Nikon D500 - Premières réactions avant les tests

Démarré par biblio2, Janvier 05, 2016, 20:43:40

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coval95

Citation de: Verso92 le Mars 22, 2016, 00:29:48
Mes arguments ne sont pas plus "bizarres" que les tiens.
Je n'ai jamais aimé les flashes intégrés, et ça ne date pas d'hier (pour des raisons aussi valables que les tiennes).

Nikon a décidé que son vaisseau amiral APS-C n'en serait pas doté, et j'estime que c'est tant mieux : j'aurais bien aimé qu'ils aient fait le même choix sur les D8x0...
Si tu estimes par exemple que les boitiers pros monoblocs de la marque, qui n'en sont pas dotés non plus (ouf !) participent à un nivellement par le bas, c'est juste ton avis, pas plus...
(au passage, aucun rapport avec le fait de doter ou pas un boitier d'un flash intégré et le fait de baisser la dynamique du capteur !!!)
Je ne vois toujours pas en quoi le D500 est suréquipé mais bon...

Le nivellement par le bas, c'est quand tu montres en exemple les boîtiers d'une autre marque pour justifier la suppression d'un avantage qui existait chez Nikon.
J'ai bien compris que tu ne considères pas le flash intégré comme un avantage mais je ne pense pas que Nikon l'ait supprimé pour te faire plaisir.  :P
Ni pour m'embêter d'ailleurs. Il y a peut-être une raison technique (laisser plus de place au viseur ?) ou marketing. Quoi qu'il en soit ça m'embête bien.

restoc

Nikon a dit clairement que le flash n'était plus une option pour un boîtier pro comme le D500 avec la recherche de robustesse pour couvrir l'aspect barroudeur des reportages news légers en plein développement et qui ont besoin d'éclairage continu de toute façon pour des footages trés longs  de 30 minutes.

geargies

😁 compare la fiche du D7200 et celle du D 500 ..
Par ailleurs je me sers jamais de flash , l'idée d'un capteur qui encaisse assez pour pouvoir se passer de flashs me plait particulièrement ..

Fredcophotos

Citation de: jeanlucVF le Mars 21, 2016, 22:52:15
Et n'oubliez pas , comme je l'ai dit dans les premieres pages de ce topic , avec un d500 il sera impossible de prendre des photos de paysages , pire meme  , si vous faites du paysage avec ce boitier : Nikon n'en assurera plus la garantie .....
On est foutu  ::) ;D

Nioky

Citation de: coval95 le Mars 21, 2016, 22:47:32
Suréquipé, suréquipé... il n'a pas de flash (et donc pas de commande des flashes distants)...  :-\

Le Wifi n'offre pas une alternative ?

Verso92

Citation de: coval95 le Mars 22, 2016, 01:50:01
Je ne vois toujours pas en quoi le D500 est suréquipé mais bon...

Le nivellement par le bas, c'est quand tu montres en exemple les boîtiers d'une autre marque pour justifier la suppression d'un avantage qui existait chez Nikon.
J'ai bien compris que tu ne considères pas le flash intégré comme un avantage mais je ne pense pas que Nikon l'ait supprimé pour te faire plaisir.  :P
Ni pour m'embêter d'ailleurs. Il y a peut-être une raison technique (laisser plus de place au viseur ?) ou marketing. Quoi qu'il en soit ça m'embête bien.

Pour moi, le flash intégré, dont je ne me sers pas, fragilise le boitier. Je regrette qu'il ait été implanté sur le D8x0, et je ne vois rien d'illogique, en terme de gamme, qu'il soit absent du D5 et du D500.
C'est tout...

Milasso

Citation de: restoc le Mars 22, 2016, 07:08:50
Nikon a dit clairement que le flash n'était plus une option pour un boîtier pro comme le D500 avec la recherche de robustesse pour couvrir l'aspect barroudeur des reportages news légers en plein développement et qui ont besoin d'éclairage continu de toute façon pour des footages trés longs  de 30 minutes.
Peux-tu nous fournir le lien pour cette déclaration si claire ?
Communiqué de presse ?
Brochure PDF ?
Interview d'un dirigeant Japonnais ?
Interview d'une responsable marketing d'une filiale ?
Conférence d'un responsable Nikon au CP+ ?

