Nikon va mal

Démarré par PHOTOGOGUE, Août 07, 2014, 10:34:30

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Lorca

Citation de: fski le Août 15, 2014, 11:19:00
Beh si j'ecris ca c'est peut etre parce que mes experiences ne sont pas des cliches.

J'ai toujours cru que c'etait pas comme ca...et apres 10ans a vivre a l'etranger, et dans differentes parties du mondes,,,je suis force de reconnaitre que les cliches sont parfois vrai...

Le pire de tous, c'est leur anti-anglais speaking...ou que j'aille, des que tu croises un francais,s'i sait que tu es francais il te parles francais quel que soit les membres autour de toi...
Les seuls a faire ca aussi sont les chinois (et c'est pas un compliment)

C'est quoi ce charabia ?
C'est incorrect de parler français, italien, espagnol, portuguais, allemand, russe, arabe... ou mandarin ?

fski

Citation de: Lorca le Août 15, 2014, 11:26:18
C'est quoi ce charabia ?

Du fski....clavier qwerty....encore un cliche....

fski

Citation de: Lorca le Août 15, 2014, 11:26:18
C'est incorrect de parler français, italien, espagnol, portuguais, allemand, russe, arabe... ou mandarin ?

Non...

Juste le respect...
Quand tu es dans un groupe qui parle anglais, avec des differentes nationality, parler en francais avec le francais du groupe est incorrect.

Et ca touche toutes les classes sociales.

Une fois au japon, j'etais avec mon boss et un colaborateur japonais...et la un professeur de Pasteur, vieut pour nous parler...et tout a coup, il comme ce a me parler en francais...car c'etait plus facile pour lui...
Et bien c'etait tres irrespectueux...

Et le soucis de mon experience, c'est que cette situation arrive 9 fois sur 10...et meme si je continue a parler en anglais...on me repond en francais...c'est tres incorrect !

Gus

Citation de: fski le Août 15, 2014, 11:55:33
Et le soucis de mon experience, c'est que cette situation arrive 9 fois sur 10...et meme si je continue a parler en anglais...on me repond en francais...c'est tres incorrect !

ça vient peut-être de ton anglais...

fski

Citation de: Gus le Août 15, 2014, 13:00:08
ça vient peut-être de ton anglais...

si ce n'etait qu'avec moi je le croirais  ;)

jojobabar

#355
Citation de: zuiko le Août 15, 2014, 10:54:28
Mais peut-être moins pédagogique pour le restaurateur non ?

+1

;D

Bon ben sinon, Nikon va mal est personne n'en à rien à foutre...c'est triste...

Alors du coup, je vais peut-être faire un acte charitable envers eux...et me prendre un DF...ou un D810...ou le petit nouveau qui sent la rumeur...

;)
On y croit...

Lorca

Citation de: fski le Août 15, 2014, 11:55:33
Non...

Juste le respect...
Quand tu es dans un groupe qui parle anglais, avec des differentes nationality, parler en francais avec le francais du groupe est incorrect.

Et ca touche toutes les classes sociales.

Une fois au japon, j'etais avec mon boss et un colaborateur japonais...et la un professeur de Pasteur, vieut pour nous parler...et tout a coup, il comme ce a me parler en francais...car c'etait plus facile pour lui...
Et bien c'etait tres irrespectueux...
Et le soucis de mon experience, c'est que cette situation arrive 9 fois sur 10...et meme si je continue a parler en anglais...on me repond en francais...c'est tres incorrect !
Parce que parler anglais à des japonais, c'est respectueux peut-être ! Dans ton esprit je me demande si tu ne confondrais pas l'anglais avec le latin.
Quand on rencontre des gens de diverses nationalités ce qui est plus indiqué c'est d'avoir un minimum de culture et de parler au moins trois langues, il me semble.
Ceci dit, quand on est dans un groupe c'est vrai que d'être compris de tous est mieux, toutefois si les personnes ne comprennent que l'anglais
le groupe n'est pas très cultivé.

