EOS 5DS, 50,6 Mpx annoncé

Verso92 · Mai 27, 2015, 19:51:59

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 19:49:41
et ca a résolu ses probelemes de temps de traitement ?

J'ai cru comprendre que oui (puisqu'il obtenait des couleurs plus proches de ce qu'il souhaitait dès le départ, d'après ses dires).

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 19:49:41
Ha mais bien sur que oui !

C1 est un simple dématriceur
LR est un logiciel de Workflow incluant un dématriceur. Il est donc bien plus puissant, par définition.

Pas compris...

Amaniman · Mai 27, 2015, 19:56:10

Citation de: Verso92 le Mai 27, 2015, 19:51:59
Pas compris...

Les fonctions de catalogages en plus, non ?

newworld666 · Mai 27, 2015, 19:56:27

Citation de: Verso92 le Mai 27, 2015, 19:51:59
Pas compris...

Moi non plus .. d'autant LR ne gère pas les layers indispensables pour tout traitements et corrections y compris de la peau ou n'importe quoi d'autre.
Franchement ça me viendrait pas à l'idée du faire du traitement/correction locale sans photoshop sachant que LR ne dispose que d'un ersatz assez grossier.

Olivier Chauvignat · Mai 27, 2015, 19:57:36

Citation de: Verso92 le Mai 27, 2015, 19:51:59
J'ai cru comprendre que oui (puisqu'il obtenait des couleurs plus proches de ce qu'il souhaitait dès le départ, d'après ses dires).

Alors c'est un scoop dont nombre de possesseurs de D800/810 devraient etre informés...

Citation de: Verso92 le Mai 27, 2015, 19:51:59
Pas compris...

je ne vois aps quoi te dire de plus.
LR est un logiciel destiné a prendre en charge TOUT le workflow d'une image. Il possède donc plusieurs modules. Un de ces modules est un module de dématiçage (tres puissant)

Voici par exemple un workflow LR+PS, quelque chose que C1+ps (et ACR+ps) ne peuvent pas faire : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/le-workflow-1

newworld666 · Mai 27, 2015, 20:03:26

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 19:51:49
Aucune idée, j'imagine que les chiffres sont accessibles.
On ne parle pas du matos HB spécifiquement, mais des problèmes de colorimétrie en 24x36, 5DS en tête.

Je pense que les interviews de Canon que j'ai mis en référence hier sont clairs !! il ne visent pas la qualité studio/MF , mais veulent rester ou redevenir à tout point de vue leader avec le 5DS sur le marché paysage/nature .. et j'en déduis qu'il ne faut pas se fourvoyer avec des problèmes secondaires de tonalité de peau, mais une colorimétrie au petits oignons pour capter 24/24 en toutes conditions lumineuses la quintessence des couleurs de la scène quitte à faire des compromis incontournables !
Ils font ça depuis des années et c'est aussi grâce à sa que la guerre D800 vs 5DIII a tournée court en quelques mois !

Ça sous entend assez clairement => amateurs de MF et studios ce modèle 5Ds ne vous concerne pas !

Olivier Chauvignat · Mai 27, 2015, 20:03:54

Citation de: Amaniman le Mai 27, 2015, 19:56:10
Les fonctions de catalogages en plus, non ?

le catalogage est une fonction mineure

En plus du dématricage LR gère (dans UN SEUL FLUX)
- Le module bibliothèque (dont la fonction de catalogage est une fonction de second plan)
- Un Module cartes (que je n’utilise pas, mais tres utile a ceux qui font du shooting pour lequel les lieux sont importants)
- Un module Livres photo (que je n’utilise pas. la encore je précise bien que le livre travaille directement a parti des raws)
- Un module diaporama (direct raw la encore)
- Un module Impression (sophistiqué, et bien sur toujours a partir du raw)
- Un module Web (permettanr de gérer des sites de galeries, là encore à prtir du RAW)

Verso92 · Mai 27, 2015, 20:04:23

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 19:57:36
Alors c'est un scoop dont nombre de possesseurs de D800/810 devraient etre informés...