Merci d'avance pour cette précision.

Verso92

Citation de: Milasso le Mars 22, 2016, 08:13:31
Peux-tu nous fournir le lien pour cette déclaration si claire ?
Communiqué de presse ?
Brochure PDF ?
Interview d'un dirigeant Japonnais ?
Interview d'une responsable marketing d'une filiale ?
Conférence d'un responsable Nikon au CP+ ?

Merci d'avance pour cette précision.

Je ne comprends pas à quoi rime ce genre de discussion... c'est un choix logique de Nikon, en fonction de la clientèle ciblée. C'est tout.

Après, que certains s'en réjouissent et que d'autres le déplorent, c'est une autre histoire.
(personne ne parle de l'absence de flash intégré sur le D5...)

restoc

Citation de: Milasso le Mars 22, 2016, 08:13:31
Peux-tu nous fournir le lien pour cette déclaration si claire ?
Communiqué de presse ?
Brochure PDF ?
Interview d'un dirigeant Japonnais ?
Interview d'une responsable marketing d'une filiale ?
Conférence d'un responsable Nikon au CP+ ?

Merci d'avance pour cette précision.

Vérifie si ce n'est pas ici . C'est sur une interview du Dr Marketing des produits Pros pour l'Europe . Sinon je te chercherais çà de mémoire sur le site US.

http://www.amateurphotographer.co.uk/latest/photo-news/interview-dirk-jesper-of-nikon-2015-wasnt-a-quiet-year-for-us-67586

On y apprend au passage que Nikon reste maître de la conception de ses capteurs ... et qu'ils ont cherché une vraie solution de connectivité automatique, permanent et basse consommation à la place du seul wifi glouton qui n'est utilisé que comme tuyau gros débit , donc à dose homéopathique.  

Milasso

Citation de: restoc le Mars 22, 2016, 08:54:57
Vérifie si ce n'est pas ici . C'est sur une interview du Dr Marketing des produits Pros pour l'Europe . Sinon je te chercherais çà de mémoire sur le site US.

http://www.amateurphotographer.co.uk/latest/photo-news/interview-dirk-jesper-of-nikon-2015-wasnt-a-quiet-year-for-us-67586

On y apprend au passage que Nikon reste maître de la conception de ses capteurs ... et qu'ils ont cherché une vraie solution de connectivité automatique, permanent et basse consommation à la place du seul wifi glouton qui n'est utilisé que comme tuyau gros débit , donc à dose homéopathique.  
Merci.
J'ai vérifié et écouté soigneusement, et il n'y a rien dans cette interview du Dir. Marketing Europe à propos du flash intégré et de son absence.

Penses-tu à un autre lien ?

Fredcophotos

Franchement le flash intégré, osef !

Pour ceux que ça passionne il y a un fil ici pour vous défouler ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246779.0.html

J'ai utilisé celui de mon D300 3 fois la 1ère année (et encore c'était peut-être 2 fois seulement). Je n'ai jamais utilisé celui du D300s.

55micro

Citation de: coval95 le Mars 22, 2016, 00:24:16
Dans cette gamme, si. Du moins pour ceux que je connais : les D200 et D300(s) ont bien un flash intégré, non ? Avant ces modèles, je ne connais pas.

Bernard2 a bien expliqué pourquoi le positionnement du D500 était différent du D300. Une fois que l'on a admis cela, la pilule passe mieux.

(Même si aucun capteur aussi bon soit-il ne peut compenser : geargies, si tu veux remplacer le coup de flash par le curseur des BL c'est ton affaire...)
Choisir c'est renoncer.

yorys

Citation de: jmd2 le Mars 21, 2016, 20:21:12
considère un photographe qui fait du sport et/ou de la photo nature

un D500 lui sera certainement très utile pour ces 2 activités-là. Mais pour ses autres photos ? il préfèrera tout aussi certainement un FF (pas si cher aujourd'hui)

il aura donc 2 boîtiers. Le d500 n'est pas un appareil à tout faire. D'ailleurs Nikon ne l'a pas conçu pour cela.

