Le reflex est mort...

Démarré par Cramedamuas, Mars 05, 2010, 12:54:13

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FredEspagne

La LEA 2 de Sony (la première bague réservée au format APSC) a le même système AF que l'alpha 55. Pour la LEA 4 qui couvre le FF, je ne sais pas, mais je ne pense pas qu'il y ait de différence pour l'AF. Il y a par contre une découpe d'un cache interne plus large pour laisser passer le faisceau lumineux d'une optique FF sur tout le capteur FF.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Polak

Citation de: TomZeCat le Mars 13, 2015, 07:00:21
Je croyais que tu connaissais parfaitement Leica ?
Au déclenchement, le boitier est très stable et bien bloqué, respiration en suspension, on arrive à avoir une photo nette... Donc oui, tenir 1 seconde, ça se passe très bien par rapport à d'autres boîtiers.
Bref, que dire à un mec qui réclame des preuves scientifiques, qui confond le lag de son EVF et le shutter lag (de 1/2 secondes, complètement à l'ouest par rapport à la réalité) et surtout qui se moque car on a parlé de Leica (en s'auto-traitant de chien) et non son pauvre A7 Mark II (démonstration que c'est bien un clown de doudoumaniaque)...
Faisons plaisir à certains fous furieux ici, on va dire que le reflex ET Leica sont déjà morts depuis longtemps et qu'il ne reste rien de valable à part leurs hybrides ultravéloces, stables et incontournables... Leur ridicule ne les tue pas, alors ils peuvent continuer à rêver de ce dont sont incapables leurs hybrides et le raconter sur les forums... En plus ça les fait rire, alors elle n'est pas belle, leur vie ? ;D
Tomzecat est un mutant comme l'indique son pseudo. Je me rappelle qu'il avait vanté dans une autre discussion ses reflexes surnaturels lui assurant un temps de réaction 5 à 10 fois meilleurs que les chiffres communément admis . Maintenant il est capable de faire des photos nettes sans stabilisation a 1s de temps de pose.
Finalement je viens de comprendre qu'il attribue à son reflex des qualités qui sont en fait les siennes.
Je crois que s'il se mettait au mirrorless ça améliorerait les performances des Sony et autres Pana ,Olympus.
Je pense même que ces fabricants devraient songer à lui faire signer un contrat d'ambassadeur de marque.

ddi

Citation de: Polak le Mars 13, 2015, 07:47:29
Maintenant il est capable de faire des photos nettes sans stabilisation a 1s de temps de pose.
;D
C'est une supercherie : Il parait que c'est son double au musée grévin qui tient l'appareil ....

Ilium

#3753
Citation de: Polak le Mars 13, 2015, 01:54:47
Tiens !  On parle de Leica sur ce fil.
Ça sent le sapin......Leica est mort. Qui mourra le premier  Leica ou le reflex ?

Décidemment, dès qu'on parle de la marque à la pastille rouge, le débilitron tourne à plein régime. ;D
Cela étant, comme ça fait des décennies qu'on l'enterre et que rien n'est éternel, quelqu'un finira bien par avoir raison un jour.

Nikojorj

Et puis il s'acharne à défendre une marque qui a pourtant compromis son dernier M avec un EVF...

Bon, sinon, si ça peut en rassurer certains :
http://blakeandrews.blogspot.com/2015/03/film-motherfuckers-film.html

Ilium

Citation de: Nikojorj le Mars 13, 2015, 08:50:25
Et puis il s'acharne à défendre une marque qui a pourtant compromis son dernier M avec un EVF...

En option l'EVF, en option...
Et puis d'un prix suffisamment haut pour être dissuasif et d'une qualité suffisamment basse pour qu'on ne puisse en aucun cas en tomber amoureux.

ddi

Citation de: Ilium le Mars 13, 2015, 08:57:03
En option l'EVF, en option...
Et puis d'une qualité suffisamment basse pour qu'on ne puisse en aucun cas en tomber amoureux.
parles pour toi (encore une fois  ;) )

Il y a des gens plus pragmatiques dans ce bas monde ....