Sevgin, last viking of Sweden

Je vois que peu connaisse cette expression, à l'étranger , sur les français:
"raler comme un français"
et même dans certains pays, ce qui veut dire "cause toujours", comme qoui c'est vachement pris au sérieux!

Mais en cliché, je préfére celui-ci car avant les clichés étaient sur la propreté des français...

sinon pour la vente, il faut savoir aussi que dans pas mal d'enseigne, les employeurs ne fournissent pas les magazines spécialisées. C'est aux vendeurs de les acheter soi-m^mes, et comme ils ont déjà mal payés... et qu'en plus, il n'y a pas qu'un SEUL magazine photo!
Bref, je vous laisse deviner les conséquences...
Et puis une des derniéres en date: à quoi bon les former, puisque les clients prennent les renseignements ici, et vont acheter le produit sur le net.

Certains dans ces histoires, vont chercher qui de l'oeuf ou de la poule est le premier.
Il est certain que tout en est en "inter"-conséquences.

Quant à la distribution spécialisée comme F..., A.., C..., il ne faut pas oublier que ce sont des "distributeurs" ou souvent ça ne fait que "distribuer" les produits qu'ils sont en rayons en posant maxi 9 questions au client ( ce qui a comme conséquence qu'un vendeur débutant peut le faire, mais devient vite ennuyeux pour un vendeur ayant un peu de bagages ).

FSKI, a cité Londres comme exemple, mais je perçois aussi un respect mutuel des 2 parties.
Quand un service est offert, il est pris à sa juste mesure alors qu'en France, on a tendance à abuser.
Il suffit de voir pour les nettoyages capteurs à l'Espace, gratuit à une certaine époque  mais au point de voir réguliérement tous les 2/3 jours les m^mes personnes.

Aussi qu'en France le Showrunning est beaucoup plus utilisé qu'en Angleterre.
Bref, les uns et les autres s'adaptent, avec des conséquences pour ceux qui le jouent à l'ancienne!
Parfois les 2 parties ( vendeur et client ) s'harmonisent parfaitement et tout va bien ,  
mais si l'un des 2  est "manquant" ( soit vendeur incompétent, absent, peu motivé etc... ou client showrunner, prix le plus bas, ) ça fait des "éteincelles" et l'un  se plaindra  de l'autre!
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

fski

Citation de: Lorca le Août 15, 2014, 13:37:05
Parce que parler anglais à des japonais, c'est respectueux peut-être ! Dans ton esprit je me demande si tu ne confondrais pas l'anglais avec le latin.
Quand on rencontre des gens de diverses nationalités ce qui est plus indiqué c'est d'avoir un minimum de culture et de parler au moins trois langues, il me semble.
Ceci dit, quand on est dans un groupe c'est vrai que d'être compris de tous est mieux, toutefois si les personnes ne comprennent que l'anglais
le groupe n'est pas très cultivé.


L'expérience du groupe dont je parle est soit: en ANGLETERRE...donc oui faut savoir parler anglais en UK
Et avec le japonais c'etait lors d'une conference internationale certes au japon, mais dans les conference internationale l'anglais est la lagnue utilise....

C'est pas ma faute si ca vous fait mal au cul a entendre...mais l'anglais est la langue internationale...et quand on ce trouve dans un groupe international 1 japonais 1 anglais 1 francais...le respect c'est d'utiliser un langue qui peut etre comprise par tous.
Inconvenient, les anglophone ne parle qu'une langue generalement...
Avantage pour les etranger, il en parle tres vite 2...

muadib

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 15, 2014, 13:49:24
Et puis une des derniéres en date: à quoi bon les former, puisque les clients prennent les renseignements ici, et vont acheter le produit sur le net.


