Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

rascal · Août 30, 2018, 20:40:05

Citation de: Verso92 le Août 30, 2018, 20:21:03
Pas compris...

je ne sais pas si les objos sortis en même temps que les Z sont du genre à significatvement bénéficier des avancées de l'AF d'un D850 par rapport à, disons, un D800 ou un D750. Autrement dit est ce vraiment décisif de ne pas avoir l'AF d'un D850 quand on shoote avec un 35/1.8 ?

Verso92 · Août 30, 2018, 20:44:34

Citation de: rascal le Août 30, 2018, 20:40:05
je ne sais pas si les objos sortis en même temps que les Z sont du genre à significatvement bénéficier des avancées de l'AF d'un D850 par rapport à, disons, un D800 ou un D750.

De toute façon, les Z n'implémentent pas l'AF du D850... d'où mon incompréhension vis à vis de ton post.

Citation de: rascal le Août 30, 2018, 20:40:05
Autrement dit est ce vraiment décisif de ne pas avoir l'AF d'un D850 quand on shoote avec un 35/1.8 ?

A ton avis ?

(les rafales, ce n'est pas seulement avec un f/4 500...)

rascal · Août 30, 2018, 20:46:48

Citation de: Verso92 le Août 30, 2018, 20:44:34
De toute façon, les Z n'implémentent pas l'AF du D850... d'où mon incompréhension vis à vis de ton post.

c'était en réponse aux messages du type :

"même prix que le d850=même AF que le D850 ou ça sera un échec commercial. "

Verso92 · Août 30, 2018, 20:53:08

Citation de: rascal le Août 30, 2018, 20:46:48
c'était en réponse aux messages du type :

"même prix que le d850=même AF que le D850 ou ça sera un échec commercial. "

J'imagine que, logiquement, c'était l'AF "contraste" du D850 qui était évoqué ?

Jean-Claude · Août 30, 2018, 20:54:42

Les testeurs menteurs ?

Ceux qui ont fait des images toutes floues à la présentation de NY avec leurs remarques VR crap, AF crap et soi-disant Nikon qui les aurait enfermés dans un hôtel avec des conditions de prises de vues exécrables sans permission d'en sortir pour shooter, alors qu'avec Sony ils ont pu aller sur le toit de l'hôtel pour shooter.

Et voici que les canadiens de Calgary invités au même évènement de NY sont allés sur le toit de l'hôtel, sont sortis en ville pour shooter, on voit bien leurs bracelets d'admissions Nikon pour être autorisés à rentrer à nouveau.

Bizarre quand même

https://youtu.be/XwEYaV8WVGo

Et ils nous ont promis un test complet pour plus tard avec Rob Galbraith, vous savez celui qui dans le temps mesurait toutes les combinaisons possibles de boitiers et cartes, celui qui avait désamorcé le bashing au lancement du D800E contre ceux quii prétendaient que l'appareil serait inutilisable à cause du moiré

PHOTOGOGUE · Août 30, 2018, 20:56:14

Document Sony pour mieux comprendre l'AF hybride de certains hybrides

Fast Hybrid AF is an auto focus system that combines the traditional Contrast detection AF with Phase detection AF. Combining both of these auto focus features is great for added precision and ideal for a quick response when tracking fast-moving subjects.

Even in Speed Priority Continuous Shooting mode, using auto focus tracking in each frame is possible because of the Fast Hybrid AF feature.

IMPORTANT: Fast Hybrid AF is available only with compatible lenses. If a lens does not have the Fast Hybrid AF feature, it will use the Contrast-detection AF by default.

Compliqués ces nouveaux hybrides Z au point de vue AF. Pour vraiment les exploiter à 100% de leurs capacités (apparemment une qualité optique phénoménale) il faudra utiliser les optiques dédiées S. La sortie très rapide d'une gamme conséquente en 2 ans devrait plaire aux utilisateurs. Personnellement j'abandonne l'achat d'optiques pour reflex.

Je tiens à participer à la révolution du mirrorless et ne veux plus m'embêter avec les microréglages de l'AF sur mire.