le D500 sera un 2d boîtier. Ou bien je te l'accorde, le D500 sera le 1er boîtier du spécialiste sport ou nature, ce spécialiste ayant par ailleurs un autre boîtier.
lequel est le 1er lequel est le 2d ?

préfères-tu qu'on dise que le D500 ne sera jamais l'unique boîtier d'un photographe ?
(alors que le D300 l'était spuvent)


Personnellement, je vois le D500 comme l'APN Nikon idéal pour tous les gens qui font du reportage en pro ou "semi-pro", qui n'ont pas les moyens ou l'envie d'investir dans un mono-bloc, et qui voudraient quand même un appareil aux caractéristiques professionnelles.

Et c'est d'ailleurs pour cette clientèle là que l'absence de flash intégré pourrait être pénalisante, pas pour le photographe animalier bien entendu !

Maintenant, l'expert, ou l'amateur éclairé qui veut un APN "à tout faire" se tournera sûrement aujourd'hui plutôt vers un D750, un D610 ou un D8XX pour les plus exigeants, c'est sûr...

::)

Sevgin, last viking of Sweden

on discute mais il y a un fait: la très grande majorité de ceux qui ont réservé le D500 en pré-commande ont déjà équipés! ( c'est un constat! )
Et ce sont des gens avertis, informés etc...
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

yorys

#2939
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 22, 2016, 09:45:18
on discute mais il y a un fait: la très grande majorité de ceux qui ont réservé le D500 en pré-commande ont déjà équipés! ( c'est un constat! )
Et ce sont des gens avertis, informés etc...

Il y a deux catégories manifestement :

- Ceux qui remplacent un D300 / D300S voire D7XXX
- Ceux qui l'achètent en complément d'un FF

Comme n'importe quel nouvel APN haut de gamme... les primo-accédants doivent être plutôt rares !

 ;)

Milasso

Pour le moment, à ma connaissance, il n'y a pas de communication officielle de Nikon à propos de l'absence de flash intégré sur le D500.

La communication officielle insiste sur le gros prisme du viseur, qui permet d'avoir paraît-il la meilleure visée reflex APS-C, mais il n'est pas dit explicitement que c'est pour obtenir ce confort de visée que le flash intégré a été sacrifié.

Personnellement, je trouve que Nikon aurait dû intégrer la nouvelle commande radio des flashes distants dans le boîtier, car le petit bitoniau supplémentaire s'égare trop facilement au fond d'un sac, et on peut même le perdre.

Il est certain que pour la première année de commercialisation, l'absence de flash intégré ni de commande radio ne sera pas un frein aux ventes. Au bout de 12 ou 18 mois, j'en suis beaucoup moins certain.

Fredcophotos

Citation de: Milasso le Mars 22, 2016, 09:56:10
Pour le moment, à ma connaissance, il n'y a pas de communication officielle de Nikon à propos de l'absence de flash intégré sur le D500.
La communication officielle a été faite le jour de l'annonce du D500... quand on a vu qu'il n'y avait pas de flash intégré ::) ;D

Fredcophotos

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 22, 2016, 09:45:18
on discute mais il y a un fait: la très grande majorité de ceux qui ont réservé le D500 en pré-commande ont déjà équipés! ( c'est un constat! )
Et ce sont des gens avertis, informés etc...
Manquerait plus qu'on achète les yeux fermés :D :D

Tiens d'ailleurs j'ai toujours pas réservé le mien... il reste de la place ?  ;D

restoc

Citation de: Milasso le Mars 22, 2016, 09:17:41
Merci.
J'ai vérifié et écouté soigneusement, et il n'y a rien dans cette interview du Dir. Marketing Europe à propos du flash intégré et de son absence.

Penses-tu à un autre lien ?

Oui je vais te retrouver çà plus tard  si c'est vraiment nécessaire j'ai lu çà très récemment  de la part de Nikon et je dois avoir conservé le lien pour autre chose. Mais quel intérêt puis qu'on sait que le produit est sans flash définitivement ?