Mais là, c'est un peu l'arroseur arrosé. Lorsque les F... et autres sont apparues, c'étaient les petites boutiques spécialisées dans la photo qui se plaignaient de passer leurs journées à renseigner des clients qui allaient ensuite acheter à la F.... où c'était moins cher.

Otaku

Citation de: Lorca le Août 15, 2014, 13:37:05
Parce que parler anglais à des japonais, c'est respectueux peut-être ! Dans ton esprit je me demande si tu ne confondrais pas l'anglais avec le latin.
Quand on rencontre des gens de diverses nationalités ce qui est plus indiqué c'est d'avoir un minimum de culture et de parler au moins trois langues, il me semble.
Ceci dit, quand on est dans un groupe c'est vrai que d'être compris de tous est mieux, toutefois si les personnes ne comprennent que l'anglais
le groupe n'est pas très cultivé.


L'anglais est la langue des affaires et elle est indispensable dès que tu travailles à l'international. S'il fallait parler japonais ou chinois pour faire des affaires avec eux chacun resterait dans son coin. Moi qui travaille avec 45 pays différents, je devrais parler au moins une trentaine de langues ? (j'en parle 3 couramment, un peu une quatrième et je comprends et suis capable de me faire comprendre dans 2 autres  ;D)

Bon, faut être réaliste, déjà qu'il n'est pas toujours facile de comprendre l'anglais de certains dont ce n'est pas la  langue maternelle, apprendre la langue de chacun pour travailler avec eux reste limité à quelques cas spécifiques....

Je rejoins fski et c'est un travers qu'on retrouve chez un certain nombre de nationalités qui est de basculer rapidement vers sa langue natale à la moindre occasion. Ça peut-être justifié dans certains cas si cela permet de débattre rapidement sur un sujet et de revenir ensuite vers les autres avec la synthèse de la discussion, c'est irrespectueux s'il s'agit de discuter en circuit fermé, s'excluant ainsi du reste du groupe. Je trouve aussi que c'est un travers qui est plus répandu qu'avant.

fski

Citation de: kochka le Août 15, 2014, 14:17:20
C'est, en partie, pour avoir fait l'effort d'apprendre le japonais que C. Ghosn a été si bien perçu chez Nissan. Avant les réunions importantes, il reprenait encore une leçon de japonais.
Il faut voir le sourire des vendeurs japonais lorsqu'on leur sort trois mot en japonais, avec la formule de politesse adaptée. Pour eux et par principe les étrangers ne parlent jamais japonais.

en voyage j'apprends toujours le minimum de mots pour dire ne serais ce que merci ou bonjour...
Après avoir une conversation en Japonais pas évident... :-\

Le chinois est un peu plus facile

Tres dur de collaborer avec des Japonais, ils ont une maniere de negocier bien differente de la notre...Il prend du temps d'obtenir de la confiance et du respect...et apres c'est un vrai plaisir de travailler avec eux.
Ca me manque d'ailleurs les projet avec les Japonais. La bosser avec les africains c'est contre productifs de jours en jours...et beaucoup parle francais a ma chef  :D :D :D :D


Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: fski le Août 15, 2014, 14:10:07

C'est pas ma faute si ca vous fait mal au cul a entendre...mais l'anglais est la langue internationale...et quand on ce trouve dans un groupe international 1 japonais 1 anglais 1 francais...le respect c'est d'utiliser un langue qui peut etre comprise par tous.

si nous n'avons pas coupé la tête d'un Roi en 1793, il se peut que le Français aurait pu rester la langue internationnale.
(NB encore parlé en diplomatie, à la Poste ).
Autre cliché du Français:
C'est un révolutionnaire... conservatif! ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

fski

Citation de: Otaku le Août 15, 2014, 14:20:23
Bon, faut être réaliste, déjà qu'il n'est pas toujours facile de comprendre l'anglais de certains dont ce n'est pas la  langue maternelle, apprendre la langue de chacun pour travailler avec eux reste limité à quelques cas spécifiques....

