Le reflex pas mort !

[Ilium]

Basculant régulièrement de l'un à l'autre depuis plus de deux ans, je confesse ne m'être jamais posé la question.
Étonnant , n'est-ce pas?

Non, c'est juste que ça te convient.

[Polak]

Visiblement il ne vient pas l'idée de certains qu'il y a des personnes qui préfèrent l'EVF à l'OVF.
Il est fréquent de lire que les arguments qui justifient un EVF ne sont pas liés à la visée elle-même mais des considérations secondaires ou indirectes comme la compacité ou la possibilté d'adapter la plupart des optiques manuelles.
Moi je préfère un bon EVF à n'importe quel viseur reflex même un bon ( pas si fréquent) . C'est effectivement une question d'habitude et de pratique. Un bon EVF , c'est aussi un super outil.

[patrice]

Basculant régulièrement de l'un à l'autre depuis plus de deux ans, je confesse ne m'être jamais posé la question.
Étonnant , n'est-ce pas?

Je pratique aussi les deux, un beau viseur optique a ma préférence de loin ,
mais un viseur électronique est utilisable si on accepte ses limites, je n'y trouve pas d'inconfort physique particulier.

[Polak]

Je pratique aussi les deux, un beau viseur optique a ma préférence de loin ,
mais un viseur électronique est utilisable si on accepte ses limites, je n'y trouve pas d'inconfort physique particulier.

L' OVF a aussi ses limites.

[Fab35]

C'est bien ce qu'on dit : match de ping pong à chaque fois car chacun a sa vision de la chose, l'apprécie un peu, beaucoup ou pas du tout.
Personne n'a dit ici qu'il n'était pas possible d'apprécier un EVF.
Admettez alors que d'autres ne s'en accomodent pas. C'est aussi simple que ça.

Et pour ceux qui ne l'apprécie pas ou peu, avoir un EVF est déjà souvent mieux que pas de viseur du tout.

Le débat n'est de toute façon pas sur les APN hybrides où il est inévitable par essence, mais sur l'implémentation d'un EVF dans un reflex en lieu et place d'un bon OVF.
Après, inutile de se fâcher pour si peu, tant que l'offre permet aux uns et aux autres de satisfaire leur passion.
Mais est-ce que ça durera, c'est là qu'est l'os !

[iceman93]

C'est bien ce qu'on dit : match de ping pong à chaque fois car chacun a sa vision de la chose, l'apprécie un peu, beaucoup ou pas du tout.
Personne n'a dit ici qu'il n'était pas possible d'apprécier un EVF.
Admettez alors que d'autres ne s'en accomodent pas. C'est aussi simple que ça.

Et pour ceux qui ne l'apprécie pas ou peu, avoir un EVF est déjà souvent mieux que pas de viseur du tout.

Le débat n'est de toute façon pas sur les APN hybrides où il est inévitable par essence, mais sur l'implémentation d'un EVF dans un reflex en lieu et place d'un bon OVF.
Après, inutile de se fâcher pour si peu, tant que l'offre permet aux uns et aux autres de satisfaire leur passion.
Mais est-ce que ça durera, c'est là qu'est l'os !

on est pas en démocratie ... écoute et converti toi ou subi le courroux des gourous   

[Fab35]

on est pas en démocratie ... écoute et converti toi ou subi le courroux des gourous   

On est habitué à ne plus pouvoir penser depuis quelques temps déjà ! La bien-pensance imposée, la pensée unique, toussa...

[JCCU]

Basculant régulièrement de l'un à l'autre depuis plus de deux ans, je confesse ne m'être jamais posé la question.
Étonnant , n'est-ce pas?

Tu as de la chance. Perso, j'ai de plus en plus de mal avec mes boitiers à OVF (800SI, Dynax9, A900)

[JCCU]

....
Personne n'a dit ici qu'il n'était pas possible d'apprécier un EVF.
Admettez alors que d'autres ne s'en accomodent pas. C'est aussi simple que ça.
.....

