Le reflex pas mort !

[fred134]

La cannibalisation c'est un phénomène classique : un nouveau produit arrive . Il accroît le volume des ventes global ou/et  prend des volumes aux produits existants. Dans le deuxième cas , on dit qu'il cannibalise les produits existants.

Dans le segment des appareils à objectifs interchangeables, l'apparition des mirroless a peut-être attiré de nouveaux clients jusqu'ici rebutés par l'encombrement des reflex mais a probablement ( certainement) pris des ventes au reflex.

Oui, le mirrorless croque dans les ventes de réflex, c'est certain.

Je voulais juste signaler que la baisse des réflex est largement supérieure aux volumes de mirrorless, ce qui fait que cette cannibalisation ne me parait pas être la cause principale de la baisse. (Alors qu'on a un peu cette impression, parfois, en lisant ce forum.)

Les réflex se vendraient sans doute un peu plus si les mirrorless n'existaient pas, mais le problème est ailleurs amha...

[copeau]

Les réflex se vendraient sans doute un peu plus si les mirrorless n'existaient pas, mais le problème est ailleurs amha...

Le pouvoir d'achat en berne ?

[fred134]

Le pouvoir d'achat en berne ?

Certainement, mais aussi amha des fonctionnalités qui sont restées trop "primaires", à l'heure des smartphones, pour faire suffisamment envie à un large public. (Ça vaut aussi pour les mirrorless.)

Mais bon, ce n'est qu'un avis à deux centimes...

[copeau]

Mais bon, ce n'est qu'un avis à deux centimes...

Pas de quoi acheter un reflex, même en promotion !

[fred134]

Pas de quoi acheter un reflex, même en promotion !

:-)
Pour 98 centimes de plus, on a un smartphone :-P

[Yann Evenou]

Certainement, mais aussi amha des fonctionnalités qui sont restées trop "primaires", à l'heure des smartphones, pour faire suffisamment envie à un large public. (Ça vaut aussi pour les mirrorless.)

Mais bon, ce n'est qu'un avis à deux centimes...

Dans une optique (sic !) de photographie, qu'ont les smartphones que n'ont ni les reflex ni les mirrorless ? 
L'inverse, je vois bien, mais là...

[Fab35]

Dans une optique (sic !) de photographie, qu'ont les smartphones que n'ont ni les reflex ni les mirrorless ? 
L'inverse, je vois bien, mais là...

faire des photos de l'intérieur de la poche de son jean !

[Mistral75]

faire des photos de l'intérieur de la poche de son jean !

Pas de porno stp !

[fred134]

Dans une optique (sic !) de photographie, qu'ont les smartphones que n'ont ni les reflex ni les mirrorless ? 
L'inverse, je vois bien, mais là...

Moi, un appareil rustique me va très bien, mais là on parlait de la baisse du marché ;-)

Les fonctions évidentes qu'ont les smartphones sont celles de partage immédiat.

Et puis si les appareils photo acceptaient des applis, il y aurait plein de possibilités spécialisées depuis longtemps qui pourraient créer des envies ou entretenir l'intérêt.
Quelques exemples évidents qui me viennent à l'esprit (certains appareils ont ces fonctions, d'autres non) : intervallomètre, panoramique et autres formes d'assemblage de poses, focus stacking, focus trap, déclenchement synchrone avec l'éclairage (apparu sur 7DII), stabilisateur de nuit étoilée... etc etc.

La vision "logicielle" des appareils actuels me parait en décalage avec ce que les utilisateurs de smartphone (c'est-à-dire presque tout le monde) trouvent maintenant normal...

Je ne fais que répondre à ta question, hein, je ne prétends pas que ça vaut les 98 centimes manquants :-)

[Yann Evenou]

Moi, un appareil rustique me va très bien, mais là on parlait de la baisse du marché ;-)

Les fonctions évidentes qu'ont les smartphones sont celles de partage immédiat.
La, ce n'est plus de la photographie, c'est juste du contact social en utilisant l'image comme support...un genre de SMSomania à la sauce pixel...

Et puis si les appareils photo acceptaient des applis, il y aurait plein de possibilités spécialisées depuis longtemps qui pourraient créer des envies ou entretenir l'intérêt. En d'autres termes remplacer le savoir-faire par de la technologie ? 
Quelques exemples évidents qui me viennent à l'esprit (certains appareils ont ces fonctions, d'autres non) : intervallomètre (existait dés 2005 sur le Minolta D7D, abandonné par Sony), panoramique et autres formes d'assemblage de poses, focus stacking (le vrai focus stacking implique un déplacement de l'ensemble appareil-objectif, pas une variation de MAP), focus trap, déclenchement synchrone avec l'éclairage (apparu sur 7DII), stabilisateur de nuit étoilée... etc etc.

La vision "logicielle" des appareils actuels me parait en décalage avec ce que les utilisateurs de smartphone (c'est-à-dire presque tout le monde) viens faire un tour hors des zones urbaines, tu verras si tu trouves à connecter un smartphone, déjà que simplement téléphoner est souvent problématique... trouvent maintenant normal...

Je ne fais que répondre à ta question, hein, je ne prétends pas que ça vaut les 98 centimes manquants :-)
Bah, si tu me les donnes je n'aurai qu'à rajouter 32 centimes pour mon café de demain matin...