Citation de: dimitri_c le Novembre 08, 2014, 18:42:41
Bonsoir -
Bon, je vais m'attirer les foudres...  :-[

Permettez-moi de revenir un peu, sur ce que beaucoup surnomme la "verrue" (càd. l'EVF).
J'ai parfois l'impression de lire (pas nécessairement sur ce forum) qu'il serait presque honteux de l'utiliser.
Certains puristes ne peuvent/veulent même pas envisager son usage (J'ai longtemps plus ou moins partagé cet "vision").
Pourtant, il ne faut jamais dire "fontaine, je ne..."
car personnellement, aujourd'hui, j'en suis presque contraint mais finalement très satisfait...  :)

Pourquoi cela?
Pour la simple et bonne raison que je "travaille" à la fois avec le M Typ240, le M9 et pas mal d'optiques il devient donc difficile d'accorder (caler) parfaitement tout ce matériel.
Je m'explique, tout le monde a déjà entendu parler de shift focus/back focus... (J'en ai sur pas mal d'optiques -> d'occasion et/ou neuves (si si c'est possible)).
Du coup, comme la plupart des gens (je suppose) au début je renvoyais le M9 et l'optique qui posait "problème".
Jusque la pas trop de soucis.
Mais lorsque vous achetez une autre optique, et puis une autre et puis encore une autre (pas toujours neuve), et pour couronner le tout vous achetez un M Typ240, ...
L'histoire peut assez vite se "corser"...
Maintenant, bien que cela ne soit pas son usage premier et qu'il n'ait pas été conçu à l'origine pour cela, je pense que vous aurez vite compris que l'EVF peut se révéler très utile.
Car même si vous avez une optique présentant un problème de shift focus, celui-ci "disparait" (bien que toujours présent lorsque l'on ne fait plus usage de l'EVF).

C'est pour cela, que dans mon cas, l'EVF aka la verrue m'aide beaucoup.
Et j'avoue, qu'il apporte aussi un certain confort de visée.
Maintenant, ma "vision" de la chose peut s'avérer totalement fausse.
N'hésitez donc pas à me le dire.   ;)
- Dimitri


Polak

Citation de: Ilium le Mars 13, 2015, 08:40:01
Décidemment, dès qu'on parle de la marque à la pastille rouge, le débilitron tourne à plein régime. ;D
Cela étant, comme ça fait des décennies qu'on l'enterre et que rien n'est éternel, quelqu'un finira bien par avoir raison un jour.
Ilium ? plutôt Asinus.

Ilium

Merci pour ce plaisir de fin gourmet Polak.  ;)

Citation de: ddi le Mars 13, 2015, 08:59:44
parles pour toi (encore une fois  ;) )

Il y a des gens plus pragmatiques dans ce bas monde ....

Tu en as utilisé un, tu le possèdes, ou bien tu le défends juste par principe?
J'en ai un, il a évidemment des qualités puisque complémentaire d'un appareil qui, par principe, a une visée approximative et assez particulière. Mais dans la catégorie EVF, c'est une vraie daube: hyper saccadé, couleurs et dynamique plutôt mauvaises, FP perfectible. Le genre que je ne conseillerais en aucun cas sauf si je veux écoeurer quelqu'un du principe.

ddi

Citation de: Ilium le Mars 13, 2015, 09:13:32
Tu en as utilisé un, tu le possèdes, ou bien tu le défends juste par principe?
Je ne défends rien du tout .Je constate que ton avis n'est pas forcément partagé par un "virtuose" du M.
De plus il s'agit du VF-2, l'électronique du leica n'étant pas capable de supporter le VF-4 bien meilleur .

Citation de: Ilium le Mars 13, 2015, 09:13:32
J'en ai un, il a évidemment des qualités puisque complémentaire d'un appareil qui, par principe, a une visée approximative et assez particulière. Mais dans la catégorie EVF, c'est une vraie daube: hyper saccadé, couleurs et dynamique plutôt mauvaises, FP perfectible. Le genre que je ne conseillerais en aucun cas sauf si je veux écoeurer quelqu'un du principe.
là c'est peut-être du à cette fameuse électronique perfectible , le VF-2 étant plutôt bon sur olympus.
Mais certains s'en accomode (plutôt bien) quitte à délaisser le télémètre !

Ilium

Citation de: ddi le Mars 13, 2015, 09:27:52
Je ne défends rien du tout .Je constate que ton avis n'est pas forcément partagé par un "virtuose" du M.
De plus il s'agit du VF-2, l'électronique du leica n'étant pas capable de supporter le VF-4 bien meilleur .

Note qu'il ne s'attarde pas sur les détails techniques mais sur ce qui l'a rendu utile dans son cas.
Quant au VF2, oui c'est celui là, mais savoir qu'il en existe un meilleur inutilisable sur l'appareil, ça fait une belle jambe à son possesseur.  ;D

Citation de: ddi le Mars 13, 2015, 09:27:52
là c'est peut-être du à cette fameuse électronique perfectible , le VF-2 étant plutôt bon sur olympus.

Peut être mais peu importe: on parlait bien de l'EVF du Leica.

Citation de: ddi le Mars 13, 2015, 09:27:52
Mais certains s'en accomode (plutôt bien) quitte à délaisser le télémètre !