C'est un point largement discuté, il me semble, dans les sections dédiés à l'étalonnage (et qui n'est pas spécifique à un boitier en particulier). On a même des intervenants comme Jean Delmas qui viennent participer aux discussions.
En ce qui me concerne, étant donné que je commence à y entrer sur la pointe des pieds, je n'ai bien sûr pas d'avis définitif sur la question... on en reparle dans deux ans ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 19:57:36
je ne vois aps quoi te dire de plus.
LR est un logiciel destiné a prendre en charge TOUT le workflow d'une image. Il possède donc plusieurs modules. Un de ces modules est un module de dématiçage (tres puissant)

Voici par exemple un workflow LR+PS, quelque chose que C1+ps (et ACR+ps) ne peuvent pas faire : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/le-workflow-1

On rentre quand même dans des applications très spécialisées...
Sinon, pour ma part, il est hors de question que j'articule mon workflow sur une solution propriétaire (mais là, c'est une expérience d'une vingtaine d'années dans les technologies numériques sans rapport avec la photo... mais je comprends qu'on puisse faire des choix différents des miens, hein !).

Olivier Chauvignat · Mai 27, 2015, 20:05:19

Citation de: newworld666 le Mai 27, 2015, 20:03:26
Je pense que les interviews de Canon que j'ai mis en référence hier sont clairs !! il ne visent pas la qualité studio/MF , mais veulent rester ou redevenir à tout point de vue leader avec le 5DS sur le marché paysage/nature .. et j'en déduis qu'il ne faut pas se fourvoyer avec des problèmes secondaires de tonalité de peau, mais une colorimétrie au petits oignons pour capter 24/24 en toutes conditions lumineuses la quintessence des couleurs de la scène quitte à faire des compromis incontournables !
Ils font ça depuis des années et c'est aussi grâce à sa que la guerre D800 vs 5DIII a tournée court en quelques mois !

Donc la vidéo de Quentin Caffier est juste trompeuse

Powerdoc · Mai 27, 2015, 20:06:11

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 19:36:41

Il y a une chose que tu ne sais peut être pas, c'est que Capture One ne marche pas avec les fichiers Hasselblad

Effectivement cette raison seule, justifie de ne pas utiliser CO quand on a un Hasselbad.
D'ailleurs c'est curieux que CO ne supporte pas les RAW Hasselbad : querelle d'industriels ?

Olivier Chauvignat · Mai 27, 2015, 20:07:18

Citation de: Verso92 le Mai 27, 2015, 20:04:23
C'est un point largement discuté, il me semble, dans les sections dédiés à l'étalonnage (et qui n'est pas spécifique à un boitier en particulier). On a même des intervenants comme Jean Delmas qui viennent participer aux discussions.
En ce qui me concerne, étant donné que je commence à y entrer sur la pointe des pieds, je n'ai bien sûr pas d'avis définitif sur la question... on en reparle dans deux ans ?

j'ose espérer que d'ici 2 ans la qualité couleur sera meilleure...

parce que je vous rappelle que j'utilise AUSSI du canon. et que j'aimerais bien avoir sur mes images "street fashion" (j'utilise le 1D IV en conjonction avec le flash Profoto B2 en TTL pour réaliser ces images), la meme fidélité couleur qu'en MF

jmk · Mai 27, 2015, 20:11:38

Citation de: Powerdoc le Mai 27, 2015, 20:06:11

D'ailleurs c'est curieux que CO ne supporte pas les RAW Hasselbad : querelle d'industriels ?

Visiblement

jmk · Mai 27, 2015, 20:14:23

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 20:07:18
j'ose espérer que d'ici 2 ans la qualité couleur sera meilleure...

parce que je vous rappelle que j'utilise AUSSI du canon. et que j'aimerais bien avoir sur mes images "street fashion" (j'utilise le 1D IV en conjonction avec le flash Profoto B2 en TTL pour réaliser ces images), la meme fidélité couleur qu'en MF

Pour mes photos de reportage en 24x36 (Canon), j'aimerais bien moi aussi avoir cette même fidélité qu'en MF

Olivier Chauvignat · Mai 27, 2015, 20:14:52

Citation de: jmk le Mai 27, 2015, 20:11:38
Visiblement

On dirait bien...