Le problème, quand même (et regarde certains de tes derniers posts), c'est que quand quelqu'un dit qu'il préfère l'EVF à l'OVF, certains "OVFistes" réagissent comme si çà condamnait à mort l'OVF

[Crinquet80]

 D'autant qu'avec un D7100 ou un 7D , il est possible de faire tout type de photos ( paysage , sport , macro etc... ). Ce qui n'est pas le cas avec un hybride dont les partisans nous vantent la petite taille et l'EVF mais affublé d'un télé c'est une autre chose .  

Donc comme appareil à tout faire , on repassera d'autant que de nombreux possesseurs ici de ces hybrides possèdent plusieurs appareils dont des reflex !   Ce qui n'est pas dans les possibilités de tous les photographes de ce forum .

[sofyg75]

Fab35 a tout résumé en une phrase, j'ajouterais que si certains adorent l'evf et d'autres l'ovf ... pas mal sont à l'aise avec les deux.

J'adore l'ovf et dans certains domaines je serais triste qu'il disparaisse ou devienne un produit hors norme comme le telemetre.
Dans d'autres je suis ravi d'avoir un evf qui m'apporte beaucoup et revenir à l'ovf dans ces domaines est désormais pénible.

C'est chiant j'aime les deux et je veux les deux

[Ilium]

Visiblement il ne vient pas l'idée de certains qu'il y a des personnes qui préfèrent l'EVF à l'OVF.

Bin si. Aucun problème avec ça.

Il est fréquent de lire que les arguments qui justifient un EVF ne sont pas liés à la visée elle-même mais des considérations secondaires ou indirectes comme la compacité ou la possibilté d'adapter la plupart des optiques manuelles.

Par contre on peut discuter des arguments: ainsi l'adaptabilité aux optiques manuelles me laisse sérieusement sur ma faim notamment parce que le focus peaking ne me convaint pas du tout.

[Ilium]

Le problème, quand même (et regarde certains de tes derniers posts), c'est que quand quelqu'un dit qu'il préfère l'EVF à l'OVF, certains "OVFistes" réagissent comme si çà condamnait à mort l'OVF

Tu devrais relire les anciens posts (et ça ne manque pas): il y a des débats normaux mais j'y lis aussi souvent des attaques directes des pro EVF contre les pros OVF qui disent explicitement que primo faut être nostalgique pour aimer l'OVF (on peut y sous entendre des choses beaucoup moins agréables), secundo, que l'OVF est mort... Si tu as un doute, relis le titre de ce fil. Le pronostic est une chose et il risque fort d'être vrai mais ça semble aussi en réjouir certains ce qui est regrettable.

[Yann Evenou]

J'adore l'ovf et dans certains domaines je serais triste qu'il disparaisse ou devienne un produit hors norme comme le telemetre.
Dans d'autres je suis ravi d'avoir un evf qui m'apporte beaucoup et revenir à l'ovf dans ces domaines est désormais pénible.

C'est chiant j'aime les deux et je veux les deux

D'où l'intérêt d'un reflex à monture courte (ça a existé, donc ce n'est absolument pas un problème technique) avec un viseur mixte : OVF en reflex (avec éventuellement une surcouche désactivable), + EVF miroir relevé. AF phase pour l'un, AF contraste pour l'autre, et possibilité d'adapter toutes les optiques pour reflex produites ces 60 dernières années à quelques exceptions près (les optiques pour télémétriques restant réservées aux hybrides). Techniquement, toutes les technologies nécessaires existent et sont pour la plupart largement éprouvées et mises en oeuvre séparément dans divers systèmes existants, donc les coûts de développement devraient rester dans des limites commercialement acceptables.

Celui qui prendra le risque de produire ça avec un boitier amateur abordable + un boitier expert aura le système le plus polyvalent du marché, et avec une communication adaptée (genre "l'appareil qui peut tout faire mais dont vous êtes le maître") ça pourrait cartonner !

[Fab35]

Le problème, quand même (et regarde certains de tes derniers posts), c'est que quand quelqu'un dit qu'il préfère l'EVF à l'OVF, certains "OVFistes" réagissent comme si çà condamnait à mort l'OVF

C'est à dire que c'est à peu près exactement le sujet du topic si jamais ça t'avait échappé ! DSLR mort ou pas mort ?

