Fujifilm au secours de Nikon ?

Démarré par Mistral75, Juin 06, 2017, 14:57:41

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Patton

Citation de: restoc le Juillet 01, 2017, 08:21:25
Le pb c'est qu'il se débranche quand çà sort du domaine prévu.  ;D ;D

Que fait jmd2 à ce moment dans l'avion : au lieu de réveiller le pilote dont le cerveau peut donner au moins une chance de récupération d''anomalie, ...i
Si vous aviez eu le temps de lire le rapport BEA correspondant : vous auriez lu que les cerveaux des pilotes ,
CdB inclus , n'ont produit AUCUNE CHANCE de récupérer les anomalies .  :( La machine maintenue cabrée est
tombée la queue en bas comme une fusée en marche arriére ...
Cuistre à point/Turlupin sec

Aria


Patton

#602
Morbide( cette discussion ) comme tout rapport d'accident, spécialement en aéronautique .
Est ... destiné à en éviter la répétition !  :(
Rien à voir avec les lancers de Yaourts à la cantine CI sur jmd2 ...!
par les ricaneurs de service ( compris )  ::) ::) ::) ::) ::) # 677 et quelques sbires  absents aujourd'hui  !
dont le plus glorieux d'entre eux , occupé à réajuster son turban .
Cuistre à point/Turlupin sec

stratojs

Citation de: Patton le Juillet 01, 2017, 12:13:14
Si vous aviez eu le temps de lire le rapport BEA correspondant : vous auriez lu que les cerveaux des pilotes ,
CdB inclus , n'ont produit AUCUNE CHANCE de récupérer les anomalies .  :( La machine maintenue cabrée est
tombée la queue en bas comme une fusée en marche arriére ...

N'oublions pas qu'ils ont continué de cabrer l'appareil à cause des indications erronées, au lieu de piquer, ce qui aurait redonné de la vitesse et de la portance.
Mais cela c'est très facile à dire, ou à faire en link, mais comment aurait-on réagi à leur place?!?
En l'occurrence dans cette triste affaire, pour simplifier, c'est bel et bien une défaillance technique qui a entraîné l'erreur humaine.

Patton

#604
Bien d'accord , on n'y était pas !
Mais le 1er principe est de contourner le "Pot au Noir" , sinon peu de vols RIO - Europe arriveraient à destination .
Les Pitots givrés : OK , ça perturbe et les logiciels de PA deviennent fous .
Mais les  bases ? Variométre en butée maxi ? Horizon artificiel  plein bleu ,  Altimétre affolé ?  Y a quand même eu - hélas - un probléme humain .
Si on se remet au neutre ( ni piqué , ni cabré ) la machine reprend son assiette  A 330 ou Cessna ?
Et ils étaient au début du probléme  à plus de 30.000 pieds .
Sans parler de l'alerte vocale : Stall , stall ! qui n'était pas erronée .
Cuistre à point/Turlupin sec

Gus

Tous aux abris, les pilotes de chasse sont de retour... ;D ;D ;D

Verso92

Citation de: stratojs le Juillet 01, 2017, 16:24:57
N'oublions pas qu'ils ont continué de cabrer l'appareil à cause des indications erronées, au lieu de piquer, ce qui aurait redonné de la vitesse et de la portance.

Quand l'altimètre te dit que tu perds de l'altitude (il n'a jamais donné d'indications erronées) et que tu continues à tirer sur le manche (sauf pendant un court instant), il arrive ce qui doit arriver...

Verso92

Citation de: kochka le Juillet 01, 2017, 18:10:14
Si j'ai bien compris ce que j'ai lu, moi naïf étranger à toutes ces choses savantes, les pilote sont suivi la procédure, faute de savoir à quelle vitesse ils volaient.
Si faute d'assez d'information, un pilote n'ose (et on le comprends), déroger aux procédures prévues, comment un automate, ne disposant pas de davantage d'infos, le pourrait-il?

Plutôt que d'échafauder des hypothèses sorties tout droit de ton imagination, tu télécharges le rapport du BEA et tu le lis (229 pages, moitié moins que le MdE de ton D810) :
https://www.bea.aero/docspa/2009/f-cp090601/pdf/f-cp090601.pdf

jmd2

Citation de: restoc le Juillet 01, 2017, 08:21:25
1/
Le pb c'est qu'il [le pilote automatique des avions] se débranche quand çà sort du domaine prévu.  ;D ;D

2/
Que fait jmd2 ...

Pas de doute il ne faut pas le laisser dans des postes à responsabilité le pauvre.


1/
on sait. Et on travaille  à ce qu'il ne se débranche plus. En gros, on lui apprend les procédures, puisque les conducteurs aux commandes font des bourdes.

2/
si tu savais...