Verso92 · Août 30, 2018, 21:05:10

Citation de: JMS le Août 30, 2018, 21:02:16
Les nouveaux objectifs sont motorisés STM pour une bonne fluidité en vidéo, en vue d'éviter les à coups. Les AF-I étaient des brutes avec un gros moteur, encore plus rapides que les moteurs en anneau USM, mais à l'époque on se moquait des chocs quand on les montait sur un F4 [...]

Surtout que le F4, c'était du brutal... ;-)

A ce propos, j'ai toujours été surpris par la relative douceur du mien par rapport à ceux que j'avais essayés lors de la sortie : je pense que le firmware a évolué pour ce qui concerne le pilotage de l'auto-focus...

Verso92 · Août 30, 2018, 21:09:00

Citation de: PHOTOGOGUE le Août 30, 2018, 20:56:14
Personnellement j'abandonne l'achat d'optiques pour reflex.

En fait, on s'en moque.

luistappa · Août 30, 2018, 21:32:43

C'est super bien fait pour du bois et du carton

Voilà maintenant on sait qui a la plus grosse.

PHOTOGOGUE · Août 30, 2018, 21:47:30

Nikon a fait un excellent choix de concevoir une monture très large.
C'est ce qu'avait fait canon il y a bien longtemps.

Abandonner cette monture ancienne étroite avec en plus une tringlerie (came) pour transmettre l'information d'ouverture au diaphragme, c'éatit Optik park avec photosaure tenant le boîtier.

Enfin Nikon entre dans les temps modernes même si les AFS-E étaient une avancée.

Il serait utile d'avoir la largeur des photosites pour calculer déjà certains paramètres. Le cercle de confusion par exemple.

Verso92 · Août 30, 2018, 22:00:14

Citation de: PHOTOGOGUE le Août 30, 2018, 21:47:30
Il serait utile d'avoir la largeur des photosites pour calculer déjà certains paramètres. Le cercle de confusion par exemple.

A quoi ça rime ?

Tu l'as, la largeur des photosites !

coniglio · Août 30, 2018, 22:05:23

Citation de: Fred_G le Août 30, 2018, 19:38:46
Encore faut-il que l'obturateur atteigne le 1/64000s !

Seriez vous taquin ?

spinup · Août 30, 2018, 22:19:09

Citation de: Verso92 le Août 30, 2018, 22:00:14
A quoi ça rime ?

Tu l'as, la largeur des photosites !

Nan il a que la longueur.

Verso92 · Août 30, 2018, 22:27:15

Citation de: spinup le Août 30, 2018, 22:19:09
Nan il a que la longueur.

Ah, OK...

fski · Août 30, 2018, 22:59:24

Citation de: Jean-Claude le Août 30, 2018, 20:54:42
les canadiens de Calgary

c'est un pleonasme non?

tu devrais arreter...on le sais que tu es un doudomaniaque...mais la tu es du meme niveau que les basheur anti-nikon

de toute maniere le mirroless c'est pas bien

https://www.youtube.com/watch?v=PCLAAa_WHq0

ricoco · Août 30, 2018, 23:10:36

Citation de: JMS le Août 30, 2018, 21:27:55
Laisse le troll avec ses mesures...il part de l'idée que la baïo du Nikon fait mensongèrement 55 mm car il faut enlever la largeur des ailettes de la baïonnette qu'il imagine de 3 mm, soit - 6 mm = 49 mm. En réalité les ailettes sont deux fois moins large, mais le troll s'en moque car comme la baïo du Sony fait 46 mm, il oublie d'ôter les ailettes au Sony...sinon 46 mm - 6 mm = 40 mm ! Le Pentax Spotmatic avec sa large monture de 42 mm sans ailettes du tout est au top désormais.

Comme j'ai quelques appareils qui traînent à la maison (un des quatre qui sont ici a du être rendu à Nikon, car il semble qu'il était en bois et carton...) une image montre la taille utile de la baïo par rapport au capteur...

le rendu GA (bord pas droit) est bizarre, on dirait que ça distorsionne, ça disperse, ça ventile ou une partie est prise inclinée

c'est pris avec quoi ?