Disons qu'il est potentiellement boulant de voir l'EVF se répandre autant avec l'offre désormais pléthorique d'hybrides sur le marché, parce qu'évidemment, plus l'EVF est présent, plus la part de l'OVF diminue... jusqu'à ce que les constructeurs décident de commetre l'irréparrable : virer l'OVF des DSLR amateurs voire experts !

Si le forum n'est pas représentataif de par sa proportion justement d'experts et peut-être aussi de conservateurs sur les habitudes photo, un sondage qu'effectuerait un fabricant d'apn sur un panel très large d'utilisateurs pourrait donner les faveurs du public envers l'EVF, la proportion d'amateurs d'OVF sur le global étant forcément faible !
Et là, ça peut tourner rapidement au vinaigre pour l'OVF si l'avis du public (panel large) montre qu'il s'en fiche du type de viseur, voire préfère l'EVF !

On peut penser que sur les DSLR haut de gamme ça ne soit pas d'actualité avant longtemps, mais sur le reste, hummm... Après tout je m'en fiche aussi, je n'achèterai de toute façon plus de reflex entrée de gamme pour mon usage, mais tout de même, ça pose question...

D'où l'intérêt d'un reflex à monture courte (ça a existé, donc ce n'est absolument pas un problème technique) avec un viseur mixte : OVF en reflex (avec éventuellement une surcouche désactivable), + EVF miroir relevé. AF phase pour l'un, AF contraste pour l'autre, et possibilité d'adapter toutes les optiques pour reflex produites ces 60 dernières années à quelques exceptions près (les optiques pour télémétriques restant réservées aux hybrides). Techniquement, toutes les technologies nécessaires existent et sont pour la plupart largement éprouvées et mises en oeuvre séparément dans divers systèmes existants, donc les coûts de développement devraient rester dans des limites commercialement acceptables.

Celui qui prendra le risque de produire ça avec un boitier amateur abordable + un boitier expert aura le système le plus polyvalent du marché, et avec une communication adaptée (genre "l'appareil qui peut tout faire mais dont vous êtes le maître") ça pourrait cartonner !

Pas de nécessité d'AF contraste imposé en mode LV avec EVF, les AF hybrides sont très performants aujourd'hui et s'améliorent de mois en mois...

[Yann Evenou]

Pas de nécessité d'AF contraste imposé en mode LV avec EVF, les AF hybrides sont très performants aujourd'hui et s'améliorent de mois en mois...

Un argument de plus en faveur d'un tel système...

[JCCU]

.. Si tu as un doute, relis le titre de ce fil. Le pronostic est une chose et il risque fort d'être vrai mais ça semble aussi en réjouir certains ce qui est regrettable.

Je viens de relire:
  le titre di fil
  et la première page
(j'espère que tu apprécies l'effort )

Le titre est "reflex pas mort" avec une référence au fait que le meilleur smartphone en terme de photos n'a que quelques MP. Bref, çà invitait plus à une discussion "gros machins dédiés photos" contre " petits trucs qui font un peu de tout" ...et en tout cas pas à une discussion EVF versus OVF (sachant d'ailleurs qu'un smartphone n'a ni OVF, ni EVF)

Après,je te laisse lire ou relire la suite pour savoir comment c'est devenu "OVF" ou "EVF" ou "OVF et EVF" ... mais il me semble qu''il y a au moins un OVFiste de compromis dans l'histoire  

[JCCU]

C'est à dire que c'est à peu près exactement le sujet du topic si jamais ça t'avait échappé ! DSLR mort ou pas mort ?
..

Non . Même réponse qu'à Illium

Le premier post de celui qui a ouvert le fil était "8 mégapixels seulement pour le iphone 6 - Le reflex a encore de beaux jours devant lui"

Pour moi, çà devrait plutôt orienter vers un débat sur appareil photo dédié versus smartphone

On pourrait s'attendre par exemple à des arguments du style " 8MP, c'est ce qu'offrait les 24x36 en argentique et ils se sont fait balayés en 5 ans par le numérique.Donc les smartphones qui sont en train de balayer les compacts vont dans 5 ans balayer les gros boitiers dédiés -qu'ils soient à EVF ou OVF-

[JCCU]

.....
Et là, ça peut tourner rapidement au vinaigre pour l'OVF si l'avis du public (panel large) montre qu'il s'en fiche du type de viseur, voire préfère l'EVF !
....