Verso92

Citation de: jmd2 le Juillet 01, 2017, 18:53:36
1/
on sait. Et on travaille  à ce qu'il ne se débranche plus. En gros, on lui apprend les procédures, puisque les conducteurs aux commandes font des bourdes.

Non.

Citation de: jmd2 le Juillet 01, 2017, 18:53:36
2/
si tu savais...

On devine aisément.

restoc

Citation de: Patton le Juillet 01, 2017, 12:13:14
Si vous aviez eu le temps de lire le rapport BEA correspondant : vous auriez lu que les cerveaux des pilotes ,
CdB inclus , n'ont produit AUCUNE CHANCE de récupérer les anomalies .  :( La machine maintenue cabrée est
tombée la queue en bas comme une fusée en marche arriére ...

Faudrait avoir lu un peu avant que ce n'était pas le propos.
Merci d'être attentif la prochaine fois.

MFloyd

C'était quoi de nouveau le sujet ? ....... Ah oui, Dassault Aviation va racheter Nikon ...😜

Questions auxiliaires: il y a des pilotes professionnels parmi vous ? Des ingénieurs aéro ?

jdm

Citation de: MFloyd le Juillet 01, 2017, 19:10:32
C'était quoi de nouveau le sujet ? ....... Ah oui, Dassault Aviation va racheter Nikon ...😜

Questions auxiliaires: il y a des pilotes professionnels parmi vous ? Des ingénieurs aéro ?

Il n'y a que ça, et aussi beaucoup de tireurs d'élite  ;D ;D
dX-Man

Verso92

Citation de: MFloyd le Juillet 01, 2017, 19:10:32
Questions auxiliaires: il y a des pilotes professionnels parmi vous ? Des ingénieurs aéro ?

Une quinzaine d'années de conception en matériel de radio-communication et radio-navigation, en ce qui me concerne.

gigi4lm

Citation de: MFloyd le Juillet 01, 2017, 19:10:32
...

Questions auxiliaires: il y a des pilotes professionnels parmi vous ? Des ingénieurs aéro ?

Le bon sens populaire est souvent meilleur conseiller que le plus qualifié des ingénieurs.

Verso92

Citation de: gigi4lm le Juillet 01, 2017, 19:51:02
Le bon sens populaire est souvent meilleur conseiller que le plus qualifié des ingénieurs.

Pour discerner une bague de zooming d'une bague d'ouverture, c'est à voir...

Aria

Citation de: jdm le Juillet 01, 2017, 19:23:52
Il n'y a que ça, et aussi beaucoup de tireurs d'élite  ;D ;D

C'est week-end...je deviens tireur de litres  ;D


Verso92


NFF

Ben dites donc vous tirez plus vite que vos ombres, parce qu'en plus nous sommes tous d'accord pour dire que les erreurs humaines font plus de dégâts que les pannes d'assistance à la conduite. Alors rengainez vos zooms! (rire) 
France forte dans une UE unie

MFloyd

Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2017, 18:07:55
Quand l'altimètre te dit que tu perds de l'altitude (il n'a jamais donné d'indications erronées) et que tu continues à tirer sur le manche (sauf pendant un court instant), il arrive ce qui doit arriver...

Et c'est ce qu'on apprend à la deuxième heure de cours de pilotage d'un aéronef: quand tu commences à DÉCROCHER,  tu POUSSES le manche. Là il y a eu un pilote qui poussait, l'autre qui tirait le manche, plus tout le cumul d'erreurs de débutants qui ont été fortement édulcorés dans le rapport officiel. A COMEDY OF ERRORS

JCCU

Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2017, 18:07:55
Quand l'altimètre te dit que tu perds de l'altitude (il n'a jamais donné d'indications erronées) et que tu continues à tirer sur le manche (sauf pendant un court instant), il arrive ce qui doit arriver...

Le problème, c'est qu'en haute altitude et en basse altitude, les procédures sont différentes

gigi4lm

Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2017, 20:56:01
Elle tourne ?

J'aurais pu le dire tant il est vrai que quelquefois ce forum s'apparente à l'Inquisition. ;)

Verso92

Citation de: MFloyd le Juillet 02, 2017, 00:16:19
Et c'est ce qu'on apprend à la deuxième heure de cours de pilotage d'un aéronef: quand tu commences à DÉCROCHER,  tu POUSSES le manche. Là il y a eu un pilote qui poussait, l'autre qui tirait le manche, plus tout le cumul d'erreurs de débutants qui ont été fortement édulcorés dans le rapport officiel. A COMEDY OF ERRORS

Le rapport du BEA est un document officiel, qui se doit d'être factuel. Il n'a pas à "prendre partie" ou à amuser la galerie, comme tu viens de le faire...

jmd2

Citation de: MFloyd le Juillet 01, 2017, 19:10:32
Questions auxiliaires: il y a des pilotes professionnels parmi vous ? Des ingénieurs aéro ?

oui.