PHOTOGOGUE · Août 30, 2018, 23:11:23

Mon excellent camarade de ce forum, le spécialiste mondial de l'acte photographique, le génie des pixels, le grand prêtre des photons, mon très cher cousin Verso92, serait sûrement intéressé de connaître l'état des requêtes concernant les Z sur google.

Le Z7 serait le boîtier préféré par rapport au z6.

PHOTOGOGUE · Août 30, 2018, 23:12:46

https://trends.google.com/trends/explore?date=now%207-d&geo=FR&q=Nikon%20Z7,Sony%20A7III,Nikon%20Z6
source

coniglio · Août 30, 2018, 23:13:25

Et ?

ricoco · Août 30, 2018, 23:20:15

Citation de: coniglio le Août 30, 2018, 23:13:25
Et ?

on reconnait tous la qualité des stats pre fabriquées par photologue
et ses pouvoirs de médium de deviner les stas de vente quand un boitier est seulement dispo avec firmware de pre série et pas encore en vente

esperado · Août 30, 2018, 23:23:19

Citation de: JMS le Août 30, 2018, 17:41:10
Au point où nous en sommes c'est la totalité du mirrorless Nikon qui serait un pur fake du département matketing...en fait l'appareil n'existe pas

Écoute, je suis si loin des effets de marques et des phénomènes de fanboys, tu peux même pas imaginer.
En revanche, je connais bien les travers des marketeux de tout poil, toutes marques confondues, pour ne pas tomber béatement dans une crédulité trop naïve et avaler des affirmations qui me semblent techniquement injustifiées.

esperado · Août 30, 2018, 23:25:08

Citation de: Verso92 le Août 30, 2018, 22:00:14
A quoi ça rime ?
Tu l'as, la largeur des photosites !

On connait la surface, on connait leur nombre, ça ne devrait pas être trop difficile à un chouia près.

esperado · Août 30, 2018, 23:30:29

Citation de: JMS le Août 30, 2018, 21:27:55
Laisse le troll avec ses mesures..

Bravo, d'abord pour ta bonne éducation. Un vrai gentleman !
Je n'ai pas fait de mesures, j'ai repris le schéma de Sheba. Mais, si je lis ce que tu écris, la situation est pire que ce que je décrivais et si le diamètre utile de la monture Z est plus grand, l'angle doit être encore plus incliné.
Les fanboys de tous crins sont une plaie !

fski · Août 30, 2018, 23:30:35

Citation de: coniglio le Août 30, 2018, 23:13:25
Et ?

beh rien...c'est de l'onanisme...donc cela ne nous concerne pas trop en fait

seba · Août 31, 2018, 07:01:55

Citation de: esperado le Août 30, 2018, 17:08:44
Les capteurs actuels ne supportent pas les rayons inclinés. La baïonnette de Nikon est plus large que les autres, et le régistre plus court.
La conséquence géométrique est qu'elle permet des rayons plus inclinés. Ce que Nikon prétends comme un avantage, là où je n'en vois aucun à cause des possibilités des capteurs actuels sur ce point.

Les lois de l'optique n'ont pas changé depuis des lustres, et les concepteurs des années 70 savaient ce qu'ils faisaient, chez tous les fabricants, et n'ont pas jugé nécessaire un tel diamètre, alors même qu'ils produisaient, pour la plupart, des objectifs TRÈS lumineux et que la pellicule argentique n'avait, elle, pas de problèmes avec les rayons inclinés.

Donc, j'aimerais comprendre et qu'on m'explique que ce n'est pas un pur fake du département marketing.

L'absence de miroir permet des tirages optiques courts mais ça ne veut pas dire que les rayons seront inclinés (même si ce tirage court permet de le faire).
En gros les objectifs où l'incidence des rayons est élevée dans les angles sont les grand-angles symétriques et les grand-angles de type téléobjectif (si si, ça existe).
A contrario, une monture de grand diamètre permet de faire des objectifs avec une certaine télécentricité, et bien que la dernière lentille puisse se trouver très proche du capteur, la pupille de sortie se trouve loin devant le capteur et les rayons dans les angles arrivent peu inclinés sur le capteur.