[fred134]

Bah, je suis d'accord avec toi sur le fond, mais il se vend près de 15 millions de réflex+mirrorless par an, tous les clients ne sont pas des experts ou des passionnés de photographie telle que tu l'entends ;-)

Sans compter que remplacer le savoir-faire par la technologie, c'est un des fonds de commerce des fabricants, même vis-à-vis des experts, non ? :-) Tous les automatismes rentrent dans cette catégorie, au fond, même l'AF et la stabilisation...

[Yann Evenou]

Bah, je suis d'accord avec toi sur le fond, mais il se vend près de 15 millions de réflex+mirrorless par an, tous les clients ne sont pas des experts ou des passionnés de photographie telle que tu l'entends ;-)

Sans compter que remplacer le savoir-faire par la technologie, c'est un des fonds de commerce des fabricants, même vis-à-vis des experts, non ? :-) Tous les automatismes rentrent dans cette catégorie, au fond, même l'AF et la stabilisation...

Ben oui, mais je travaille au moins à 50% avec des objos manuels non couplés, donc sans stab ! 

[jmd2]

...
La vision "logicielle" des appareils actuels me parait en décalage avec ce que les utilisateurs de smartphone (c'est-à-dire presque tout le monde) trouvent maintenant normal...

+ 1

il est idiot de continuer à mettre des logiciels "propriétaire" dans les boîtiers
viiiiite M. Nikon, sors-nous des réflex avec possibilité de programmation et/ou de téléchargement d'applis

[tansui]

Vu sur twitter......la réaction des manager de canon & nikon à la sortie du nouveau sony A7m2:
https://twitter.com/SonyAlphaRumors/status/535420971474493441

[restoc]

+ 1

il est idiot de continuer à mettre des logiciels "propriétaire" dans les boîtiers
viiiiite M. Nikon, sors-nous des réflex avec possibilité de programmation et/ou de téléchargement d'applis

OUI OUI les boitiers devraient être livrés sans aucun programme du tout pour retrouver la pure photographie et n'être programmables qu' en hexadécimal comme en 1960 svp c'était tellement jouissif et en 32 caractères par ligne sur l'écran 3" arrière hein avec le clavier par le menu ...

Il a fait une mauvaise chute non ?

[Yann Evenou]

OUI OUI les boitiers devraient être livrés sans aucun programme du tout pour retrouver la pure photographie et n'être programmables qu' en hexadécimal comme en 1960 svp c'était tellement jouissif et en 32 caractères par ligne sur l'écran 3" arrière hein avec le clavier par le menu ...

edlin

[Phil03]

Vu sur twitter......la réaction des manager de canon & nikon à la sortie du nouveau sony A7m2:
https://twitter.com/SonyAlphaRumors/status/535420971474493441

[jmd2]

OUI OUI les boitiers devraient être livrés sans aucun programme du tout pour retrouver la pure photographie et n'être programmables qu' en hexadécimal comme en 1960 svp c'était tellement jouissif et en 32 caractères par ligne sur l'écran 3" arrière hein avec le clavier par le menu ...

Il a fait une mauvaise chute non ?

restoc,
avec tout le respect que je te dois, t'as rien compris
as-tu un smartphone ou encore un téléphone en bakélite ?

[luistappa]

OUI OUI les boitiers devraient être livrés sans aucun programme du tout pour retrouver la pure photographie et n'être programmables qu' en hexadécimal comme en 1960 svp c'était tellement jouissif et en 32 caractères par ligne sur l'écran 3" arrière hein avec le clavier par le menu ...

Il a fait une mauvaise chute non ?

Pourquoi un écran, pas besoin pour perforer des cartes

[kochka]

Avec une P80 de chez Bull?

[FredEspagne]

Non le ZX 80 de Sinclair avec sa mémoire superlative de 2K! 

[Yann Evenou]

Perso, je rêve d'un boitier programmable par RS232 à partir d'un Tandy TRS-80 IV sous CP-M...j'en ai encore 1 ou 2 qui trainent à la maison...Peut-être un futur Sony A7C (pour "Classic"  ), avec écran et EVF monochromes verts  En plus, ils pourraient certainement placer les invendus à Hasselblad pour un modèle "luxe" destiné aux riches septuagénaires nostalgiques, sous le nom "çonnar" par exemple...

[sofyg75]

;D:D

Joli nom

[kochka]

+ 1

il est idiot de continuer à mettre des logiciels "propriétaire" dans les boîtiers
viiiiite M. Nikon, sors-nous des réflex avec possibilité de programmation et/ou de téléchargement d'applis

Surtout pas; c'est déjà assez sophistiqué et complexe comme ça.

[caoua futé]

Sans compter que remplacer le savoir-faire par la technologie, c'est un des fonds de commerce des fabricants, même vis-à-vis des experts, non ?

Pas vraiment, la technologie ne peut pas remplacer le savoir faire.
Perso j'ai appris la photo d'action dans les années 80 avec un matériel basique (Praktica B200), et en diapositive (tolérance zéro coté exposition), je travaillais en manuel (exposition, MAP) j'ai appris et progressé, j'ai appris aussi à déclencher au bon moment ne disposant pas de moteur.
En ces années 2010, je fais les mêmes choses en numérique (Nikon APS-C), grâce à mon savoir faire, je me suis trés vite habitué à mon "matériel moderne".
Je plains  celui qui n'a que la technologie et pas le savoir faire, il va mitrailler à gogo en rafales, déclencher 10 fois pour avoir 1 photo satisfaisante.

Tous les automatismes rentrent dans cette catégorie, au fond, même l'AF et la stabilisation...

Ces automatismes sont seulement "un coup de pouce" au savoir faire.