Tiens et je fini sur ca...sur ce point, les Americains sont terribles !
Ils parlent la langue internationale et ne font aucun effort pour parler plus posément...
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 15, 2014, 14:23:58
si nous n'avons pas coupé la tête d'un Roi en 1793, il se peut que le Français aurait pu rester la langue internationnale.
(NB encore parlé en diplomatie, à la Poste ).

Elle reste langue des JO  ;D


cagire

La langue internationale : la leur, ben pardi ! Ne baissons pas la garde !

Otaku

Citation de: fski le Août 15, 2014, 14:26:08
Tiens et je fini sur ca...sur ce point, les Americains sont terribles !
Ils parlent la langue internationale et ne font aucun effort pour parler plus posément...

Tiens, je te conseille les australiens.  Lors d'une réunion en Croatie où on était une bonne quinzaine autour de la table (français et croates principalement). Un australien a commencé à parler.

On s'est tous regardés...

Puis, il a repris... en articulant et en détachant un peu plus les mots.  ;D ;D ;D

hyago

Bonjour le fil,

arrêtez de vous plaindre des français... on voit bien que vous connaissez mal les espagnols... J¡ai du abandonner le forum Nikon Spain, à cause de la con*** qui y règne... je suis inscrit dans un club, et je ne vais pas renouveler ma carte car ici tout le monde sait tout, tous sont parfaits, ils n'ont rien à apprendre, donc personne ne se trompe jamais...

J'ai souvenir d'avoir modéré pendant un temps la section critique portraits sur le forum Nikon spain. Les gens postaient du n'importe quoi et demandaient des avis... si tu commettais le sacrilège de faire la moindre critique constructive, c'était le bordel assuré:

- Ta photo est floue la MaP n'est pas à sa place...
Réponse habituelle du mec: C'est moi qui l'ai voulu ainsi, j'adore les images floues... c'est mon style qui d'ailleurs est très créatif...

- Tu nous montres un portrait fait à f22 et à 1/5s avec un 35mm donc tu as du flou de bougé et la PdC, etc... si tu veux faire un portrait, en principe te je conseille une plus grande ouverture et une focale plus haute...
Réponse: Tu m'emmerdes, je fais ce que je veux...  puis j'aime le résultat !!

Moi je veux bien accepter leurs goûts, mais qu'ils ne viennent pas sur une section critique pour demander des avis...  ::) finalement je fais ma vie ici, c'est bien plus cool... ;)
Un médiocre amateur.

Lechauve

salut Hyago,
je t'ai envoyé un mail sur ton gmail.
La photo: que de la lumière...

Otaku

Citation de: hyago le Août 15, 2014, 14:39:45
Bonjour le fil,

arrêtez de vous plaindre des français... on voit bien que vous connaissez mal les espagnols...

Il y a 197 pays reconnus officiellement dans le monde, donc il y en a pour tous les goûts.  :D :D :D

Mais dans ceux qui sont peu appréciés à l'étranger, tu as en tête:

Les américains, les français, les chinois et les russes (les nouveaux riches surtout).  ;D

chris31

Citation de: jojobabar le Août 15, 2014, 10:13:11
Ici en Suisse, au resto par exemple, s'il arrive qu'on te serve un truc pas cuit ou trop, tout le monde la ferme....insupportable!!!

Le temps de cuisson des vaches mauves ce n'est pas évident.

fski

Citation de: Otaku le Août 15, 2014, 14:31:23
Tiens, je te conseille les australiens.  Lors d'une réunion en Croatie où on était une bonne quinzaine autour de la table (français et croates principalement). Un australien a commencé à parler.

On s'est tous regardés...