Tous les goûts existent et le M reste le meilleur porte objectifs Leica mais il ne lui restera guère plus que cet avantage si on commence à envisager de ne plus s'en servir comme d'un télémétrique.

Pour ma part, et c'est un avis assez largement partagé hors du cercle des intégristes du télémètre, je l'ai, je trouve ça bien qu'ils l'aient prévu, ça reste un complément utile, mais la qualité n'est clairement pas au rendez-vous.


esperado

Citation de: TomZeCat le Mars 13, 2015, 07:00:21
Au déclenchement, le boitier est très stable et bien bloqué,
Tandis que tous les autres boîtiers, mal vissés et faits de bric et de broc, bringuebalent en tintinnabulant ? Je savais que j'allais rigoler.

patrice

Citation de: ddi le Mars 13, 2015, 07:53:59
;D
C'est une supercherie : Il parait que c'est son double au musée grévin qui tient l'appareil ....

Quitte à être ridicule et finir au musée Grévin

1/3.4 s F 2.6

Powerdoc

Citation de: esperado le Mars 13, 2015, 10:57:19
Tandis que tous les autres boîtiers, mal vissés et faits de bric et de broc, bringuebalent en tintinnabulant ? Je savais que j'allais rigoler.

Il n' y a rien d'illogique qu'un M soit stable. C'est la conjonction d'un boitier lourd (il pèse lourd pour son gabarit) , de l'absence d'un miroir qui entraine des vibrations, et d'un obturateur relativement bien amorti.

ddi

Citation de: Ilium le Mars 13, 2015, 09:40:06
Note qu'il ne s'attarde pas sur les détails techniques mais sur ce qui l'a rendu utile dans son cas.
Suffisament quand même ...
Citation de: Ilium le Mars 13, 2015, 09:40:06

Quant au VF2, oui c'est celui là, mais savoir qu'il en existe un meilleur inutilisable sur l'appareil, ça fait une belle jambe à son possesseur.  ;D

Peut être mais peu importe: on parlait bien de l'EVF du Leica.
Oui, sauf que ce n'est pas le VF-2 d'olympus qui est perfectibe (pour toi bien sur et seulement pour toi) , mais sa gestion que leica en fait ....

Citation de: Ilium le Mars 13, 2015, 09:40:06
Tous les goûts existent et le M reste le meilleur porte objectifs Leica mais il ne lui restera guère plus que cet avantage si on commence à envisager de ne plus s'en servir comme d'un télémétrique.

C'est déja pas mal n'est-ce pas ?  :D


Ilium

#3766
Citation de: ddi le Mars 13, 2015, 11:13:03
Oui, sauf que ce n'est pas le VF-2 d'olympus qui est perfectibe (pour toi bien sur et seulement pour toi) , mais sa gestion que leica en fait ....

Très sincèrement, je doute que beaucoup de monde en ait quelque chose à faire de ce qui pose problème, le résultat médiocre est là et je ne suis de loin pas le seul à le noter et le regretter (il suffit de lire d'autres messages que celui que tu as judicieusement choisi). Maintenant si ça peut te faire plaisir qu'on dise que l'EVF2 est génial et que c'est juste Leica qui a tout gaché, je te le concède volontier.

Citation de: ddi le Mars 13, 2015, 11:13:03
C'est déja pas mal n'est-ce pas ?  :D

Oui, toujours mieux que les résultats parfois désastreux du couple A7r / GA sur les bords. Maintenant, si c'est pour s'en servir comme d'un A7, ça fait cher de l'avantage.

Citation de: Powerdoc le Mars 13, 2015, 11:11:17
Il n' y a rien d'illogique qu'un M soit stable. C'est la conjonction d'un boitier lourd (il pèse lourd pour son gabarit) , de l'absence d'un miroir qui entraine des vibrations, et d'un obturateur relativement bien amorti.

Très bien amorti pour le M240. Je n'ai jamais eu un appareil qui sortait un 1/4000è aussi discret. C'est assez étonnant par rapport à un D800 ou même un A7. :)

patrice

Citation de: Powerdoc le Mars 13, 2015, 11:11:17
Il n' y a rien d'illogique qu'un M soit stable. C'est la conjonction d'un boitier lourd (il pèse lourd pour son gabarit) , de l'absence d'un miroir qui entraine des vibrations, et d'un obturateur relativement bien amorti.
un peu comme mon E995 , lourd, encombrant mais bien en main , avec un obturateur discret...