Et si c'est le cas, à ne te paraitrait pas logique que les constructeurs s'adaptent à ce choix. 

[Yann Evenou]

On pourrait s'attendre par exemple à des arguments du style " 8MP, c'est ce qu'offrait les 24x36 en argentique et ils se sont fait balayés en 5 ans par le numérique.Donc les smartphones qui sont en train de balayer les compacts vont dans 5 ans balayer les gros boitiers dédiés -qu'ils soient à EVF ou OVF-

Sauf que ce n'est pas tant la qualité d'image qui a entrainé la disparition de l'argentique mais bien plutôt le coût et la rapidité à pouvoir voir/utiliser/diffuser lesdites images...

[fred134]

Le débat n'est de toute façon pas sur les APN hybrides où il est inévitable par essence, mais sur l'implémentation d'un EVF dans un reflex en lieu et place d'un bon OVF.
Après, inutile de se fâcher pour si peu, tant que l'offre permet aux uns et aux autres de satisfaire leur passion.
Mais est-ce que ça durera, c'est là qu'est l'os !

Je ne vois pas pourquoi ça ne durerait pas dans le "haut de gamme" (relatif). Disons les boitiers à partir de 1000 ou 1500€.

D'une part, le plaisir du client est plus déterminant qu'une petite économie, dans les gammes de prix élevées.
Et d'autre part, les volumes sont largement assez importants pour justifier des coûts de développement séparés.

J'ai vu qu'au Japon les ventes de 24x36 représentent en très gros 10% du nombre de boitiers vendus par Canon (dont 7% pour le 6D). Si on extrapole à la louche, cela fait du 6D un produit à près de 1 milliard de dollars de chiffre d'affaires sur sa durée de vie. (30 secondes de recherches Google pour vérifier si vous voulez, je viens de regarder pour me rassurer :-)

Maintenir une techno de visée réflex dans ces conditions ne semble pas un problème. Elle disparaitra amha quand il ne s'en vendra plus assez, mais pas parce que les fabricants vont nous "imposer" l'EVF.

[JCCU]

Je ne vois pas pourquoi ça ne durerait pas dans le "haut de gamme" (relatif). Disons les boitiers à partir de 1000 ou 1500€.
....

Euh le haut de gamme, c'est au moins 2000/3000E 

[Yann Evenou]

Et si c'est le cas, à ne te paraitrait pas logique que les constructeurs s'adaptent à ce choix. 

A ceci près que ce n'est pas véritablement un choix :

étape 1 : créer un nouveau produit
étape 2 : réserver les principales évolutions au nouveau produit pour ringardiser l'ancien
étape 3 : attendre que le nouveau produit soit devenu majoritaire en conséquence du 2°)
étape 4 : demander aux consommateurs lequel ils préfèrent...

Personnellement, j'y vois un fort biais méthodologique. Suis-je le seul ?  

[Alain OLIVIER]

Le débat n'est de toute façon pas sur les APN hybrides où il est inévitable par essence, mais sur l'implémentation d'un EVF dans un reflex en lieu et place d'un bon OVF.

Un reflex avec un EVF (en lieu et place d'un OVF), c'est un APN "hybride". Non ?

[Ilium]

Après,je te laisse lire ou relire la suite pour savoir comment c'est devenu "OVF" ou "EVF" ou "OVF et EVF" ... mais il me semble qu''il y a au moins un OVFiste de compromis dans l'histoire  

Le problème n'est pas de savoir pourquoi il y a eu un énième débat EVF/OVF mais la forme de ce débat.

Et si c'est le cas, à ne te paraitrait pas logique que les constructeurs s'adaptent à ce choix. 

Logique oui, souhaitable non.