Puis, il a repris... en articulant et en détachant un peu plus les mots.  ;D ;D ;D

;D

les autraliens je maitrises...c'est ma limite..
L'americain n'est pas tres dur a comprendre en final...
La ou j'ai du mal c'est avec les ecossais  ;D ;D ;D

fski

Citation de: hyago le Août 15, 2014, 14:39:45
Bonjour le fil,

arrêtez de vous plaindre des français... on voit bien que vous connaissez mal les espagnols... J¡ai du abandonner le forum Nikon Spain, à cause de la con*** qui y règne... je suis inscrit dans un club, et je ne vais pas renouveler ma carte car ici tout le monde sait tout, tous sont parfaits, ils n'ont rien à apprendre, donc personne ne se trompe jamais...

J'ai souvenir d'avoir modéré pendant un temps la section critique portraits sur le forum Nikon spain. Les gens postaient du n'importe quoi et demandaient des avis... si tu commettais le sacrilège de faire la moindre critique constructive, c'était le bordel assuré:

- Ta photo est floue la MaP n'est pas à sa place...
Réponse habituelle du mec: C'est moi qui l'ai voulu ainsi, j'adore les images floues... c'est mon style qui d'ailleurs est très créatif...

- Tu nous montres un portrait fait à f22 et à 1/5s avec un 35mm donc tu as du flou de bougé et la PdC, etc... si tu veux faire un portrait, en principe te je conseille une plus grande ouverture et une focale plus haute...
Réponse: Tu m'emmerdes, je fais ce que je veux...  puis j'aime le résultat !!

Moi je veux bien accepter leurs goûts, mais qu'ils ne viennent pas sur une section critique pour demander des avis...  ::) finalement je fais ma vie ici, c'est bien plus cool... ;)

ca a l'air sympa Nikon spain  ;D
A cote du coup CI c'est Peace and love lol

Suche

Citation de: fski le Août 15, 2014, 11:55:33
Juste le respect...


Et faire une faute d'orthographe, de grammaire, de syntaxe, de conjugaison, de ponctuation à chaque phrase (ou presque), et le sachant ne pas se relire pour palier ces errements c'est être respectueux d'autrui ?
Alors après, parler de l'incompétence de certains vendeurs, de la non maitrise des langues étrangères, etc ... comment dire .. gonflé le gars !

Et lire une majorité d'entre vous me donne des complexes, j'ai vraiment l'impression que je suis l'un des rares voire le seul qui ne soit pas toujours irréprochable dans mes fonctions professionnelles ...


restoc

Citation de: Suche le Août 15, 2014, 15:31:37
Et faire une faute d'orthographe, de grammaire, de syntaxe, de conjugaison, de ponctuation à chaque phrase (ou presque), et le sachant ne pas se relire pour palier ces errements c'est être respectueux d'autrui ?
Alors après, parler de l'incompétence de certains vendeurs, de la non maitrise des langues étrangères, etc ... comment dire .. gonflé le gars !

Et lire une majorité d'entre vous me donne des complexes, j'ai vraiment l'impression que je suis l'un des rares voire le seul qui ne soit pas toujours irréprochable dans mes fonctions professionnelles ...

Certains se réfugient derrière leurs clavier de smartphone pour expliquer qu'il ne corrige pas les fautes de grammaire, de syntaxe, d'expression, conceptuelles ...parceque les touches sont trop petites.

pepew

La dyslexie vous connaissez ? Elle n'excuse pas tout mais explique beaucoup... Si en plus vous y ajouter un clavier sans accent... ;-)
Un peu de tolérance , svp.
Ce qu'on lit est généralement bien compréhensible.
Sinon allez faire un tour aux Canaries ou en Turquie et écoutez ce que disent les locaux sur les touristes anglais ou allemands.
Les français sont râleurs certes, caustiques voire sarcastiques, (ce qui change du amaziiiiing incessant de certaines jeunes américaines ;-) ) mais ils sont loin d'être les seuls à être arrogants ou irrespectueux.

Sinon Nikon va mal ? Avec des gens qui achètent 4 boîtiers en 4 ans, ça devrait aller même s'ils pensent à changer de cremerie... Je taquine