Alors ces hybrides, pour nains de jardin ,sous dimensionnés au bout du compte cela vibre plus qu'un reflex.
D'ailleurs tapez "Sony A7 vibrations" pour voir  ;D ;D ;D

;)

TomZeCat

Citation de: Powerdoc le Mars 13, 2015, 11:11:17
Il n' y a rien d'illogique qu'un M soit stable. C'est la conjonction d'un boitier lourd (il pèse lourd pour son gabarit) , de l'absence d'un miroir qui entraine des vibrations, et d'un obturateur relativement bien amorti.
Mais laisse tomber... Tu sais pourquoi ce mec a pété les plombs pour le Leica ?
Relis plus haut, c'est parce qu'il a été outré qu'on n'a pas pris comme référence son p... De Sony A7 Mark II !

Ilium

Citation de: patrice le Mars 13, 2015, 11:24:54
D'ailleurs tapez "Sony A7 vibrations" pour voir  ;D ;D ;D

Ca permet aux gens comme moi de ne pas être dépaysés niveau bruit quand ils passent du D800 à l'A7 et réciproquement. ;D

Et du coup, quand on prend le Leica, on passe dans le feutré.  ;D

ddi

Citation de: Ilium le Mars 13, 2015, 11:13:11
Très sincèrement, je doute que beaucoup de monde en ait quelque chose à faire de ce qui pose problème, le résultat médiocre est là et je ne suis de loin pas le seul à le noter et le regretter (il suffit de lire d'autres messages que celui que tu as judicieusement choisi). Maintenant si ça peut te faire plaisir qu'on dise que l'EVF2 est génial et que c'est juste Leica qui a tout gaché, je te le concède volontier.

ça c'est puéril et je m'en fiche un peu (beaucoup d'autant plus que je ne suis pas concerné par ces "problèmes").Il a l'air de convenir à certains: c'est l'essentiel pour eux.
Je regrette que le VF-4 ne soit pas adaptable sur le M240 (ou que son electronique ne soit pas meilleure).

Citation de: Ilium le Mars 13, 2015, 11:13:11
Oui, toujours mieux que les résultats parfois désastreux du couple A7r / GA sur les bords. Maintenant, si c'est pour s'en servir comme d'un A7, ça fait cher de l'avantage.
Oui , mais pour certains personnes c'est déterminant, surtout si elle dispose de plusieurs M numériques et de pas mal d'optiques.

ddi

Citation de: patrice le Mars 13, 2015, 10:59:00
Quitte à être ridicule
Si tu le dis ...
Citation de: patrice le Mars 13, 2015, 10:59:00
et finir au musée Grévin
c'est vraiment pas gagné ... sauf comme accessoire peut-être  ;D

patrice

Citation de: ddi le Mars 13, 2015, 11:43:05
Si tu le dis ...c'est vraiment pas gagné ... sauf comme accessoire peut-être  ;D

A 1/3.4 s  tu ne la trouve pas assez nette la photo?

esperado

#3773
Citation de: patrice le Mars 13, 2015, 11:55:36
A 1/3.4 s  tu ne la trouve pas assez nette la photo?
Oh, vraiment exceptionnel, stupéfiant, extraordinaire, que dis-je inimaginable.
Olympus E-510, 57mm (équivalent 124mm) à 1/2 sec F/3.3 et j'en ai des charrettes comme ça. (j'en ai des floues, aussi ;-)
Si je citais le A7 II, c'est que, de forme et de taille  très proche du Leica (question tenue en main), lui, il est doté de stabilisation 5 Axes, et que, tu diras ce que tu voudras, mais ç'est plus efficace que RIEN pour éviter les bougés.

TomZeCat

Citation de: Polak le Mars 13, 2015, 07:47:29
Tomzecat est un mutant comme l'indique son pseudo. Je me rappelle qu'il avait vanté dans une autre discussion ses reflexes surnaturels lui assurant un temps de réaction 5 à 10 fois meilleurs que les chiffres communément admis . Maintenant il est capable de faire des photos nettes sans stabilisation a 1s de temps de pose.
Avec un Leica... C'est comme ça que m'a vendu mon collègue son matériel antédiluvien sans prix et il me l'a fait vérifier...
Et si toi, tu n'y arrives pas... Qu'y puis-je ? Mais cela signifie-t-il que d'autres n'y arrivent pas avec leur Leica ?
Maintenant la 1 seconde de temps de pose à mains levées, je le faisais uniquement avec mon S95... Alors pourquoi pas avec un appareil photo dont le mécanisme est doux avec un bon poids ?

Canon PowerShot S95 - 6mm - f/8 - 1s - 80 ISO


Canon PowerShot S95 - 6mm - f/8 - 1s - 100 ISO


Canon PowerShot S95 - 6mm - f/4 - 1" - 400 ISO


Canon PowerShot S95 - 6mm - f/8 - 1" - 100 ISO


Canon PowerShot S95 - 6mm - f/2 - 1" - 100 ISO


Canon PowerShot S95 - 6mm - f/4 - 1" - 100 ISO