Ha tiens JM, toi qui connais bien la photo de paysage en Canon et en Blad, que penses tu de cette histoire de moindre nécéssité de qualité couleur pour du Paysage ?

Olivier Chauvignat · Mai 27, 2015, 20:18:27

Citation de: Verso92 le Mai 27, 2015, 20:04:23
On rentre quand même dans des applications très spécialisées...

C'est totalement généraliste

Ca s'applique à tout : mode, portrait, mariage, paysage, animalier.

Je ne vois riende spécialisé dans le fait de retoucher une image apres l'avoir développée et d'en garder la maitrise APRES l'avoir retouchée.

Le truc, c'est que LR est les eul a le faire. C'est peut être ce qui te le fait dire "spécialisé"

jmk · Mai 27, 2015, 20:19:47

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 20:14:52
On dirait bien...

Ha tiens JM, toi qui connais bien a photo de paysage en Canon et en Blad, que penses tu de cette histoire de moindre nécéssité de qualité couleur pour du Pysage ?

Pour la photo de paysage, j'aimerais bien avoir le rendu couleur du Blad sur mes boitiers Canon. Hélas, les couleurs Canon, il faut les reprendre systématiquement au développement. Je pense que ça ne changera pas avec le 5Ds.

La teinte de peau est un problème, le rendu des verts de la végétation (par exemple) est sans comparaison entre les deux systèmes !

Sur un fichier Blad, on peut pousser la vibrance sans que ça parte en sucette, c'est pas trop le cas sur un fichier Canon

Verso92 · Mai 27, 2015, 20:21:00

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 20:07:18
j'ose espérer que d'ici 2 ans la qualité couleur sera meilleure...

Il n'y a pas de raison (elle a quand même bien progressé du D700 au D8x0)...

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 20:18:27
C'est totalement généraliste

Ca s'applique à tout : mode, portrait, mariage, paysage, animalier.

Je ne vois riende spécialisé dans le fait de retoucher une image apres l'avoir développée et d'en garder la maitrise APRES l'avoir retouchée.

Le truc, c'est que LR est les eul a le faire. C'est peut être ce qui te le fait dire "spécialisé"

Comme déjà dit, tu entres dans une solution "propriétaire".
Si un jour Adobe impose LR en location (ça n'arrivera pas, je m'en doute bien !) avec connexion internet obligatoire, cette solution sera inadaptée pour moi, par exemple... et pour moi, c'est rédhibitoire.

newworld666 · Mai 27, 2015, 20:23:08

Le problème pour canon c'est pas de faire des tons plus chair que chair ! c'est de capter des scènes avec des éclairages merdiques avec néons ou mixtes et de restituer en rentrant des scènes surtout pas comme elles étaient réellement, mais le plus possible comme elles étaient perçues !!! ce qui n'a rien voir avec le côté verdâtre ou autres que ça impliquerait !

La colorimétrie sans la psychologie ne serre à pas grand chose en photo de reportages .. et si ils mettent des branlées d'ingénieurs sur des systèmes anti-scintillement plutôt que de mettre des profils ICC aux petits oignons à pondre en quelques lignes de code c'est qu'il savent où est leur marché.

Olivier Chauvignat · Mai 27, 2015, 20:24:21

Citation de: Verso92 le Mai 27, 2015, 20:21:00
Il n'y a pas de raison (elle a quand même bien progressé du D700 au D8x0)...

"Progressé" n'est pas ce que j'attend.

