]

Allez Verso, on revient à ce fameux test de Chasseur d'images...

Ben, je voudrais bien... mais c'est toi qui relance sans arrêt sur le sujet.
(bon, sinon, c'est "nous ne sommes pas vos amis", hein...)

[Shepherd]

Vous ne pourrez pas échapper à cela...

Jean-Marie,

Deux fois que le cas se présente en chargeant des photos en provenance des fils Sigma (ce qui est peut-être une coïncidence).
Voir capture jointe ci-dessous.

Je ne comprends pas pourquoi dans Firefox, Aperçu (pour Mac, soft qui gère normalement la couleur), le Finder d'OS X : j'ai le rendu du haut.
Dans PSE 9, PS CC et NX2 : j'ai le rendu du bas. Idem dans la Visionneuse Windows 8 (dans une machine virtuelle).

PS CC affiche RVB sans description, PSE 9 dit qu'aucun profil colorimétrique n'est associé au fichier, NX2 affiche Adobe RGB (1998)... faudrait savoir !
J'y perds mon latin et ne sais pas "à quoi" ressemble ta photo du coup .