Ce qui est sûr c'est que le produit est très orienté reportage-news avec ses capacités vidéo et sa connectivité . Donc  le flash n'est plus une priorité et devrait être remplacé par un éclairage continu conséquent qui lui ne tient pas dans un boitier de toute façon.
... Et voilà le lien à la bonne source

http://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/iihiz234/Pro-Pedigree,-DX-Agility%3A-The-New-Nikon-D500-Establishes-a-New-Era-of-DX-Format-Performance.html

J'aime bien sourcer précis !

archi_91

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 22, 2016, 09:45:18
on discute mais il y a un fait: la très grande majorité de ceux qui ont réservé le D500 en pré-commande ont déjà équipés! ( c'est un constat! )
Et ce sont des gens avertis, informés etc...

Exact ...
Le D500 remplacera le D7200, dont je pensais utiliser moins longtemps ...
( au passage, le flash est "scotché", afin que je ne l'esquinte pas à l'in de mon plein gré )
J'ai, depuis le D3,  toujours embarqué un APS en 2° boitier ...
Suréquipé, le D500, je ne sais pas, ... le flash ne m'intéresse pas plus que Verso ...
Et quand je vois le nombre de "pro en jaune" qui utilisent encore le D300 ...
Mithridatisé pour les claviers

Bernard2

Citation de: Verso92 le Mars 22, 2016, 08:34:12
Je ne comprends pas à quoi rime ce genre de discussion... c'est un choix logique de Nikon, en fonction de la clientèle ciblée. C'est tout.
Disons plus-tôt que nikon a supprimé le flash sur le D500 logiquement parcequ'ils proposent maintenant la commande des flashes externes par radio, et donc que cette fonction très utile pour pas mal d'utilisateurs à une alternative. De plus cela permet de pousser les utilisateurs à acheter l'accessoire et le flash idoines.
Citation
Après, que certains s'en réjouissent et que d'autres le déplorent, c'est une autre histoire.
(personne ne parle de l'absence de flash intégré sur le D5...)
Peut être parceque ça n'a jamais existé dans cette gamme?

Milasso

Citation de: restoc le Mars 22, 2016, 10:24:18
... Et voilà le lien à la bonne source

http://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/iihiz234/Pro-Pedigre,-DX-Agility%3A-The-New-Nikon-D500-Establishes-a-New-Era-of-DX-Format-Performance.html

J'aime bien sourcer précis !
Merci !

Effectivement c'est clairement exprimé dans ce document officiel:
CitationFor further durability, the D500 excludes a pop-up flash, yet is compatible with Nikon’s newest radio frequency capable flash, the SB-5000 Spedlight (with optional WR-R10 & WR-A10)1.

Je trouve l'argument spécieux, dans la mesure où une panne de connexion au niveau de l'écran orientable rend l'appareil inutilisable (plus de contrôle des photos et plus d'accès aux menus) alors que même un arrachage complet du flash intégré n'empêche pas de continuer à utiliser toutes les fonctions du boîtier, mais en tout cas, c'est l'argument avancé par Nikon.

Je rappelle aussi que j'ai plusieurs fois écrit sur ce forum que l'absence de flash intégré ne me gênait absolument pas, n'ayant jamais utilisé celui de mon D610. La dynamique des capteurs actuels est tout à fait suffisante pour déboucher un contre-jour sans avoir besoin de cet accessoire, et la commande radio mieux adaptée au pilotage des flashes distants.

yorys

Citation de: Milasso le Mars 22, 2016, 12:50:14
...La dynamique des capteurs actuels est tout à fait suffisante pour déboucher un contre-jour sans avoir besoin de cet accessoire...

Je trouve ça dingue comme argument !

???


jmd2

Citation de: coval95 le Mars 21, 2016, 22:55:04
Et ceux qui sont restés avec leur D300 en attendant désespérément son successeur...  ;)

sur incitation de Nikon en personne, ils sont pris un D600/610/750 ou même D800/810, ou plus modestement un D7x00
rares sont ceux restés avec un unique D300

Fredcophotos

Citation de: jmd2 le Mars 22, 2016, 13:16:55
sur incitation de Nikon en personne,
Ah la théorie du complot...   ::)

Citation de: jmd2 le Mars 22, 2016, 13:16:55
rares sont ceux restés avec un unique D300
je te le concède, j'ai un D300s depuis peu pour accompagner mon D300 ;D ;D ;D