Je trouve dommage de me faire chier comme un chien pour arriver a sortir quelque chose, sous prétexte que je repasse en 24x36
voici un exemple ici. Sur cette série d'images réalisée au mF, il y a une intruse réalisée au 5D II

Sauras tu la trouver ?

http://www.olivier-chauvignat.com/fashion-hippyness#1

Olivier Chauvignat · Mai 27, 2015, 20:26:45

Citation de: Verso92 le Mai 27, 2015, 20:21:00
Il n'y a pas de raison (elle a quand même bien progressé du D700 au D8x0)...
Comme déjà dit, tu entres dans une solution "propriétaire".
Si un jour Adobe impose LR en location (ça n'arrivera pas, je m'en doute bien !) avec connexion internet obligatoire, cette solution sera inadaptée pour moi, par exemple... et pour moi, c'est rédhibitoire.

Oui mais ca, ca n'a rien a voir avec les capacités du logiciel.
On etait parti de l'assertion (fausse) que C1 était plus puissant que LR. Ce n'est pas le cas.
Idem pour ACR

Verso92 · Mai 27, 2015, 20:27:39

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 20:26:45
On etait parti de l'assertion (fausse) que C1 était plus puissant que LR. Ce n'est pas le cas.

On va dire, alors, que C1 est un dématriceur plus puissant (meilleur ?) que LR, si tu veux...
(et, j'imagine que la qualité du dématriceur, c'est l'essentiel pour beaucoup de photographes, non ?)

jmk · Mai 27, 2015, 20:27:49

Citation de: newworld666 le Mai 27, 2015, 20:23:08
Le problème pour canon c'est pas de faire des tons plus chair que chair ! c'est de capter des scènes avec des éclairages merdiques avec néons ou mixtes et de restituer en rentrant des scènes surtout pas comme elles étaient réellement, mais le plus possible comme elles étaient perçues !!! ce qui n'a rien voir avec le côté verdâtre ou autres que ça impliquerait !

Et pour les paysages à la lumière du jour, ou les portraits avec du flash studio ? On capte quoi ?

Olivier Chauvignat · Mai 27, 2015, 20:29:15

Citation de: Verso92 le Mai 27, 2015, 20:27:39
On va dire, alors, que C1 est un dématriceur plus puissant que LR, si tu veux...

Ça n'est pas non plus le cas. LR est plus puissant.

C'est plus dans la manière dont C1 le fait.

jmk · Mai 27, 2015, 20:30:28

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 20:24:21

Sauras tu la trouver ?

http://www.olivier-chauvignat.com/fashion-hippyness#1

Vu

Verso92 · Mai 27, 2015, 20:30:47

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2015, 20:29:15
Ça n'est pas non plus le cas. LR est plus puissant.

C'est plus dans la manière dont C1 le fait.

Là, je ne sais pas quoi te répondre... disons que je préfère ce qui sort de C1 (v8) que de LR (v5.7).
(mais c'est juste mes préférences, hein !)

Olivier Chauvignat · Mai 27, 2015, 20:32:45

Citation de: newworld666 le Mai 27, 2015, 20:23:08
Le problème pour canon c'est pas de faire des tons plus chair que chair ! c'est de capter des scènes avec des éclairages merdiques avec néons ou mixtes et de restituer en rentrant des scènes surtout pas comme elles étaient réellement, mais le plus possible comme elles étaient perçues !!! ce qui n'a rien voir avec le côté verdâtre ou autres que ça impliquerait !

La colorimétrie sans la psychologie ne serre à pas grand chose en photo de reportages .. et si ils mettent des branlées d'ingénieurs sur des systèmes anti-scintillement plutôt que de mettre des profils ICC aux petits oignons à pondre en quelques lignes de code c'est qu'il savent où est leur marché.

Ben c'est juste ce que je dis des le début : des que j'ai vu les phots de Quentin Caffier, j'ai su que c'etait kif kif au niveau couleurs.

De là a dire que sous le prétexte de faire plus généraliste, on ne peut pas faire généraliste ET avec qualité couleurs, il y a un pas que je ne franchirais pas.

Si la qualité couleurs s'améliore notablement, personne ne crachera dessus. La mauvaise qualité couleurs n'est ni un argument ni un avantage. C'est un défaut. Y trouver une justification soit disant marketing n'est juste qu'une autre forme d'excuse.